Hiihto: voitelu

[Hans Opinion]

Hans puhuu viisaita sanoja, mutta pyöräilijän pk -lenkille harkitsisin kyllä myös luistelusuksia. Jos luistelutekniikka on kutakuinkin hallussa, pystyy pulssin pitämään paremmin hallinnassa kuin pertsalla. Ylämäissä tietenkin pitää hyväksyä se, että kuntoilijat painavat pertsalla jonossa ohi.

Pakko olla tästä jokseensakin eri mietä, valtaosalla kun luistelutekniikka ei ole vaadittavassa kuosissa. Perustelen näkemystäni sillä että vapalla täytyy käyttää jo hyvinkin hiljaisessa vauhdissa voimaa niin paljon että pk-sykealueella ei tahdota pysyä... pitää tosiaan olla hyvä hiihtotekniikka jos vapaalla pystyy pitämään sykkeet esmes alle 120:ssä. Korkeammilla sykkeillä ei riittävän pitkiä treenejä pysty tekemään ilman runsasta lepoa jolloin taas määrä tippuu liikaa, vapaalla menee kyllä kakkonen mutta 3-4h treenit tuppaavat olemaan liian raskaita... mutta ei pertsalla jolla pystyy hiihtämään hyvinkin hitaasti ja pienellä voimankäytöllä jolloin sykkeet jäävät niin alas että tarpeeksi pitkät treenit ovat tehtävissä lähes pyöräilyn tapaan. On tietysti osaavia voiteluvelhoja ja hyviä olosuhteita (kuten lentokeli) jolloin myös vapaalla pystyy hiihtämään matalilla sykkeillä mutta valtaosalla jo normiolosuhteissa rupeaa luisto kärsimään ja sykkeet karkaamaan... puhumattakaan jostain kunnolla nihkeästä pakkaskelistä jolloin pertsalla pystyy tekemään kunnollisen mittaisen treenin... myös seuraavana päivänä...

Hyviä suksia on tarjouksissa vaikka kuinka eikä ollut sen kummemin tarkoitus kehua Salomoneja, esimerkinomaisesti vain lähestyin suksen jäykkyysasiaa ja valmistajan suosituksia. Pointtini oli se että harrastuskäytössä ei kisatasoisissa sivakoissa välttämättä ole ideaa... tottahan kilo-/kisasuksistakin löytyy pitoa kun laittaa 90kg harrastehiihtäjälle alle jotku 70kg painoiselle kisahiihtäjälle tarkoitetut sukset... suksen pituuden kanssa vain saattaa silloin olla vaikea päästä optimimittoihin.

Kuten kaima edellä todistaa niin ensisijaisen tärkeää on kuitenkin suksen oikein mitoitettu jäykkyys.

[Pekka L]

Yön yli siinä toisessa suksessa oli liisteri valunut liukualeelle. Siis vieläkin liikaa!
...
Maksettiin hiukan oppirahoja.

No tuota. Ne oppirahat liittyy kyllä enemmän siihen, että liisterit pohjassa suksia ei säilytetä pystyssä. Ainakaan huoneenlämmössä.

[arctic biker]

Tuossa nykysessä naapurissa on pari nuorta poikaa jotka jotain kilvanhiihtoa harrastaa, ovat ihan menestyneetkin. Isänsä tuntuu tietävän voitelusta kaiken!
Josko tossa esikoisen sais käskytettyä että mun parit sukset ynnä iso voidesalkku tulis tänne itäiseen Suomeen. Joskus noita kisasuksia tuli laitettua, huonolla menestyksellä, vain pari hopeemitalia tuli.

[Pyöräpummi]

Yllätys, yllätys, Fishcerit toimivat kuin unelma minun edellytyksilläni. Pito oli hyvä ja suksissa oli sellainen tunne että lujaa mennään kunhan tekniikka löytyy.
Ehkä voidepesää olisin vähän lyhentänyt edestä, koska liukui paremmin kun paino oli taaempana.
Ei se hiihtäminen nyt ihmeelliseltä tunnu. Kysymys ensijaisesti on se että vartalon kierto on kunnossa, joka on aika mutkikas juttu kun se ei toimi.
Olettaisin että ne ketkä satulassa pystyvät helpolla polkemaan korkealla kadenssilla oppivat hyvin nopeasti hiihtämään parhailla pertsasuksilla.
Fischer RCS Carbonlite Classic Plus ei ole suotta ole "Testsieger".

Näytti että lumi jäätyi liisteriin aika helpolla jos oli paikallaan. Onkohan siihen mitään lääkettä? Olisiko pitänyt Multigraden sijaista sitä lämpimänpää liisteriä?

Rossareiden pitovoitelu on saattanut olla ratkaisevasti pielessä. Sitä päästään pian testailemaan.

[hannupulkkinen]

Ehkä voidepesää olisin vähän lyhentänyt edestä, koska liukui paremmin kun paino oli taaempana.
Ei se hiihtäminen nyt ihmeelliseltä tunnu. Kysymys ensijaisesti on se että vartalon kierto on kunnossa, joka on aika mutkikas juttu kun se ei toimi.
Olettaisin että ne ketkä satulassa pystyvät helpolla polkemaan korkealla kadenssilla oppivat hyvin nopeasti hiihtämään parhailla pertsasuksilla.
Fischer RCS Carbonlite Classic Plus ei ole suotta ole "Testsieger".

Näytti että lumi jäätyi liisteriin aika helpolla jos oli paikallaan. Onkohan siihen mitään lääkettä? Olisiko pitänyt Multigraden sijaista sitä lämpimänpää liisteriä?

Rossareiden pitovoitelu on saattanut olla ratkaisevasti pielessä. Sitä päästään pian testailemaan.

No hyvä, että pelasivat. Onko niissä NIS järjestelmän siteet. Jos on niin silloin voi siirtää sidettä vähän taaksepäin. Pari senttiä aluksi niin ei voidetta tarvitse edestä lyhentää, joka taas heikentää pitoa.
Tuo puuru näyttää hyvältä telineeltä. Minulla on rimpula kahden suksen teline ja nyt kun olen siklaillut Kuzminsiklillä niin on tosivaikea saada suoraa jälkeä aikaiseksi. Voitelussa se on ok.

Jos liisterisuksi jäätyy niin silloin pitää laittaa purkkivoidetta liisterin päälle. Lämpimämpi liisteri ei auta vaan jäätyy vielä pahemmin.

[hannupulkkinen]

Siklatut Fisherit luistivat olosuhteisiin nähden hyvin. Oli sakea lumisade ja ladulla lunta 10 senttiä.
Pulssi on koko ajan tapissa. Siis vain 45 minuttia.

[hannupulkkinen]

Tuossa nykysessä naapurissa on pari nuorta poikaa jotka jotain kilvanhiihtoa harrastaa, ovat ihan menestyneetkin. Isänsä tuntuu tietävän voitelusta kaiken!
Josko tossa esikoisen sais käskytettyä että mun parit sukset ynnä iso voidesalkku tulis tänne itäiseen Suomeen. Joskus noita kisasuksia tuli laitettua, huonolla menestyksellä, vain pari hopeemitalia tuli.

Mitä isäntä on mieltä Kuzminin siklausmenetelmästä. Olen entistä vakuuttuneempi, että kuntoilija ei vahoja tarvitse. Tai jos niin yhden.

[marmar]

Mitä isäntä on mieltä Kuzminin siklausmenetelmästä. Olen entistä vakuuttuneempi, että kuntoilija ei vahoja tarvitse. Tai jos niin yhden.

Menetelmä alkaa kiinnostamaan yhä enemmän. Laittakaa ihmeessä kokemusraporttia eri keleiltä?
Mites tuon menetelmän kanssa. Mahtaako suksen hintaluokalla ja pohjan materiaalilla olla minkälainen merkitys sen toimivuuteen?
Oliskohan tuo oikea tapa tärvella nanogrippien luistoalueet lopullisesti?

Oltiin eilen 40 kg kevyemmän kaverin kanssa lenkillä eilen märällä ja sain lykkiä alamäissä että pysyin perässä. No ylämäet tasoitti kyllä pelin, kun luistelubaanakin oli pehmeää pöperöä. Harvinaista tämänpainoiselle olla ylämessä nopampi ja alamäessä hitaampi. Ei ollut liisterillä "mitään" pitoa verrattuna näihin. Ei löytynyt lenkiltä yhtään niin jyrkkää mäkeä, mitä ei olisi helposti noussut kohtisuoraan. Aika monessa mäessä olin jäljistä päätellen ainoa joka nousi suoraan. Jäisellä ladulla ei ollut kyllä noissakaan yhtän pitoa.

Karhunkieli ja 20 km karkeassa kelissä auttoi jotain, mutta silti luisto on edelleen vaatimaton. Tosin sukset ovat muuttuneet nyt selvästi teknisemmiksi. Enää ei kävellä mäkiä ylös. Kai se pito ainakin katosi karhunkielellä käsitellyiltä alueilta . Jäykkyys suksissa tuntuisi riittävän ihan hyvin, joten kai se on sama tärvellä luistoalueet lopullisesti mahdollisimman liukkaiksi.

Voideltujen kanssa mulla kävi vanhanaikaisesti. Sukset luisti ja piti kohtuullisesti. Sitten ajattelin, että luisto varmaan paranisi pikaluistolla. Luistoalueella kun oli universaalivaha, joka ei ole hyvä plussakeleillä. Ei muuta kuin pikaluistoa ohuesti ja sen jälkeen kyllä luisti, muttei pitänyt lainkaan. Mun pito tuli isoksi osaksi luistoalueelta Startin lämpimän kelin pikapito ei auttanut yhtään.

En alkanut enää pitovoidepurkkien kanssa pelaamaan, vaan otin nanogripit alle. Ihan mukava niillä oli hiihdellä. Varsinkin kun vielä tässä vaiheessa talvea käsivoimat hiukan heikot, niin hyvä pito teki etenemisestä mukavaa. Kokonaisuutena olen tähän heräteostokseen tyytyväinen. 119€ viimevuotisista malleista oli ihan ok sijoitus.

[Hans Opinion]

Yllätys, yllätys, Fishcerit toimivat kuin unelma minun edellytyksilläni. Pito oli hyvä ja suksissa oli sellainen tunne että lujaa mennään kunhan tekniikka löytyy.
Ehkä voidepesää olisin vähän lyhentänyt edestä, koska liukui paremmin kun paino oli taaempana.
Ei se hiihtäminen nyt ihmeelliseltä tunnu. Kysymys ensijaisesti on se että vartalon kierto on kunnossa, joka on aika mutkikas juttu kun se ei toimi.
Olettaisin että ne ketkä satulassa pystyvät helpolla polkemaan korkealla kadenssilla oppivat hyvin nopeasti hiihtämään parhailla pertsasuksilla.
Fischer RCS Carbonlite Classic Plus ei ole suotta ole "Testsieger".

Näytti että lumi jäätyi liisteriin aika helpolla jos oli paikallaan. Onkohan siihen mitään lääkettä? Olisiko pitänyt Multigraden sijaista sitä lämpimänpää liisteriä?

Rossareiden pitovoitelu on saattanut olla ratkaisevasti pielessä. Sitä päästään pian testailemaan.

Pulkkisen mainitsema NIS-systeemi on hyvä, sillä saa hienosäädettyä pidon juuri kohdilleen... myös lenkin aikana, jossain pitkässä kuntohiihdossa saattaisi löytyä käyttöä. Mutta jos ei ole NISsiä niin pientä säätöä voi tehdä myös sauvan pituudella, lyhyemmällä sauvalla paino menee eteen ja pito paranee... sopivan sauvanpituuden löytämiseksi kannattaa nähdä jonkin verran vaivaa. Tietysti näiden hienosäätöjen kanssa ei kannata pelata koko ajan, jos tekee jonkin korjausliikkeen niin sillä kannattaa sitten hiihtää riittävästi jotta tietää varmasti että meni oikeaan suuntaan.... sama juttu kuin fillarin hienosäätöjen kanssa...

Voitelutellinki asiaan selalista että rakentelin kellarin seinään kiinteän yhden suksen voitelupukin, kyllästyin tatettaviin jotka eivät pysy paikoillaan. Joutopuutavarasta, täkkipulteista ja kumimatopaloista tellinki syntyi. Vaikein osa oli siteeseen tuleva lukitus jolla suksi sidotaan telineeseen, se syntyi parista sisäkkäin mahtuvasta metalliputkesta ja polkupyörän pikalinkusta joka on sopivan paksuinen siteen lukitukseen. Valmistelinepuolella pidän parhaana kunnolla pöytään asennettavaa systeemiä.

[hannupulkkinen]

Menetelmä alkaa kiinnostamaan yhä enemmän. Laittakaa ihmeessä kokemusraporttia eri keleiltä?
Mites tuon menetelmän kanssa. Mahtaako suksen hintaluokalla ja pohjan materiaalilla olla minkälainen merkitys sen toimivuuteen?
Oliskohan tuo oikea tapa tärvella nanogrippien luistoalueet lopullisesti?

Minulla ei ole kokemuksia vielä kuin näillä kovilla pakkasilla. Luistelusuksia en ole saanut oikein koskaan alle -15 luistamaan hyvin. Siklaamalla luistaa paremmin, mutta kun en ole vanhalla lumella vielä päässyt kokeilemaan niin en osaa sanoa miten hyvin silloin luistaa. Ihan uudella lumella ei vielä ole kovin hyvät.

Ne sukset joissa on UHMWPE-materiaalia, eli lähes kaikki mustapohjaiset sukset ovat siklattavissa. Minulla on nyt siklattuna Fisherin ja Rosignolin luikkarit ja kuntolijatason Rossignolin pertsat. Nuo halvat pertsat luistavat erinomaisesti ja pitovoitelu sanelee luiston. Minulla on vielä useita pareja joita tässä siklailen kevään mittaan. Kerron sitten kokemuksista.

ja 20 km karkeassa kelissä auttoi jotain, mutta silti luisto on edelleen vaatimaton. Tosin sukset ovat muuttuneet nyt selvästi teknisemmiksi. Enää ei kävellä mäkiä ylös. Kai se pito ainakin katosi karhunkielellä käsitellyiltä alueilta . Jäykkyys suksissa tuntuisi riittävän ihan hyvin, joten kai se on sama tärvellä luistoalueet lopullisesti mahdollisimman liukkaiksi.

Itsellä on halvat Karhun optiripit. Olen hangannut niitä karhunkiellellä ja luisto on parantunut. Itse harkitsin hiottaa niiden luistoalueet, mutta minusta ne ovat niin mukavat jäisellä ja märällä kelillä, että en ole riskeerannut. Siklaamisen kanssa taitaa olla sama juttu. Kokeilla voi tietenkin vahaamalla ne luistoalueet. Luisto varmaan paranee ja pito heikkenee.

kanssa mulla kävi vanhanaikaisesti. Sukset luisti ja piti kohtuullisesti. Sitten ajattelin, että luisto varmaan paranisi pikaluistolla. Luistoalueella kun oli universaalivaha, joka ei ole hyvä plussakeleillä. Ei muuta kuin pikaluistoa ohuesti ja sen jälkeen kyllä luisti, muttei pitänyt lainkaan. Mun pito tuli isoksi osaksi luistoalueelta Startin lämpimän kelin pikapito ei auttanut yhtään.

Parhaiten plussakelin luistoa saa lisättyä urittamalla pohjat.

En alkanut enää pitovoidepurkkien kanssa pelaamaan, vaan otin nanogripit alle. Ihan mukava niillä oli hiihdellä. Varsinkin kun vielä tässä vaiheessa talvea käsivoimat hiukan heikot, niin hyvä pito teki etenemisestä mukavaa. Kokonaisuutena olen tähän heräteostokseen tyytyväinen. 119€ viimevuotisista malleista oli ihan ok sijoitus.

Joo tämä seinäpito on nanogrippien paras puoli. Kun luistoa lisätään niin pito heikkenee. Kumpaan haluaa satsata?

Pitää lähteä hiihtämään kun täällä Pyhällä on eka kertaa tämän loman aikana vähän pakkasta ja ei sada lunta.

[PMT]

Viime talvena pääsin testailemaan Atomic Skintek suksia vesi/räntäsateessa ja aina -20 pakkaseen. ana seinä pito ainut jossa suksen sai hiukan lipsahtamaan oli jäätynyt latu ja siinäkin n.80% pito . suksi on keinotekoisella vasta karvalla varustettu , tuo vastakarva on magneetti kiinnitteinen pohjassa , eli vaihto kelpoinen ,luisto pinnat voideltavia eli ei häviä luistossa. Viimetalvena olin voitelemassa eräässä msuksihuollossa jossa oli myös suksia myytävänä ja kokeiltavana oli nanoja ja kisa kireitä suksia , yhtään nano suksen kokeillutta ihmistä ei löytynyt jokaa oöisin ollut nanoihin tyytyväinen mutta nuoita Atomikin skintekkejä meni toista kymmentä paria. Itse otin voideltavat sukset jo ennenkuin läksin kokeilemään noita skintek suksia ja jos en olisi jus ostanut vaimolle ja itselleni noita voideltavia suksia niin meillä olisi varmasti skitek sukset. Suksen mukana tulee kahdet vastakarva palat va vara osana ne maksaa n.30€ ja yhdetpalat kestää noin 1500 km .

[Pyöräpummi]

Kiitos taas kaikista neuvoista!

Molemmissa pareissa siteinä ovat Rotefella Xcelatorit, joissa nyt näyttää olevan sellainen säätö.
Olisikohan niiden siteiden(suksien) mukana pitänyt tulla sellainen avain jolla sitä säätöä voi tehdä?

PP2 tellinki tulee ennemmin tai myöhemmin. Sellaiset pöytään kiinnitettävät ovat tukevia, mutta nyt ei ole sellaiseen mahdollisuutta vaan pitää tyytyä kokoontaitettavaan.

[hannupulkkinen]

Nis-siteden mukana pitäisi tulla avain. Jos ei niin soita Häijäälle niin lähettävät.
Video.

[OJ]

Pakko olla tästä jokseensakin eri mietä, valtaosalla kun luistelutekniikka ei ole vaadittavassa kuosissa. Perustelen näkemystäni sillä että vapalla täytyy käyttää jo hyvinkin hiljaisessa vauhdissa voimaa niin paljon että pk-sykealueella ei tahdota pysyä... pitää tosiaan olla hyvä hiihtotekniikka jos vapaalla pystyy pitämään sykkeet esmes alle 120:ssä. Korkeammilla sykkeillä ei riittävän pitkiä treenejä pysty tekemään ilman runsasta lepoa jolloin taas määrä tippuu liikaa, vapaalla menee kyllä kakkonen mutta 3-4h treenit tuppaavat olemaan liian raskaita... mutta ei pertsalla jolla pystyy hiihtämään hyvinkin hitaasti ja pienellä voimankäytöllä jolloin sykkeet jäävät niin alas että tarpeeksi pitkät treenit ovat tehtävissä lähes pyöräilyn tapaan. On tietysti osaavia voiteluvelhoja ja hyviä olosuhteita (kuten lentokeli) jolloin myös vapaalla pystyy hiihtämään matalilla sykkeillä mutta valtaosalla jo normiolosuhteissa rupeaa luisto kärsimään ja sykkeet karkaamaan... puhumattakaan jostain kunnolla nihkeästä pakkaskelistä jolloin pertsalla pystyy tekemään kunnollisen mittaisen treenin... myös seuraavana päivänä...

Menee ohi aiheesta, mutta ei se PK-lenkki nyt noin vaikeaa ole vapaallakaan. Alle 120 sykkeellä hiihtäminen menee useimmilla kävelyksi oli tyyli mikä hyvänsä, eli ehkä parempi lähteä siitä, että ensin hiihdetään fiiliksen mukaan ja lenkin jälkeen tarkastaa sykkeet. Jos hiihtosykkeet ovat 5-15 pyöräilyä korkeammat, niin 130-140 keskisykkeen pitäisi olla ihan passeli pidemmillekin lenkeille jos aerobinen kynnys on 150-155 pyörällä.

[Hans Opinion]

Menee ohi aiheesta, mutta ei se PK-lenkki nyt noin vaikeaa ole vapaallakaan. Alle 120 sykkeellä hiihtäminen menee useimmilla kävelyksi oli tyyli mikä hyvänsä, eli ehkä parempi lähteä siitä, että ensin hiihdetään fiiliksen mukaan ja lenkin jälkeen tarkastaa sykkeet. Jos hiihtosykkeet ovat 5-15 pyöräilyä korkeammat, niin 130-140 keskisykkeen pitäisi olla ihan passeli pidemmillekin lenkeille jos aerobinen kynnys on 150-155 pyörällä.

Juuri niin, kävelyksi menee ja vapaalla ei enää liiku mihinkään... ainakaan useimmilla pyöräilijöillä. Pointtini oli se että jos suksella pyritään samanlaisiin lenkinpituuksiin ja määrälliseen harjoitteluun kuin pyörällä niin sykkeitä pitää saada alas muuten jompi kumpi edellämainituista jää pidemmässä treeniohjelmassa toteutumatta... se taas että pitääkö ne saada alle 120 riippuu tietysti muista sykeominaisuuksita... mutta sanoisin että 140 sykkeillä ei 3-nelosia ja 10-15h/vk kokoista treeniä monikaan pysty pidempään tekemään... tilanne helpottuu määrän tekemisen suhteen oleelliseti jos syke pysyy 120:ssä...

[kp63]

En jaksa koko ketjua lukea, mutta usean vuoden kokemuksella pitoteippi ja peruspohjavoide luistopuolelle riittää kaikille muille keleille, paitti ihan puhtaille liisterikeleille. Välilä pitää peremmin ja välillä taas luistaa paremmin. Pääosin kuitenkin riittävästi. Ja tulee sitä hyvää vaihtelua kun vähän kitkat vaihtelee. Pitoteippiä vaan tuplana noin 10-20cm matka keskelle suksien jäykkyydestä riippuen, niin avot. Tärkein tässä compossa on se, ettei tarvi jatkuvasti olla voitelemassa. Hiihdosta tuli kaikkiaan todella kivaa, kun lopetin kilometrien laskemisen. Nykyään tavoitteena vain tietty aika ja tietyllä sykkeellä. Eli ihan sama mikä keli tai luisto, umpihankikin käy (on muuten ihan kivaa) ..suosittelen tätä ajatusmailmaa. täähän on fillaristeille kuitenkin kakkoslaji.

[OJ]

Mun mielestä suksilla ei välttämättä kannata yrittää samanlaisia treenejä samoilla sykkeillä kuin mitä tekee pyörällä varsinkaan hiihtokauden parilla ensimmäisellä viikolla. Kun kesän jälkeen nostaa kädet sauvoille, niin syke pomppaa varmaan 10 pykälää ja heti alkaa väsyttämään. Jos ensimmäisistä lenkeistä lähtien yrittää mennä pyöräilyn PK-sykkeillä, niin silloin ei ole tietty muuta mahdollisuutta kuin painaa 3-5 tunnin lenkkejä koska noi on käytännössä kävelylenkkejä ja 1-2 tunnin kävelylenkki ei välttämättä ole muuta kuin ajanviettoa ulkona ja kaukana jääkaapista sekä sohvasta.

Hiihtää kunnolla vaan ja jos sykkeet ovat kevyeltä tuntuvalla lenkillä korkealla, niin älä katso sykemittaria lenkin aikana. Jos sunnuntain lenkillä painaa jaloissa, niin antaa mennä vaan, kyllä se siitä parissa viikossa lähtee.

[kp63]

OJ: No eihän sydän, keuhkot jne tiedä mistä liikunnasta ne aktivoituu. Pääasia että aktivoituu. Sinänsä voi olla fillaristille aika hyvä harjoitus, kun syke korkealla uudesta ärsykkeestä, mutta jalat lepää? . No perusjuttuhan on se, että uuteen harjoitusmetodiin pitää ajaa ittensä sisään. Ite en tiedä muuten jaloille vähemmän rassavaa maxhapenotto treeniä kuin pertsalla semmone 2-3min mäki x.kertaa ylös. Keuhkot huutaa, mutta jalat on seuraavana päivänä ihan freesit.

[Hans Opinion]

Ei pyröräpituisiin treeneihin voi tietystikään suoraan hypätä, nyt pitää treenata johdonmukaisesti hiihtomäärää kasvatten jotta pidempiin treeneihin pystyisi myöhemmin hiihtokaudella. Tämä ei tapahdu jos hiihtopohja on rakennettu liian korkeilla sykkeillä ja liian lyhysillä kertatreeneillä, treenin pituus ja treenijatkumo tässä ovat ne mean-pontit, kuka vain vetää yhden nelkun kovemmillakin sykkeillä mutta systemaattiseen jatkumoon ei monikaan pysty kaurapuuro-pohjalta.
Lähtökohtana tässä on se että hiihto on pyöräilijälle sivulaji jolla vain rakennetaan pyöräilykondista, jos ajatus on hiihtokisata/kuntohiihtää tms. kisatyyppistä suksimista niin treeniajatus on aivan toinen. Hans on tässä treenin suhteen old-school; kondis rakennetaan tukevan pohjakunnon päälle matalailla sykkeillä ja mahdollisimman monipuolisella treenillä. Hiihtoa siis rauhallisislla pk1/pk2 sykkeillä (enimmäkseen), iskukyky rakennetaan pyörällä käyttäen koko sykerekisteri aluetta tiivistäen korkeiden sykkeiden suuntaan lähempänä kisakautta... idea noin-niin-kuin karkeasti kuvailtuna...

[hannupulkkinen]

OJ:n kanssa ei kannata harjoittelun intensiteetistä väitellä. Hänellä kun on vain yksi mahdollista: TÄYSII!

[Oppressor]

Juuri niin, kävelyksi menee ja vapaalla ei enää liiku mihinkään... ainakaan useimmilla pyöräilijöillä. Pointtini oli se että jos suksella pyritään samanlaisiin lenkinpituuksiin ja määrälliseen harjoitteluun kuin pyörällä niin sykkeitä pitää saada alas muuten jompi kumpi edellämainituista jää pidemmässä treeniohjelmassa toteutumatta... se taas että pitääkö ne saada alle 120 riippuu tietysti muista sykeominaisuuksita... mutta sanoisin että 140 sykkeillä ei 3-nelosia ja 10-15h/vk kokoista treeniä monikaan pysty pidempään tekemään... tilanne helpottuu määrän tekemisen suhteen oleelliseti jos syke pysyy 120:ssä...

Ihan täsmentävänä, että noi sykkeethän on aikalailla yksilöllisiä. Mä on niin outo, että reippaasti kävelemällä 120 syke on toimiva ja sillä sykkeellä villarointi on mulla varmasti alle 25 kmh vauhtista. 155-160 sykkeellä pystyy ajamaan villarilla 3 tuntia milloin vaan ja jos laitetaan miestä ahtaalle suksella tai juosten niin anakynnyksellä pitää pystyä vetään lähelle tunnin (180). Jääskeläinen on sitä mieltä, että juoksuun ja hiihtoon verrattuna pyörällä pitäis ajaa 10 pykälää matalammilla sykkeillä mutta ei mulla hermo kestä sellaista nysväilyä.

[juu-zo]

Jos vaikka jatkatte keskustelua täällä niin jätetään tämä ketju voitelulle.

[Pyöräpummi]

Stadissa sataa vettä. Testbed-tutkan mukaan voisi olla toivetta sateen loppumisestakin.

Nyt Fischer Carbonlite Plussien pohjassa on Rode Multigrade liisteriä.
Kuinka usein liisteri pitäisi uusia taikka lisätä?

[plr]

Vanhat naarmuiset sukset, joihin kokeilin terässikliä pohjiin, tuli tänään koehiihdettyä. Selvää vertailukohtaa ei ole, koska tämä oli talven ensimmäinen lenkki näillä suksilla. Sanoisin kuitenkin, että sukset eivät ainakaan huonontuneet siklauksesta.

[hannupulkkinen]

Stadissa sataa vettä. Testbed-tutkan mukaan voisi olla toivetta sateen loppumisestakin.

Nyt Fischer Carbonlite Plussien pohjassa on Rode Multigrade liisteriä.
Kuinka usein liisteri pitäisi uusia taikka lisätä?

Helppoa! Sitten kun liisteriä on liian vähän kun suksi ei pidä enää.

[hannupulkkinen]

Vanhat naarmuiset sukset, joihin kokeilin terässikliä pohjiin, tuli tänään koehiihdettyä. Selvää vertailukohtaa ei ole, koska tämä oli talven ensimmäinen lenkki näillä suksilla. Sanoisin kuitenkin, että sukset eivät ainakaan huonontuneet siklauksesta.

-4 ja lumipyry. Vasta ajettu latu ja siklatut pertsan rossarit luistivat aivan mainiosti ja pitivät kun pohjassa oli pohjavoiteen päällä kolme ohutta kerrosta Vauhdin fluoriporkkanaa.

[Jeesu]

Vanhat naarmuiset sukset, joihin kokeilin terässikliä pohjiin, tuli tänään koehiihdettyä. Selvää vertailukohtaa ei ole, koska tämä oli talven ensimmäinen lenkki näillä suksilla. Sanoisin kuitenkin, että sukset eivät ainakaan huonontuneet siklauksesta.

Vertailukohtaa ei ole, mutta sait kuitenkin selkeän tuloksen etteivät huonontuneet?

[marmar]

Joo tämä seinäpito on nanogrippien paras puoli. Kun luistoa lisätään niin pito heikkenee. Kumpaan haluaa satsata?

Perjatain pakkaskelillä kovalla ladulla ei ollut nanogripeissä oikein luistoa eikä pitoa. (voideltavat toimi loistavasti)

Se karhunkielivinkki oli loistava kiitokset siitä. Kevyellä karhunkielikäsittelyllä sai nopeutettua sisäänajoa mukavasti. Sukset tuntuu paranatavan luistoaan kilometrien karttuessa ja kovimman paineen alueet ovat nyt paljon sileäämmät kuin karhunkielikäsittelyn jälkeen. En usko, että sillä tuli tehtyä mitään negatiivista suksille. Pitoalueen ja vielä jonkin verran sen ulkopuoleltakin jätin luonnollisesti käsittelelmättä. Lauantaina lumi/räntäsateessa Nanogropitkin luisti riittävästi ja pito oli mahtava. Taidan antaa pohjien olla nyt ja katsoa miten sukset kehittyy.

Alkuperäinen idea kakkossuksista pluskeleille tuntuu toimivan mainiosti. Toinen missä nuo on loistavat, niin lasten kanssa hiihdellessä. Joka pienessä alamäessä ei ole aina menossa päälle ja hyvä sivuttaispito, sekä rauhallinen käytös helpottaa esim. kaatuneen lapsen pystyyn auttoa huomattavasti.

[plr]

Vertailukohtaa ei ole, mutta sait kuitenkin selkeän tuloksen etteivät huonontuneet?

SELKEÄÄ vertailukohtaa. Sellainen mielestäni olisi testirata, jolla luisto kellotettaisiin niin, että ensin mennään siklaamattomilla suksilla ja sitten perään siklatuilla. Puheena olevalla suksiparilla olen kuitenkin hiihtänyt vuosikausia ja niiden (heikot) luisto-ominaisuudet ovat hyvin tiedossa. Koska tässä on takana vasta yksi lenkki siklatuilla suksilla, niin en vielä osaa todeta toimivuudesta enempää kuin että luisto ei ainakaan huonontunut siklauksesta. Silmämääräisesti ja sormella kokeiltuna suksien pohja on sileämpi kuin ennen. Palaan asiaan kun kilometrejä tulee lisää.

[Xamnala]

Pakko olla tästä jokseensakin eri mietä, valtaosalla kun luistelutekniikka ei ole vaadittavassa kuosissa. Perustelen näkemystäni sillä että vapalla täytyy käyttää jo hyvinkin hiljaisessa vauhdissa voimaa niin paljon että pk-sykealueella ei tahdota pysyä... pitää tosiaan olla hyvä hiihtotekniikka jos vapaalla pystyy pitämään sykkeet esmes alle 120:ssä. Korkeammilla sykkeillä ei riittävän pitkiä treenejä pysty tekemään ilman runsasta lepoa jolloin taas määrä tippuu liikaa, vapaalla menee kyllä kakkonen mutta 3-4h treenit tuppaavat olemaan liian raskaita... mutta ei pertsalla jolla pystyy hiihtämään hyvinkin hitaasti ja pienellä voimankäytöllä jolloin sykkeet jäävät niin alas että tarpeeksi pitkät treenit ovat tehtävissä lähes pyöräilyn tapaan. On tietysti osaavia voiteluvelhoja ja hyviä olosuhteita (kuten lentokeli) jolloin myös vapaalla pystyy hiihtämään matalilla sykkeillä mutta valtaosalla jo normiolosuhteissa rupeaa luisto kärsimään ja sykkeet karkaamaan... puhumattakaan jostain kunnolla nihkeästä pakkaskelistä jolloin pertsalla pystyy tekemään kunnollisen mittaisen treenin... myös seuraavana päivänä...

Hyviä suksia on tarjouksissa vaikka kuinka eikä ollut sen kummemin tarkoitus kehua Salomoneja, esimerkinomaisesti vain lähestyin suksen jäykkyysasiaa ja valmistajan suosituksia. Pointtini oli se että harrastuskäytössä ei kisatasoisissa sivakoissa välttämättä ole ideaa... tottahan kilo-/kisasuksistakin löytyy pitoa kun laittaa 90kg harrastehiihtäjälle alle jotku 70kg painoiselle kisahiihtäjälle tarkoitetut sukset... suksen pituuden kanssa vain saattaa silloin olla vaikea päästä optimimittoihin.



Kuten kaima edellä todistaa niin ensisijaisen tärkeää on kuitenkin suksen oikein mitoitettu jäykkyys.

Huh, huh ! Tulihan kokeiltua pertsaa eilen ekan kerran, vaikka keli oli aluksi hyvä (baana ajettiin koneella luistamattomaksi), sykkeet hakkasivat ihan omilla lukemillaan (140-150) Ei sovi valkoihoiselle pertsa. Vaihdoin 90 minuutin jälkeen luistelulle ja kas kummaa sykkeet putosivat samalla baanalla yli 20 lyöntiä ja maisemakin alkoi vaihtumaan aivan eri malliin. Ei ikuna enää pertsaa !