Inhottavaa olla oikeassa, ja kiitos mukanaolemattomalle.
Inhottavaa olla oikeassa, ja kiitos mukanaolemattomalle.
Yöhöpisijä
^ Ymmärrän tuon tuskan. Oikeassa oleminen on niiin helppoa. Seuraukset eivät aina ole.
A Gentleman will walk but never run
Vakiovieras
Alkujaan tämän lähetti mutanaama
Mahtavaa, että tuo pätkä saatiin hoidettua noin. Yksi pahimmista ongelmateistä on sitten hoidettu ko. alueella. Kiitokset vaan asian eteenpäin vieneelle/eille + toteuttajille. Saman käytännön toivoisi yleistyvän monelle muullekin metsätielle.
Aktiivijäsen
Sota mainittu! Pitääks nyt raportoida ylläpitoon?
[ylläoleva viesti saattaa sisältää sarkasmia, off-topikkia tai sissimarkkinointia]
Jäsen
Tuosta kuvasta ei nyt oikein selviä, onko todella niin, että väylä on ajettu latutampparilla ja sitten hiekoitettu. Toisaalta tietenkin nyt ollaan Vantaalla, joten on kai se mahdollista
Palstajyrä
Latukoneellahan nuo yhteisväylät ajetaan. Vai pitäisikö se ajaa niin että ensin ajetaan latukoneella urat ja sitten aurataan puolet erikseen?Tuosta kuvasta ei nyt oikein selviä, onko todella niin, että väylä on ajettu latutampparilla ja sitten hiekoitettu
Palstajyrä
Näin se homma etenee, kun käyttää sitä kansalaisaktiivisuutta oikeaan tahoon.
Polku se on paikallaan polkeva polkukin... Aurora
Jäsen
Asia selvä, kunhan kysyin
Jäsen
Paloheinässä oli ladulla äijä kävellen... meinasin sanoa jo jotain, mutta selässä luki isolla "Suomi" ja jotain "välinehuolto"...
Voi kun kiva että myös lapsia muistetaan. Hyvä turku ja hyvä suomi.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/438...uja+tukkimasta
Palstajyrä
Hiihtäjätkö tiukkapipoisia? Ei kai...
Juttelin pari päivää sitten kälyni kanssa. Hän asuu tuossa Hallainvuoren nurkalla. Siellä saa kuulemma kerran viikossa kuulla jotain tyyliin "Nyt loppu se kävely, tai alkaa tulemaan sauvasta.". Tämä siis noilla siirtymäladuilla...
Kaverin nippa nappa kouluikäiselle lapselle huudettiin iloisesti ylästössä viime tai edellistalvena : "Mene vittuun tältä ladulta räpiköimästä" tjsp. Muksu harjoitteli tasaisella pellolla kotinsa takana äitinsä silmien alla. Ei muuten mennyt ladulle enää, että siinä mielessä varoitus toimi.
Kaikkea sitä. Käsitys turkulaisista sai taas vahvistusta.
Aika vähän olen Oulussa hiihtänyt ja mihinkään tuollaiseen käytökseen en ole toistaiseksi törmännyt. Mitä nyt joku trikoospede yritti hiihtää viime talvena yli, kun ei osannut pyytää latua. Harmikseen se oli aika paljon pienempi kuin minä niin homma ei onnistunut.
Veteraani
Ensiksi: ei ole olemassa mitään siirtymälatuja, on vain yleisen käyttöön tehtyjä latuja (ja erikseen merkittyjä vain hiihtoon varattuja latuja). Toiseksi: nuo Hallainvuoren ladut eivät ole siirtymälatuja myöskään siinä mielessä että niitä käytettäisiin vain tai etupäässä siirtymiseen jollekin varsinaiselle ladulle vaan ne ovat kiinteä osa itse "lenkkilatua".
Mutta muuten: siellä on tunnetusti pari tuollasta yksilöä, joiden taholta voivat saada huomiota osakseen niin kävelijät, koiranulkoiluttajat, lapset kuin liian hitaat hiihtäjätkin, "Pois alta ämmät auraamasta!" tai "Kävynkerääjät sivuun!" on kuultu useampaan otteeseen, joskus yhden tai useamman perkeleen tai sauvalla uhkailun höystämänä. Mielestäni huomionarvoinen seikka on että tätä nykyä nämä vaikean elämänsä sankarit ovat kaikki luistelijoita(*); aikaisemmin pahaäänisin oli eräs lyhyehkö länkisäärinen pertsamies mutta hän hiihtää ikuisesti luistavalla kelillä (ja toivoakseni pitävillä suksilla),
(*) Eli juuri niitä tyyppejä jotka surutta pilaavat pertsaladut - ja joista mielestäni pitäisi maksaa tapporaha.
Palstajyrä
On siellä niitä merkitsemättömiä latupätkiä jotka on vedetty tavallisen ulkoilutien päälle. Sellaisia umpikujia löytyy myös Ala-Malmin pelloilta, mutta niitä ei ole kaikkia ajettu ulkoilutien päälle.
Jäsen
Hiihdän Hallainvuoressa pari kertaa viikossa. Siellä on muutama parinsadan metrin pätkä joissa latu on vedetty vakiintunutta ja luontevaa kävelyreittiä pitkin. Siksi siellä pitää pystyä elämään rinnakkain. Kaikki eivät pysty.
Vakiovieras
Ainakin Tampereella on sellaisia latuja, joita kutsutaan perheladuiksi. Ne sijaitsevat usein isojen puistojen yhteydessä ja ovat pituudeltaan muutamia satoja metrejä ja ladulla ei ole juurikaan korkeuseroa. Nämä ladut ovat mitä parhaimpia paikkoja hiihtoharrastusta aloittavalle. Ainakin ne ovat parempia latuja verrattuna latuihin joissa on paljon korkeuseroa ja siten vaarallisia laskuja ja jyrkkiä ylämäkiä.
Hervannassa näin kerran isän laskevan lapsensa kanssa jyrkän mäen alas siten, että lapsi oli isän edessä. Jos olisivat kaatuneet, niin isä olisi kaatunut varmasti lapsensa päälle. Heille olisi ollut järkevää mennä hiihtämään perheladulle tai vaikkapa järvenjäälle.
Palstajyrä
http://www.iisalmensanomat.fi/mielip...punkina/639814
http://www.iisalmensanomat.fi/uutise...almessa/609966
Näin meillä
Lainaus:
Tämän talven uutuutena kaupunki tarjosi ns. rantaladun, joka kulkee Kirkonsalmentien ja Luuniemen kärjen välillä. 3,5 kilometrin pituinen latu mahdollistaa latuyhteyden Luuniemeltä Sikokalliolle.
Rantalatu edustaa modernia liikuntakulttuuria, jossa liikuntapaikat rakennetaan periferian sijaan kaupunkilaisten lähelle, jopa aivan ydinkeskustan liepeille.
Rantareitin suosiosta ei ole tehty tarkkoja laskelmia, mutta silmämääräisesti arvioiden se on saavuttanut suuren suosion.
Toistaiseksi ei ole myöskään toteutunut painajaisskenaario siitä, että koiranulkoiluttajat ja hiihtäjät eivät voisi elää sulassa sovussa yhteisellä reitillä. Muutamia soraääniä lukuun ottamatta yhteiselo on sujunut varsin mallikkaasti.
Jäsen
En tunne paikkaa. Yhdyslatuja on olemassa. Tarkoittaa asuinalueen ja ympyrälenkin (varsinainen latu) yhdistävää (usein) yhdensuuntaista (yhden koneen levyistä) väylää. Pahoittelen huonon kieliopin lausetta. Käsitykseni mukaan tälläiset yhdysladut on enemmän tai vähemmän kaikille liikkujille, mukaanlukien rekun ulkoiluttajat. En ainakaan itse koe että voisin hyvällä omallatunnolla sauvalla hakata tälläisellä pätkällä ketään. Tosin en muuallakaan, omistan hiilikuituiset kisasauvat, ne hajoo jos huitasee.
* Jos hiihtää niin leveesti vapaata tyyliä että pertsan ura jää toistuvasti potkun alle, ei kovin hyvin osaa hiihtää luistelutyylillä. Itse en koe osaavani hiihtää ja vain joskus jyrkässä mäessä menen pertsan uran päälle. Harrastelijahiihtäjät tekevät usein tarpeettoman leveän potkun. Pertsan ladun hajoaminen on myös latukuskin syytä. Jos ajaisi 2 kertaa pätkän ympäri, olisi leveyttä varmasti kaikille tarpeeksi. Tämä ei toki ole jokapaikassa mahdollista, useimmiten silti kyllä.
Yöhöpisijä
Vahvistaa käsitystäni siitä, miksi hiihtoa, saati mitään muutakaan urheilua, ei tule ottaa tosissaan. Sitä voi muuttua tuollaiseksi tiukkapipoksi ja sitten vanhemmiten kaikkea ja kaikkia vastustavaksi nimbyksi.
A Gentleman will walk but never run
Jäsen
Tuo juttu Turun kaupungista ja lapsista hiihtoladulla on onneksi pahimman luokan uutisankka. Menee täysin ammattitaidottoman toimittajan Iltalehti-tyylisen kirjoituksen piikkiin, jossa on tahallaan vääristelty viestiä. Tuossa Turun kaupungin vastine asiaan ja myös alkuperäinen kouluihin lähetetty viesti.
Tuon TS:n jutun kirjoittanut toimittaja vois kyllä irtisanoutua ja hakeutua vaikka Seiskaan töihin, niiden journalistinen taso sopisi hänelle paremmin.
http://www.turku.fi/Public/Default.a...70&nodeid=8799
On sulla aika sinikeltaiset turkulaisen silmät, kun noin kauniisti viestiä tulkitset.
"Tästä syystä liikuntatoimesta on esitetty toive, että opettajat ohjaisivat hiihtoa opettelevat oppilaat sekä 1-2 luokkalaiset suksilainaamosta lähtevälle, noin kilometrin pituisella lenkille – ei valaistulle kuntoradalle, jossa hiihtouransa alussa olevat heikkotasoiset hiihtäjät aiheuttavat turhia vaaratilanteita nopeampien hiihtäjien seassa.
Kilometrin lenkillä ladut kulkevat tasaisemmassa maastossa, jolloin hiihdon opettelu on helpompaa ja vältytään turhilta kaatumisilta."
Kyllähän tuo nyt on niin selvästi sanottu, että pitäkää ne kersat pois meidän tieltä.
Vakiovieras
En tiedä tuoko seuraava mitään uutta keskusteluun, mutta mä kyselin joskus tätä latuasiaa Suomen ladulta. Sain sieltä seuraavanlaisen vastauksen:
- pyöräily on jokamiehenoikeutta ja siksi pääosin luonnossa voi liikkua polkupyörällä siten, että siitä ei aiheudu vähäistä suurempaa haittaa. Paitsi paikoissa, joissa jokamiehenoikeudet ovat rajoitettuja tai niitä ei ole ollenkaan.
- kun yksi ihminen hiihtää pitkin peltoa, ja perään jää latu, se ei ole yleiseen käyttöön tarkoitettu
- kun kunta tai latupooli tai yhdistys tai matkailuyritys tms tekee ladun palvellakseen joitakuita, se on yleiseen käyttöön trarkoitettu.
Jokamiehenoikeudet ovat aivan yhtälailla voimassa riippumatta siitä onko latu tarkoitettu yleiseen käyttöön vai ei.
- yleiseen käyttöön tarkoitetulla ladulla on taho, joka vastaa ladusta ja sen kunnostapidosta. Taho on ladun pitäjä. Sillä on tavallaan omistusoikeus latuun. Ja kun joku omistaa jotakin, toisen omaisuutta ei saa rikkoa eikä sen käyttötarkoitusta vaarantaa.
- siten yleiseen käyttöön kunnostetulla ladulla voi liikkua jokamiehenoikeudella ihan miten vaan, mutta latua ei saa rikkoa, eikä ladun käyttöä hiihtämiseen estää tai haitata.
- yksittäisen hiihtäjhän peräänsä jättämää latujälkeä ei omista kukaan ja siten se ei ole suojassa esim. kävelijöiden jalanjäljiltä. Eri asia on sitten onko sellaistakaan latua "mukava" rikkoa.
- koirat liittyvät tähän niin, että järjestyslaki kieltää yksiselitteisesti viemästä koiria yleiseen käyttöön kunnostetulle ladulle, ellei ladun pitäjä ole sitä erikseen sallinut.
- Tiivistetysti:
Yleiseen käyttöön osoitettu latu voi olla tehty latukoneella, mutta ei välttämättä. Koneellisesti tehty latu ei siis ole määräävä tekijä missään. Koneellisesti tehty latu voi olla myös yksityisessä käytössä.
Ydin on, että yleiseen käyttöön osoitettua latua ei saa rikkoa, eikä hiihtämistä sillä estää, haitata tai vaarnataa liikkumalla latualueella ihan millä hyvänsä menetelmällä jokamiehenoikeudella (siis lihasvoimin = esim hiihto, kävely, lumikenkäily, potkukelkkailu, pyöräily, pulkan veto tai mikä hyvänsä).
^^^ Hyvä että laitoit linkin Turun kaupungin vastineeseen. Tottakai on järkevämpää harjoitella hiihtämistä mahdollisimman turvallisessa paikassa. Lisäksi lasten vieminen liian jyrkkiin ylä- tai alamäkiin on varmin keino tappaa innostus hiihtoon (mikä ilmeisesti sopisi vallan mainiosti muutamille tänne kirjoittajille).
Jäsen
Voi kuule, tästä päästä on sinikeltaiset turkulaissilmät kaukana. Itselläsi on kyllä melkoisen mustavalkoiset hiihdonvihaajan silmät, kun et kykene näkemään asiaa kokonaisuutena. Tulkitset kaiken sitä kautta, että hiihtäjät ovat täysiä mulkkuja. Itsekin suutahdin aamulla, kun luin Turun Sanomien alkuperäisen jutun. Siitä on noussut melko laaja kohu tämän päivän aikana. Kaupungin vastineesta käy kuitenkin hyvin ilmi, että TS:n uutinen oli pahasti totuutta vääristelevä.
Minusta Turun kaupungin näkemys on perusteltu. Siinä kehotetaan nimenomaan HIIHTOTAIDOTTOMIA ja 1-2-luokkalaisia lapsia hiihtämään helpommalla, tasaisemmalla ladulla. Itsekin pikkupoikana hiihdin aluksi peltoa kiertävää latua ympäri, kun mäkiseen maastoon ei kyvyt riittäneet. Ei kai tässä ole mitään luonnotonta. Ulkoturkulaistenkin on hyvä tietää, että mainittu Nunnavuoren lenkki on pikkulapsille melko vaativa kierros. Nousuja ja laskuja on toinen toisensa perään, eikä kierroksella juurikaan helppoa tasaista pätkää ole.
Vähän arveluttavampaa on perustella kehotusta sillä, että kompuroivat lapset ovat aikuisten hiihtäjien tiellä. Nyt on kuitenkin tilanne se, että tuo 1,7 km kierros on lähes ainoa hiihtokelpoinen baana Turussa. Siellä siis on hiihtäjiä melko paljon ja tiheässä, koska kaikki jotka haluavat hiihtää tulevat sinne. Meistä varmasti suurin osa kokee mielihyvää siitä, että näkee lapsia harjoittelemassa hiihtoa. Jos kuitenkin ladulle alkaa muodostua suoranaista ruuhkaa, voi vaaratilanteita syntyä ihan vahingon ja huonon tuurin johdosta. Jos esimerkiksi alamäessä tulee hiihtäjiä jatkuvana letkana, ja joku (lapsi) kaatuu, seuraava joutuu väistämään, horjahtaa ja kaatuu, niin kolmannella ei ole enää tilaa väistää. Aikuisille ei todennäköisesti käy kolarissa mitään, mutta pienin voi ottaa osumaa pahastikin. Ja tähän ei voi tässä tilanteessa kommentoida, että fiksu hiihtäjä jättää tilaa kun lapsi laskee mäkeä. Kun sitä porukkaa on kuin pipoa, ei voi eikä auta mitään jäädä odottelemaan mäen päälle kun takaa tulee koko ajan lisää jengiä. Olin itse hiihtämässä viimeksi maanantaina pertsaa, se oli ihan jonossa etenemistä ja jatkuvaa ohittelua luistelubaanaa pitkin.
Itsekin hiihto- ja ylipäätään urheilumiehenä en missään nimessä halua, että lasten liikkumista ja harrastamista vaikeutettaisiin millään tavalla. Nyt juuri tässä tilanteessa minusta kaupungin esittämä näkemys on kuitenkin kohtuullinen ja perusteltu. Erityisesti, kun siinä EI kielletä hiihtotaitoisia lapsia tulemasta hiihtämään, vaan kehotetaan kaikkein pienimpiä harjoittelemaan hiihdon alkeita, kuten pystyssä pysymistä sillä helpommalla radan osalla.
Jäsen
Kouluthan tekevät liikuntaa kalenterin, ei sään mukaan. Toisinsanoen vaikka on vaan 1,7km lenkki auki, sinne menee kaikki koulut (vähän liioteltuna). Itse liikunnanopettajana en ehkä 1-2 luokkalaisia veisi kuvailemaasi rysään. En muiden takia, vaan oppilaiden takia. Vaarallista. Enkä tarkoita hiihtoniilojen agressiivisuutta.
Jäsen
Juuri tätä itsekin tarkoitin. Sait sen muotoiltua paremmin
Just noin, ja kukahan se määrittelee sen hiihtotaidottoman. Ne ei kuule kolmasluokkalaisetkaan niitä mäkiä nouse siistissä rivissä, tuskin onnistuu yseiltäkään. Jos lähdetään tolle linjalle, niin on parasta pistää sitten kaikki lapset junaan ja stadiin hiihtämään.
*ja ei toijala, kuka jaksaa vääntää jotain 1,7km latua kerta toisensa jälkeen.*
vapaajäsen
Turkulainen?
Yöhöpisijä
Onneks nyt kantaa hanki ja voi hiihdellä lähimetsässä ja pellolla ... terveisiä sieltä. Eläinten jälkiä enempi kuin mökillä.
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit