Avautumista vaikeasta elämästä kevyen liikenteen väylillä vol 2.0

[Pyörällä ja autolla]

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunki...ntipaikkana.1/
Milloin Helsingin pysäköinninvalvonta ja poliisi rupeavat puuttumaan tähän autojen jokapäiväiseen ja jatkuvaan pysäköimiseen Mannerheimintien pyöräkaistalla?Mannerheimintien pyöräkaistalla on pysäköinti ja pysähtyminen kielletty ja se on myös selvästi osoitettu liikennemerkeillä.
Tämä kuva on lauantailta. Kuvaan eivät mahtuneet edes kaikki autot, jotka pyöräkaistalle oli pysäköity

[pöökke]

Kävinpä Oulussa kääntymässä ja hämmästelin jalkakäytävillä pyöräilevien ihmisten määrää kaupungin keskustassa. Ajaako Oululaisautoilijat päälle jos ajoradalle eksyy? Mopothan sinne jo ko. kaupungissa häädettiin.

[rjrm]

Näin se valitettavasti täällä on. Kun käyn keskustassa, niin ihan yksin siellä ajoradalla saan pyöräillä. Täällä on jostakin käsittämättömästä syystä tapana ajella jalkakäytävillä. Ennen oli tapana siitä huomauttaa, kun tulivat kelloillaan hätistelemään kävelijöitä, mutta se oli ihan turhaa.

Se on toisaalta myös poliisin vika. Mitäs eivät ole sakottamassa.

[IncBuff]

Juu jalkakäytävillä ajelu yksisuuntaista väärään tai jopa oikeaan suuntaan on Oulussa enemmän sääntö kuin poikkeus. Autoilijoiden käytös ajoradalla ajavaa kohtaan ei kyllä ole omiaan parantamaan tilannetta. Muutenkin keskustan liikennejärjestelyt pyöräilyn kannalta on ihan ahterista ja mieluummin kierrän koko keskustan rannan kautta kuin ajan sen läpi.

[N.N.]

Onpa ollut miellyttävää pyöräillä ja kävellä Italiassa ja Ruotsissa. Siellä autokuskit kunnioittavat kevyen liikenteen edustajaa ja jarruttavat, kun tämä vain lähestyy suojatietä. Taas parina viime päivänä on saanut palata Helsingin arkeen, niin jalkamiehenä kuin pyöräilijänäkin: autot eivät todellakaan jarruta jalankulkijan tai pyöräilijän lähestyessä, vaikka tulisivat kolmion takaa. Sen sijaan ne, varsinkin taksit, pysähtyvät KESKELLE suojatietä tukkimaan kevyen liikenteen kulkijoiden tien, odottelemaan, saisivatko tilaa pääväylälle liittymiseen. Tuossa menee pyöräilijältä ja jalkamieheltä hermo. Olen ottanut tavakseni koputtaa vihkisormuksella auton ikkunaan - varma tapa saada autokuski repimään perperinsä. Suosittelen.

[masatepi]

Onpa ollut miellyttävää pyöräillä ja kävellä Italiassa ja Ruotsissa. Siellä autokuskit kunnioittavat kevyen liikenteen edustajaa ja jarruttavat, kun tämä vain lähestyy suojatietä.

Virossa on yhtä helppoa. Viikko Pärnussa pyörän selässä osoitti, että autoilijat hidastavat ja väistävät jo pyöräilijän lähestyessä suojatietä. Näin tapahtui myös kaupungin vilkasliikenteisillä ulosmenoteillä.

[Halloo halloo]

Olen ottanut tavakseni koputtaa vihkisormuksella auton ikkunaan - varma tapa saada autokuski repimään perperinsä. Suosittelen.

Ettei vain tapa leviäisi, niin älä kerro kenellekään, harrastan joskus itse samaa. Shh.

[Ski]

http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/py...aressa/608309/

Itse pääsin hengissä töihin taas tänä aamuna

[Fuuga]

Piiitkästä aikaa eikä tämäkään ollut paha, mutta oli pakko kääntyä nuoren kaverin perään, joka kääntyi Vihdintieltä Ruosilantielle Konalassa niin että jos en olisi ollut tarkkana - kuten aina tuossa kohdassa - saisin keräillä itseäni kadulta. Ajoin kaverin vierelle ja koputtelin lasiin kunnes avasi sen. Neuvoin katsomaan pikkuisen tarkempaan liikenteessä kun kääntyilee oikealle. Nuorelle kaverille oli annettu hieno auto alle ja puku päälle vaan tieto oli 'No jos mulle on vihreä nuolivalo oikealle ei mun tarte kattella mitään' - tasolla. Neuvoin tarkastelemaan tarkemmin väistämisvelvollisuudesta risteyksissä käsitteleviä teoksia.

[Grr]

'No jos mulle on vihreä nuolivalo oikealle ei mun tarte kattella mitään'

Näinhän se suurinpiirtein on, ajoit siis itse päin punaisia jos tarina nuolivalosta pitää paikkansa.

[säkkipilli]

Näin minäkin olen antanut itselleni ymmärtää. Nuolivalon palaessa vihreänä, kääntymisen tiellä ei pitäisi olla mitään...

[ppikkupe]

Tulin kaupasta. Valottomien pyöräilijöiden osuus vastaan tulleista 15/21. Kohtalaisen usealla oli sivuheijastimet kunnossa, mutta veikkaan syyksi, että pyörä oli vastikään marketista hettu, ja sillä ajettiin vasta ensimmäistä syksyä.

Muista liikkujista koirien ulkoiluttajilla oli heijastimet pääsääntöisesti kunnossa.

[.jukka]

Näin minäkin olen antanut itselleni ymmärtää. Nuolivalon palaessa vihreänä, kääntymisen tiellä ei pitäisi olla mitään...

Vaan kun on, jotain Voi olla vaikka luvallisia tieylittäjiä.

Ettei jäisi vain väittämäksi niin esimerkiksi Helsigissä Vanhan Tuusulantien ja Tapaninkyläntien risteyksessä Tuususlantieltä, Helsingistä tultaessa, Tapaninkyläntielle kääntyvillä on vihreä nuolivalo samalla kun jalankulkijoilla on vihreä Tapaninkyläntien ylittämiseen.

Tosin edempänä Vanhalla Tuusulantiellä on taasen toisin eli käätyville vihreä ja jalankulkijoille punainen.

htenäistä käytäntöä kaivattaisiin. En jaksanut katsoa, sanooko laki tuosta jotain.

[Pyörällä ja autolla]

Näinhän se suurinpiirtein on, ajoit siis itse päin punaisia jos tarina nuolivalosta pitää paikkansa.

Tuossa kyseisessä risteyksessän samanlainen liikennevalosysteemi kuin Espoossa Tuomarilantien ja Suvelantien risteyksessä.
Oikealle kääntyville on vain kaksi valoa Punainen ja Vihreä nuolivalo.
Kun Suvelantieltä tuleville ja oikealle Tuomarilantielle kääntyville autoille on punainen nuolivalo niin silloin jalankulkijoille / pyöräilijöille on vihreä. Kun autoille on vihreä nuolivalo niin jalankulkijoille / pyöräilijöille palaa punainen valo.
No tähän asti asia on siis aivan selvä, mutta kyseisessä paikassa valot toimivat myös niin että kun Suvelantieltä risteyksen yli suoraan Kirkkojärventielle ajavilla autoilla on vihreät valot niin tuo oikealle Tuomarilantielle kääntyvien valoyhdistelmä punainen / vihreä ( Keltaista siinä ei ole ) on täysin pimeä eli siinä ei pala mikään valo ja autot kääntyvät Suvelantieltä oikealle Tuomarilantielle ja samaan aikaan Tuomarilantietä ylittäville jalankulkijoille / pyöräilijöille palaa vihreät valot.

Joten oliskohan tuossa Fuugan tilanteessa ollut kyseessä aivan samanlainen juttu.

[IncBuff]

Ei varmasti missään ole risteystä jossa palaa vihreä nuolivalo ja jalankulkijoiden vihreä samaan aikaan siten että vihreällä nuolella kääntyvien pitäisi väistää.

[ppikkupe]

En jaksanut katsoa, sanooko laki tuosta jotain.

Piti katsoa, koska teidän takia aloin itsekin epäilemään. Aika loogisilla hakusanoilla heti ensimmäinen osuma: laki liikennevalot

...

Liikenne- ja viestintäministeriön asetus tieliikenteen liikennevaloista

39 §

Jos vihreän nuolen muotoisella opasteella ohjataan kääntyvää liikennettä, ei tätä suuntaa risteävälle ajoneuvo-, jalankulku- tai raitiovaunuliikenteelle saa samanaikaisesti näyttää vihreää valoa eikä raitiovaunuliikenteelle muuta ajon sallivaa opastetta.

[.jukka]

Käyppä vaikka katsomassa tuossa Vanhalla Tuusulantiellä risteyksessä josta äsken kirjoitin.

Noin "maalaisjärjellä" pääteltynä suoraan Tuusulantietä kulkevia jalankulkijoita ja lyöräilijöitä pitäisi
oikealle kääntyvien autoilijoiden väistää. Laki voi tosin sanoa jotain muuta kuin "maalaisjärki" ja koska olen
laiska niin en ryhdy lakikirjoja penkomaan.
Jos olet väistämisasiassa eri mieltä niin odotan perusteluja miksi
suoraan kulkevien pitäisi väistää kääntyviä autoilijoita. Vaikka kummallakin on vihreä valo.

[Risto Koivunen]

Ettei jäisi vain väittämäksi niin esimerkiksi Helsigissä Vanhan Tuusulantien ja Tapaninkyläntien risteyksessä Tuususlantieltä, Helsingistä tultaessa, Tapaninkyläntielle kääntyvillä on vihreä nuolivalo samalla kun jalankulkijoilla on vihreä Tapaninkyläntien ylittämiseen.

Jos joku nyt etsii tuota risteystä kartalta, niin se taitaa tosiasiallisesti löytyä Vantaan puolelta.

[Fuuga]

Jotta lapsellinen väittely Ruosilantien ja Vihdintien risteyksestä loppuisi varsinkaan kun ei teistä kukaan tunnu sitä tunteva, mutta minä 10 krt/vko - kokemuksella...
Risteyksessä on nuolivalo oikealle Vihdintieltä Ruosilantielle ja samalla samaan suuntaan kelville punainen. Vihdintiellä nuolivalo oikealle ei koskaan mene punaiselle, koska siinä ei punaista ole. Samaan aikaan kun vihreä nuolivalo oikealle loppuu, avautuu eteenpäin menijöille vihreä valo ja samalla myös kelville.

Eli kaiken lisäksi nuorehkolla kuskilla oli jäänyt väärä 'valo' päälle.
Minulla kun ei ole mihinkään kiirettä tuolla välillä ja joudan hyvinkin odottelemaan itselleni vihreät valot. Pidetään sitten kovempaa vauhtia kun matkataan.

Jatketaan vielä sen verran, että näitä puolinuolivalosysteemejä löytyy vaikka kuinka paljon ja ne täyttävät lain, mutta ovat kyllä perin juurin hankalia autolijan hahmottaa ja tuudittavat risteävän tien ylittäjät hieman petolliseen turvallisuudentunteeseen.

[Karbis]

Ettei jäisi vain väittämäksi niin esimerkiksi Helsigissä Vanhan Tuusulantien ja Tapaninkyläntien risteyksessä Tuususlantieltä, Helsingistä tultaessa, Tapaninkyläntielle kääntyvillä on vihreä nuolivalo samalla kun jalankulkijoilla on vihreä Tapaninkyläntien ylittämiseen.

No ainakaan google mapsin kuvan mukaan näin ei ole.

[Tregård]

Eli kaiken lisäksi nuorehkolla kuskilla oli jäänyt väärä 'valo' päälle.
Minulla kun ei ole mihinkään kiirettä tuolla välillä ja joudan hyvinkin odottelemaan itselleni vihreät valot. Pidetään sitten kovempaa vauhtia kun matkataan.

Siis ongelma on juuri se että sillä "suoralla" vihreälläkin saa kääntyä oikealle, silloin kääntyvällä vaan on väistämisvelvollisuus suojatiellä kulkeviin. Kun samaa risteystä junnaa säännöllisen epäsäännöllisesti, niin siinä saattaa äkkiä ratin takana tuudittautua muistelemaan, että on kääntymässä nuolivihreellä vaikka onkin kääntymässä vakkarivihreellä.

[Tregård]

No ainakaan google mapsin kuvan mukaan näin ei ole.

Ja sama risteys, kun on autoilijoiden vihree + jalakulkijoiden vihree. Huom! Oikealle kääntyvän autoiljan nuolivihree EI pala, eli oikealle kääntyvä auto tietenkin väistää suojatietä ylittävää.
http://maps.google.fi/?ll=60.264789,...,,2,-0.46&z=15

[Pyörällä ja autolla]

Siis ongelma on juuri se että sillä "suoralla" vihreälläkin saa kääntyä oikealle, silloin kääntyvällä vaan on väistämisvelvollisuus suojatiellä kulkeviin. Kun samaa risteystä junnaa säännöllisen epäsäännöllisesti, niin siinä saattaa äkkiä ratin takana tuudittautua muistelemaan, että on kääntymässä nuolivihreellä vaikka onkin kääntymässä vakkarivihreellä.

Tätä juuri yritin selittää tuossa kirjoituksessani. " Kun Suvelantieltä risteyksen yli suoraan Kirkkojärventielle ajavilla autoilla on vihreät valot niin tuo oikealle Tuomarilantielle kääntyvien valoyhdistelmä punainen / vihreä ( se on siis kokonaan erillinen valo-ohjain kuin tuo suoraan meneville. ) on täysin pimeä eli siinä ei pala mikään valo ja autot kääntyvät Suvelantieltä oikealle Tuomarilantielle ja samaan aikaan Tuomarilantietä ylittäville jalankulkijoille / pyöräilijöille palaa vihreät valot.

[Pyörällä ja autolla]

Ja sama risteys, kun on autoilijoiden vihree + jalakulkijoiden vihree. Huom! Oikealle kääntyvän autoiljan nuolivihree EI pala, eli oikealle kääntyvä auto tietenkin väistää suojatietä ylittävää.
http://maps.google.fi/?ll=60.264789,...,,2,-0.46&z=15

Juuri samallalailla toimii liikennevalot tuossa Suvelantien ja Tuomarilantien risteykseesä Espoossa kuin linkin kuvassakin. Suoraan meneville palaa vihreät ja samoin pyörälijöille / jalankulkijoille mutta oikealle kääntyville ei pala mitkään nuolivalot, ei vihreä eikä punainen ja silti saavat kääntyä oikealle.

[Tampesteri]

Tänään iltahämärissä poljin reipasta vauhtia, n30 km/h ja edessä näkyi kolme ihmistä, kaikki väylän oikeassa reunassa keskustelemassa. Sen enempää asiaa ihmettelemättä ajattelin ohittaa joukkion vasemmalta puolelta, keskellä väylää ajaen. Hieman ennen kohtaaamista huomasin, että vasemmalla puolella väylää on pieni musta koira ja flexin naru menee poikittain yli. Kunnon jarrutus takapyörä ilmassa ja varo-huuto päälle. Äijä kiskaisi flexistä niin, että puudeli lensi kaaressa vajaan metrin korkeudessa...ja sitten aloitti avautumisen että pitäisi varoa. Totesin siihen vaan että laittaisi koiralleen heijastimen ja katsoo sen jälkeen itse peiliin. Ja toivotin hyvää illanjatkoa.

[Grr]

oikealle Tuomarilantielle kääntyvien valoyhdistelmä punainen / vihreä ( Keltaista siinä ei ole )

Totanoin. Pitäiskö käydä tarkastuttaamassa se värinäkö ennen kuin sattuu lisäonnettomuuksia?

Aamulla olin autolla liikenteessä kun satoi ja vitutti. Aktiivisen työmatkatempoilijan näköinen henkilö meinasi tulla väkisin alle risteävän pyörätien jatketta, oli vähän tilanne. Vaikeita on väistämissäännöt, niihin pitää saada muutos ja mielummin pyöräilijöiden eduksi.

[Pyörällä ja autolla]

Totanoin. Pitäiskö käydä tarkastuttaamassa se värinäkö ennen kuin sattuu lisäonnettomuuksia?

Aamulla olin autolla liikenteessä kun satoi ja vitutti. Aktiivisen työmatkatempoilijan näköinen henkilö meinasi tulla väkisin alle risteävän pyörätien jatketta, oli vähän tilanne. Vaikeita on väistämissäännöt, niihin pitää saada muutos ja mielummin pyöräilijöiden eduksi.

Ei värinäössä ole mitään vikaa mutta dementia vaivaa eli muistin väärin tuon valoyhdistelmän eli siinä on keltainen ja vihreä valo. Tänään asioilta tullessani jäin vielä katsomaan miten ne valot siinä toimii.

[IncBuff]

Tää risteys on syvältä hanurista. Taas aamulla joku läski parkkeerasi katumaasturinsa keskelle pyörätien jatketta niin ettei mistään mahtunut ohi ja siinä rööki suussa virnuili kun viitoin antamaan tilaa. Lopulta peruutti kun sanoin rumasti.

[Ski]

yks syy lisää kiertää hevoskakkojen läpi rannan kautta....

[Risto Koivunen]

Käyppä vaikka katsomassa tuossa Vanhalla Tuusulantiellä risteyksessä josta äsken kirjoitin.

Kävin eilisiltana vilkaisemassa parin valonkierron verran, kun tuli kuljettua ohi. Nuolivihreä syttyi siinä vasta sen jälkeen, kun jalankulkijoille ja pyöräilijöille jo näytettiin punaista. Silloin kun jalankulkijoille ja pyöräilijöille näytettiin vihreää, oli tuo nuolivalaisin pimeänä ja ajoradalle näytettiin tavanomaista pallo-vihreää.