Canyon maantiepyörä

[Keskiäkäinen lohjalainen]

Oliko Salden http://www.salden.nl/default.asp?pid=52

Luultavimmatusti.

Saldenilla on tosiaankin joskus aika lyttyyn lyödyt hinnat. Firman toiminta on hiukan "amatöörimäisempää" kuin vaikkapa Bike-Discountilla, mutta kyllä sieltä uskaltaa tilata jos mieluinen fillari löytyy mieluiseen hintaan.

[Vanhapuuma]

Jesh, juuri tätä haettiin, kiitokset!

[SuperD]

Kevät + kuivat tiet + aurinko == pyöräkuume. Uusi maantiepyörä kangastaa ajatuksissa. Hankintakriteerit ne perinteiset: Pitää olla nopea, komea, halpa, kevyt, hieno ja ketterä. Maantieajot on tähän asti hoidettu Campan Veloce osilla varustetulla Bianchi 1885:llä (koko 55). Viikkotasolla maantieajo 2-3 lenkin verran, pisimmillään reilut sata kilsaa. Tämän kesän tavoitteena on lisätä ajokilometrejä ja ajaa minimissään yksi > 200 kilometrin lenkki. Lisäksi maastoajoa ja juoksua. Keski-ikä lähestyy, ei kilpailullisia tavoitteita.

Arvon foorumilaisilla on tunnetusti paljon mielipiteitä, joten pyydän apuja mieltä askarruttavaan ongelmaani. Budjettia arvelisin olevan käytettävissä noin 3k€:n verran, joustaa hivenen molempiin suuntiin, toiseen suuntaan helpommin. Tähän mennessä tiukoista hinta/laatu/ulkonäkö -kriteereistä on päässyt jatkoon seuraavat:
CF SLX 8
Aeroad
Felt F3

Pros/cons:
Aeroad: Puhtaasti okulaarisesti observoiden valinta osuisi valkoiseen Aeroadiin. Ajo-asento tosin saattaa olla turhan matala (S-kokoisena head tube sentin lyhyempi kuin Bianchissa). Aero rungon hyödyt varmaan jäävät vähäiseksi sunnuntaiajeluissa, mutta eipä siitä merkitävää haittaakaan liene? Speksien mukaan painavin ja kallein.

Felt F3: Iso merkki, F-sarjan paremmasta pääsä, oikea(?) koko BD:ltä hyllystä, houkutteleva hinta. Ajoasento vielä Aeroadiakin matalampi? (54 kokoisena head tube 2 senttiä Bianchia lyhyempi). Speksien mukaan kevein.

CF SLX 8: Testeissä kiitelty, Dura-Ace osasarja pl. kammet. Edellä mainittuja leppoisampi ajoasento.

Canyonia saa pisin vuotta enemmän tai vähemmän samaan hintaan. Feltin tämänhetkinen tarjous houkuttelee, muttta onko koko oikea?

Measurements ---------------- Inseam: 83 Trunk: 64 Forearm: 35 Arm: 69 Thigh: 61 Lower Leg: 54.5 Sternal Notch: 147 Total Body Height: 180

The Competitive Fit (cm) ---------------------------- Seat tube range c-c: 53.8 - 54.3 Seat tube range c-t: 55.4 - 55.9 Top tube length: 55.2 - 55.6 Stem Length: 11.2 - 11.8 BB-Saddle Position: 71.0 - 73.0 Saddle-Handlebar: 54.1 - 54.7 Saddle Setback: 5.4 - 5.8

The Eddy Fit (cm) --------------------- Seat tube range c-c: 55.0 - 55.5 Seat tube range c-t: 56.6 - 57.1 Top tube length: 55.2 - 55.6 Stem Length: 10.1 - 10.7 BB-Saddle Position: 70.2 - 72.2 Saddle-Handlebar: 54.9 - 55.5 Saddle Setback: 6.6 - 7.0

The French Fit (cm) --------------------- Seat tube range c-c: 56.7 - 57.2 Seat tube range c-t: 58.3 - 58.8 Top tube length: 56.4 - 56.8 Stem Length: 10.3 - 10.9 BB-Saddle Position: 68.5 - 70.5 Saddle-Handlebar: 56.6 - 57.2 Saddle Setback: 6.1 - 6.5

Summeerataan vielä kysymykset:
1) Mikä edellämainituista fillareista ja
2) Mikä koko

Kiitos ja anteeksi

[mantis]

Ihan fiiliksellä joko slx8 tai f3. Slx koko ois tasan 56 sulle ja siinä jää pelivaraa molempiin suuntiin. Slx on hyvin mukava runko, mutta jäykkä. F3 on kanssa varmasti hyvä, koko on aavistuksen pieni mutta voi siihen laittaa 12cm stemmin/pidemmän ohjaustangon ja sen pitäis vielä toimia. Yksi vaihtoehto on myös hommata canyonin ultimate cf 9.0 tai jos haluaa campat niin se seuraava. Cf ja cf slx malleissa on hyvin vähän eroa, mutta koska tuo cf-malli on vanhempi on se myös paljon halvempi. Ylimääräisellä rahalla voi sitten vaikka päivittää tuohon hienot kiekot.

[frp]

Olikos tuolla toisessa ketjussa mainittu että Canyonilla olisi kuukausien jono tällä hetkellä... saattaa vaikuttaa valintaan.

[Thundermand]

http://www.canyon.com/_en/shop/expressbikes.html

Saatavuus riippuu mallista, väristä, kammista ja koosta. Heti saatavia express-pyöriä on melkoisen pitkä lista.

SuperD:lle, sanoisin kuten mantis, eli joko Canyon Ultimate CF/CF SLX (Aeroad ei ole yhtä jäykkä ja ketterä) tai Felt F3. Canyonissa on parempi runkosetti, mutta Felt F3 2011 on kyllä todella kiinnostava malli hintalaatusuhteeltaan.

[Takamisakari]

Mun mielipide on sitten kyllä puolueellinen.. muttakyllämääSLX:n ottasinkuitenkin.

Komeusaspekti: Canyonithan on melko pelkistettyjä väreiltä ja visuaalisesti ei kovin näyttäviä mutta Felt on taas enemmän "värioksennus" tälläkertaa positiivisessa mielessä. Joku tykkää äidistä jne..
Ajoasento: jos superkyykky ajoasento mietityttää ja ajaminen on kilpailemisen sijaan enemmin naatiskelua, SLX lienee vastaus. Ja kyllä, se on erittäin mukava.
Osat & kiekot: DA toimii "aina".
Nopeus/ ketteryys: Mulle alurunkoisen Biachin ML3:sen jälkeen SLX on aivan superketterä ja nopea

Kuten sanottu, puolueellinen mielipide, itse pohdin keväällä samoja juttuja ja ainakin tällähetkellä oikeaanosumisen tunne SLX:n osalta on kovin voimakas.

[SuperD]

Kiitoksia vastaajille. Seuraava menee vähän aiheen viereen Canyon threadissa, mutta jatketaan nyt kuitenkin tähän.
Vailla sen järjellisimpiä perusteita, tämän päivän ajatus olisi että valinta voisi kohdistua Feltiin. 500€uron hintaeroa SLX8:n verrattuna voitaneen käyttää tekosyynä valintaan.

Josta päästään kaikkien lempiaiheeseen: Mikä on oikea koko? Eilisen illan tätä foorumia ja puolta internetistä selatessani tuntuu että hämmennys vain lisääntyy, eikä oikean kokoisen pyörän hankinta ole yhtään rakettitiedettä helpompaa. Joku vannoo competitive cyclistin -mittojen nimiin, kun taas toiset ovat sitä mieltä että ilman kunnollista bikefittingiä hommasta ei tule mitään. Yhtä absoluuttista totuutta tuskin löytyy, mutta olisi 'ihan kiva' jos uuden pyörän koko sattuisi osumaan kohdilleen.

Pikaisen googlauksen ja vielä pikaisemman kilpailutuksen seurauksena Felttiä löytyy vielä kokoa 56, hinnan ollessa sama kuin aiemmin linkkaamassani BD:n tarjouksessa. Jos F3 olisi valinta, niin kumpi koko 54 vs 56? Tässä vielä linkki Feltin geometriaan. Omat mittani löytyvät yllä olevasta postauksestani.

Kiitos vielä isosti!
-Jari-

[ALVIR]

F3 on sama runko kuin F5:ssa ja Feltiä löytyy monesta liikkestä Suomesta (Ajopyörä, Nummenpyörä turuus) joten itse kävisin istumassa paikanpäällä

[SuperD]

Pikaisesti koeajettu F6 54 kokoisena paikallisessa pyöräliikkeessä. 54 oli kuulemma sopiva (siinä kun oli polkimet valmiiksi paikallaan) -->"Laitetaanko käteisellä vai luottokortilla", eli se siitä tieteellisestä lähestymistavasta.

En tiedä teenkö tässä nyt kohtuu simppelistä asiasta turhan vaikeaa, eipä kai kumpikaan noista ihan persiillään ole

[YocceT]

Kun sulla kerran on jo vanha pyörä, niin ota siitä mitat ja vertaa uuteen. Jos vanha on sopiva niin sitten uusi samankokoinen (ei siis nimellisesti samankokoinen vaan mittanauhalla mitattu samankokoinen). Ja säätöä suuntaan tai toiseen jos vanhassa on joku pielessä. Vai eikö onnistu tollasella metodilla?

[Wagneri]

Mulla on sama inseam kun sullakin nimimerkki SuperD, eli about 83. 54-runkosessa canyonissa ei riittänyt penkissä nostovara joten vaihtoon meni (ja makso niin perkaleesti lähettää takasin) 56 on ajossa kolmatta kesää nytten.

[Privileged]

Mulla on sama inseam kun sullakin nimimerkki SuperD, eli about 83. 54-runkosessa canyonissa ei riittänyt penkissä nostovara joten vaihtoon meni (ja makso niin perkaleesti lähettää takasin) 56 on ajossa kolmatta kesää nytten.

Mulla inseam n.85cm ja Canyonin Ultimate CF koossa 54 ja hyvin riittää tolpan pituus.. taitaa olla vielä ainakin 30mm säätövaraa jäljellä.

[SuperD]

Kun sulla kerran on jo vanha pyörä, niin ota siitä mitat ja vertaa uuteen. Jos vanha on sopiva niin sitten uusi samankokoinen (ei siis nimellisesti samankokoinen vaan mittanauhalla mitattu samankokoinen). Ja säätöä suuntaan tai toiseen jos vanhassa on joku pielessä. Vai eikö onnistu tollasella metodilla?

On vanha pyörä, mutta kuka sanoo että se on oikean kokoinen / oikein säädetty? Ostettu paikallisesta liikkeestä aikanaan ensimmäisenä 'kunnon' fillarina vailla sen suurempaa osaamista ainakaan ostajan puolelta. Sillä on ajeltu kun ei paremmasta ole tietoa.

Mulla on sama inseam kun sullakin nimimerkki SuperD, eli about 83. 54-runkosessa canyonissa ei riittänyt penkissä nostovara joten vaihtoon meni (ja makso niin perkaleesti lähettää takasin)

Mieleniintoinen tieto, Canyonin uusittu laskuri nimittäin ehdottaa 54 kokoa. Onkohan geometriat muuttunut merkittävästi matkalla. Mikä malli sulla on?
Tarvii huomenna käydä Nummen Pyörässä kurkkaamassa josko niillä olisi F-sarjan fillaria 56 kokoisena testiajoon. Semmoinen missä on polkimet valmiiksi kiinni

Edit: Olisihan se tietyllä tavalla helppoa josko lähikaupasta saisi oikeasti osaavaa palvelua ja hinnat olisi edes auttavasti samalla tasolla internet -trjoustalon kanssa...

[pazi]

Mieleniintoinen tieto, Canyonin uusittu laskuri nimittäin ehdottaa 54 kokoa. Onkohan geometriat muuttunut merkittävästi matkalla. Mikä malli sulla on?
Tarvii huomenna käydä Nummen Pyörässä kurkkaamassa josko niillä olisi F-sarjan fillaria 56 kokoisena testiajoon. Semmoinen missä on polkimet valmiiksi kiinni

Edit: Olisihan se tietyllä tavalla helppoa josko lähikaupasta saisi oikeasti osaavaa palvelua ja hinnat olisi edes auttavasti samalla tasolla internet -trjoustalon kanssa...

Ei ihan liity canyoniin, mutta minulla on Feltin F3 54 kokoisena ja inseam on suunnilleen samaa luokkaa kuin sinulla. Mielestäni tuo koko on ollut minulle juuri se oikea.

-Pasi

[sonnet]

Canyonin saitilla availability-checkin takana kannattaa kurkata kampien valintaa. Compact on oletus ja toimitusaika 11 viikkoa useissa ko'oissa mm CF SLX 8.0 mutta kun sen vaihtaa doubleksi, onkin toimitusaika parisen viikkoa.

Taidan lopettaa tämä saitin lukemisen tähän. Tulee (lukekaa miten haluatte..) aivan liian kalliiksi. Parempi olisi pysyä tuolla ulkona, joko hankkimassa lisää rahaa tai hoitamassa kuntoa ajamallakin niillä kauniilla leluilla.

[Wagneri]

Mieleniintoinen tieto, Canyonin uusittu laskuri nimittäin ehdottaa 54 kokoa. Onkohan geometriat muuttunut merkittävästi matkalla. Mikä malli sulla on?

Mulla on ultimate AL 9 vm 2010. Enpä geometrioista ossaa sanoa. Mullekkin laskuri oli kahden vaiheilla 54 ja 56, tilasin sitten sen pienemmän. Muistaakseni mitoin inseamin pyöräilyhousut jalassa ja sillon tarjosi 54 ja sitten ilman olis laskuri tarjonnut 56. No jokatappauksessa, säätövarat loppu kesken 54, varmaan siihen vaikuttaa jonkinverta polkimet yms ? Tuo 56 on ollu kyllä kaikinpuolin sitten mieleinen, rapeat 6000km ajettuna ennen tätä kevättä.

Tuo Canyonin palauttaminen onkin sitten melkosen hankalata, eli kantsii osua kerralla kohdalleen. Eivät vastaa sähköposteihin, vaan puhelimitse tulee hoitaa. Palautuskuluja eivät hyvitä täysimääräisenä, ainakaan mulle eivät hyvittäneet. Vaikka niin väitetäänkin.

[YocceT]

On vanha pyörä, mutta kuka sanoo että se on oikean kokoinen / oikein säädetty? Ostettu paikallisesta liikkeestä aikanaan ensimmäisenä 'kunnon' fillarina vailla sen suurempaa osaamista ainakaan ostajan puolelta. Sillä on ajeltu kun ei paremmasta ole tietoa.

Kuin myös. Mutta olen ajatellut asiaa niin että jos kerran tuntikausia pystyy yhtämittaa pyörän päällä olemaan niin ei se pahasti pielessä voi olla. Sen ensimmäisen kuukauden aikana lähti spacerit stemmin alta pois ja katkaisin kaulaputken just sopivaksi joten niitä ei enää takaisin saa.. ;-) Ja muuta ei ole tehtykään. Joko kroppa on sopeutunut tai sokea kana osui myyjän avustamana oikeaan kokoon.

[LJL]

Joko kroppa on sopeutunut tai sokea kana osui myyjän avustamana oikeaan kokoon.

Erittäin rajallisella kokemuksellani maastopyöristä; jos pyörä on auttamattomasti vääränkokoinen, niin siihen ei saa säätöjä kohdalleen sitten millään. Ei vaikka vaihtaisi stemmejä ja satulatolppia ja satuloita ja käyttäisi näitä kaikkia ääriasennoissaan ja niiden välillä. Vääränkokoiseen runkoon ei kroppa totu vaikka mitä tekisi, tulee polvet ja jalkapohjat ja selkä kipeiksi yms. Eri asia on se, että on täysin mahdollista ajaa jonkin verran vääränkokoisella pyörällä täysin onnellisena. Asiantuntemuksella voidaan (kaiketi) viilata ajoasento niin lähelle täydellistä kuin se nyt on mahdollista, täytynee itsekin joskus perehtyä asiaan kun on rahaa.

-Lauri

[tjm]

Olen saanut jonkinlaisen tartunnan täältä foorumilta, kun olen kohta sitä mieltä että viimekeväinen Focus Mares AX oli sittenkin väärä valinta (syklo vain ja ainoastaan maantielle). Koitankin lääkitä itseäni hakemalla vaihtoehtoja.

Olen kuullut paljon hyvää Canyonista muiltakin kuin palstajyriltä. Se ainoa ikävä puoli ko. konkelissa on koeajon puute. Toki joku ystävällinen sielu voisi täälläkin tarjota omaansa kokeiluun Tampereen seudulla, mutta vaihtoehtoisesti voin hakea oikeaa kokoa melko samanlaisella geometrialla olevalla kilpailijan pyörällä.

Onko foorumilaisilla jo tullut omissa tutkimuksissaan muita konkeleita, jotka vastaavat Canyon Ultimate AL:ä tai CF:ä? AL:ssa on korvattu 52 ja 54 pelkästään 53:lla, jota konfiguraattori jo tarjoili. Sisäsauma on mittaustavasta riippuen 81-83cm.

[Privileged]

...sittenkin väärä valinta

Osta suoraan hiilikuituinen CF... muuten sinulla on ensi kesänä samat mietteet, että tuliko tehtyä väärä valinta ostaessasi alumiinisen

[Keskiäkäinen lohjalainen]

Osta suoraan hiilikuituinen CF... muuten sinulla on ensi kesänä samat mietteet, että tuliko tehtyä väärä valinta ostaessasi alumiinisen

Komppaanpa piruuttani Valkkaat vaan cyclon perusteella CF:stä oikean koon ja painat "Jetzt Kaufen" -nappia.

(Uskallan suositella siksi, että olen ajanut CF:llä nyt kaksi kautta ja vielä ei ole kertaakaan tullut halua päivittää parempaan. Minulle varsin epätyypillistä... )

[sonnet]

Parhaiten pakattu fillari ever Canyonilla.
Matka meni kuten piti, toimitus viivästyi vuorokauden DHL:n takia.
Paketti katosi normaaliksi muutamaksi päiväksi Suomen rajalla.
Illalla pääsee kokeilemaan, jollei putoa taivas tai Esteri päähän.

[Takamisakari]

No mikä sieltä tuli? Oma CF pitäisi pakata torstaina (legendaariseen?) Natsaan ja laivata (E: lennättää, lomamatkalle..)Italiaan. Olisi pitänyt säästää Kanjonin pahviboksi, mutta se päätyi parempaan käyttöön lasten jäätelökioskiksi.

[sonnet]

Ultimate CF SLX 8.0 tuli. Ensin olin käynyt kuolaamassa saitilla monesti, harmitellut vilkaisemalla 11 vk toimitusaikoja mutta kun katsoi tarkemmin, niin olihan noita tarjolla kahden viikon toimitukseen. Jopa 54:ssä. Hetken ajan. Kun vaihtoi kammet valikosta.

[Takamisakari]

Onnea. Itsellä siis stealth 58 -doublekammilla.

[sonnet]

Onnea. Itsellä siis stealth 58 -doublekammilla.

Tänks, samat. Kuin myös, samoilla spekseillä, valkoista fillaria ei toista tule, kokeiltu, ei toimi silmään.

Eihän tavis fiilistelijä tarvis noin hienoja leluja mutta sama vahinko käy muissakin rakkaissa aiheissa. Että oltava kasvunvaraa. Kun hankin tuon tasoisen ekani fillarin (reilusti kalliimpi ovh mutta 50 % alessa) josta en saanut asennoltaan istuvaa ikinä ja toisena kokeilin pykälää huonompaa (hyvää), niin tää nyt oli sen kierteen tulos. Näillä on toivo mennä pitkään, mutta vain aika on viisas tässä aiheessa.

[idänihme]

Tuli jokunen päivä sitten vähän potkiskeltua kaverin muutama vuotta vanhan canyon roadliten renkaita ja vaikutti ihan kivalta peliltä. Canyonin saitilta katsoessani huomasin että kokoonpano on runkoa lukuunottamatta suunnilleen vastaava kuin nykyisin on parhaissa ultimate Al-malleissa. Roadlitea ei taas enää saa läheskään yhtä hyvillä osilla ainakaan suoraan canyonilta. Runko vaikutti selvästi paremmalta kuin saman hintaluokan pyörissä (karvalakki roadlite vs muut tonnin pyörät) yleensä.

Tulikin mieleeni että jos läheskään noin hyvällä kokoonpanolla ei löydy enää roadliteä niin onko se runkokaan enää sama vai johtuuko osatarjonnan muutos pelkästään siitä että hiilaripyörien yleistyessä hyvillä osilla varustetuille alumiinifillareille ei ole enää kysyntää? Mietin tässä että tuo runko olisi varmaan jo niin hyvä että mieluummin panostaisi muutaman satasen enemmän kiekkoihin tai jopa osasarjaan, kuin ostaisi hiilarirunkoisen pyörän peruskiekoilla ja halvimmilla kilkkeillä.

[Privileged]

Kuituistenkin osasarjat ja kiekot ovat jo laatukamaa, joten suosittelisin sellaisen hankkimaan suoraan jo pelkästään kuiturungon mukavuuden takia...

[PTM]

...jo pelkästään kuiturungon mukavuuden takia...

Ei tuo mukavuus alumiini vs. hiilikuitu ole aina noin suoraviivaista, sillä tässä ei-mutu tietoa omalta kohdaltani Canyon Ultimate CF vs Ultimate Al. Viime vuonna alla oli tuo CF reilun kuukauden ja nyt sitten ajellut "vastaavalla" alumiinisella. Runkokoko sama ja palikat muuten samat paitsi renkaat ja satula (CF: Vittoria Open Corsa Evo CX II ja Fizik Arione CX hiilikuitukiskoilla, AL: Vittoria Open Pave ja Fizik Arione CX Carbon Kium kiskoilla) ja täytyy sanoa, että jos pitäisi valita noista mukavuuden suhteen, niin ei voi sanoa, että eroa olisi ja melkein pitäisin alumiinista parempana ja tukevampana ajaa.

Tietysti jos verrokkina on taas pyörä, jolla ajellut noiden kanssa yhtä aikaa eli Cervelo R3SL, niin onhan tuo Cervelo selvä ykkösvalinta, mutta kyllä tuosta AL:stä saa harvinaisen paljon pyörää noihin hintoihin. Ehkä kallistuisin itse ostotilanteessa tuohon AL Sram Force/Ksyrium Elite versioon.