Alberto Contador - Kirjanpitäjästä pääjohtaja

[VesaP]

Contadorin CAS-käsittely on siirretty kesäkuulta syyskuulle AC:n asianajajien pyynnöstä.

No voi haiseva anusaukko sentään! Eli se pelle jatkaa vaan kauttaan ja voittaa Tourinkin nyt sitten.

Tämä on NIIIN säälittävää ettei mitään rajaa!!!!!

Seuraavaksi sitten syyskuussa AC:n asianajajat haluavat siirtää käsittelyn vuoteen 2019 syyskuulle, koska AC on ajatellut lopettaa uransa anyway 2019 Tourin jälkeen.

Toivottavasti ASO ei laske sitä Tourille. Onhan se kieltänyt aikaisemminkin dopingsällien osallistumisen vaikka ei olis edes kärähtänyt mistään. Tämä spede sentään kärähti ja useamman kerran. PRKLE!

[asb]

http://www.cyclingnews.com/news/cont...yed-until-july

"The revised date for the hearing is set to be announced on Monday."

Eli AC:n lakimiehet ovat hakeneet lykkäystä ja CAS ilmoittaa uuden lopullisen päivämäärän maanantaina.

Aika sirkusta tämä taas on... Vaan niinhän se Astanan kanssa on aina ollut.

[MSK]

Aika sirkusta tämä taas on... Vaan niinhän se Astanan kanssa on aina ollut.

Näin on! Astana on tosin kai jo tästä näytöksestä vetäytynyt syrjemmälle?

[vetooo]

http://www.cyclingnews.com/news/cont...yed-until-july

"The revised date for the hearing is set to be announced on Monday."

Eli AC:n lakimiehet ovat hakeneet lykkäystä ja CAS ilmoittaa uuden lopullisen päivämäärän maanantaina.

Hyvä lisäys. Käyttämässäni lähteessä puhuttiin syyskuun olevan jo selviö, mutta aikajänne onkin heinäkuun puoliväli - syyskuun alku. Ja on huomioitava, että casen lykkäämiseksi on jätetty anomus - mitään lopullisia päätöksiä ei ole tehty.

[ristopee]

http://www.kaleva.fi/uutiset/contado...iajossa/901067

"Maantiepyöräilijä Alberto Contadorin päivä on sujunut hyvin. Ensin ratkesi, että urheilun vetoomustuomioistuin CAS ei ehdi käsitellä hänen dopingjuttuaan ennen heinäkuun Ranskan ympäriajoa. Lisäksi ajaja säilytti selkeän johtonsa Italian ympäriajossa."

Onko tuota vahvistettu missään muussa mediassa?

[vetooo]

Onko tuota vahvistettu missään muussa mediassa?

CAS:n sivuilla kerrotaan seuraavaa:

CONTADOR CASE - HEARING POSTPONED

Lausanne, 26 May 2011 - Following the agreement between the Appellants and the Respondents, the Court of Arbitration for Sport (CAS) has accepted to postpone the hearing in this matter in order to give to all parties concerned reasonable time to prepare for such hearing and to guarantee the participation in person of witnesses and experts. Accordingly, the CAS Panel has decided to cancel the hearing initially scheduled for 6-7-8 June 2011.

New hearing dates will be fixed as soon as possible.

Latest news - General Information - Tribunal Arbitral du Sport - Court of Arbitration for Sport


Muutamia huomioita AC-casesta,

1) Arvioin, että CAS:n käsittely ei tule alkamaan ennen kuin Tour päättyy heinäkuun 24. päivä.
2) Contadorilla on sääntöpykälien mukaan oikeus kilpailla Ranskan ympäriajossa.
3) ASO:lla ei ole lihaksia estää yksittäisen ajajan osallistumista (vrt. Boonen 2009, Vinokourov 2010).
4) Contador voi parhaimmassa/pahimmassa tapauksessa menettää 3 Grand Tourin voittoa jälkikäteen.
5) Tämä koko case on hyvää oppimateriaalia viisaille herroille ja rouville, pitäisikö sääntöihin tehdä muutoksia.

[Soolo]

Merckx sanoo että Alberton tulisi osallistua Touriin, hän on ehdoton voittaja suosikki, saumat tuplaan.
Alberto sanoo keskittyvänsä tällä hetkellä vain pinkkiin, ja että totuus tulee voittamaan.
http://www.rtl.be/sport/touslessport...tour-de-france

miten ASO suhtautuu tähän onkin sitten ihan eri asia...

[passo]

Käyn epäsäännöllisen, säännöllisesti katsomassa edellen Suomi-tiimin tuomioita ja pakko sanoa että olen "hiukkasen" ihmeissäni".

Palaan taas maan alle. Siellä halutaan uskoa kuitenkin jokaiseen ennenkuin netti tuomitsee. Ja senkin jälkeen, ihminen voi oivaltaa isosta virheestä jos vain haluaa. Suurella ihmetyksellä luen listoja joissa ei ole johtavaa pyöräilijää? Hävytöntä. Tai tuomioita ihan vain oman mutun tuntella? Haloo, kyllä niitä, ei aiheesta innostuneita tuomareita, piisaa ilman teitä ja meitäkin.


Kuka viime vuosikymmenien GC TDF voittaja olisi ollut puhdas, tai ainakaan sellaisen maineessa? Tämä forumi ei enään keskity tsemppaamiseen, vaan lannistamiseen. The loser winner.

Anteeksi vain minun hyvin naisellinen mielipiteeni. Pari vuotta sitten tämä oli lähes makeinta mitä on, nyt vain semi-surullista.Ystäviä löytyy monelta palstalta, näemmä.

Moikka taas arvon tuomarit, Laji on kuitenkin ehkä parasta mitä on. Sitä ei forumit onneksi onnistu tuhoamaan. Jokainen TDF tai Giro tms on kuitenkin aina niin sietämättömän siistiä!
T. Passo

Passo

[Soolo]

Käyn epäsäännöllisen, säännöllisesti katsomassa edellen Suomi-tiimin tuomioita ja pakko sanoa että olen "hiukkasen" ihmeissäni".

Palaan taas maan alle. Siellä halutaan uskoa kuitenkin jokaiseen ennenkuin netti tuomitsee. Ja senkin jälkeen, ihminen voi oivaltaa isosta virheestä jos vain haluaa. Suurella ihmetyksellä luen listoja joissa ei ole johtavaa pyöräilijää? Hävytöntä. Tai tuomioita ihan vain oman mutun tuntella? Haloo, kyllä niitä, ei aiheesta innostuneita tuomareita, piisaa ilman teitä ja meitäkin.


Kuka viime vuosikymmenien GC TDF voittaja olisi ollut puhdas, tai ainakaan sellaisen maineessa? Tämä forumi ei enään keskity tsemppaamiseen, vaan lannistamiseen. The loser winner.

Anteeksi vain minun hyvin naisellinen mielipiteeni. Pari vuotta sitten tämä oli lähes makeinta mitä on, nyt vain semi-surullista.Ystäviä löytyy monelta palstalta, näemmä.

Moikka taas arvon tuomarit, Laji on kuitenkin ehkä parasta mitä on. Sitä ei forumit onneksi onnistu tuhoamaan. Jokainen TDF tai Giro tms on kuitenkin aina niin sietämättömän siistiä!
T. Passo

Passo

pysy mukana passo, älä anna näiden juttujen lannistaa, muakin ärsyttää osa näistä kakkos sija jutuista, mutta nautin silti kisasta ja Alberton ylivoimasta todella paljon.

Tuomitaan sitten kun sen aika on, jos on.

Postaile useammin, pliis.

[passo]

olisiko sellainen kahden hengen optimistitiimi

[Soolo]

olisiko sellainen kahden hengen optimistitiimi

kuulostaa hyvältä, I'm in!

[rhubarb]

Henkilökohtaisesti, julkisuudessa olleiden tietojen perusteella (jos se on MuTua, niin olkoon), Contadorin osallistuminen mihinkään kisaa osoittaa tallipomo Riisiltä todella surkeaa tilanteen tajua, hän pelaa pokeria tuntematta korttejaan, Contador-jutun lopullinen ratkaisu voi siis pahimmillaan viedä tallin surkeaan jamaan. Toki saihan sponssit jotain rahalleen, mutta entä jos... miten tekee sponssit, miten tekee UCI tutkiessaan vuoden päätteessä ratkaisunsa tallin etiikan ja Anti-Doping-työn suhteen, jos AC tuomitaan.

En ymmärrä mitä negatiivista jotenkin yllättäen tapahtuu jos Alppu ajelee kisoissa ja voittaakin vielä ja sitten laitetaan pannaan. Siis siihen verrattuna ettei ajaisi. Ymmärtäisin jos valittaisit siitä että sponsorit vetäytyvät koska Riis päästää kundin ajamaan (mutta näinhän ei tapahtunut). Jotenkin tämä logiikka ei nyt avaudu, vaikka ehkäpä sitä voi olettaa että sponssit tyypillisellä tekopyhyydellä ottavat kaiken irti näkyvyydestä nyt ja sitten hurskaina hylkäävät tiimin jälkeenpäin.

Meni tosin tuo ylempikin viesti ohi mutta tsemppiä vain kaikille.

[vetooo]

Prudhomme pottuuntunut viivyttelystä

Piti katsella Tourin sääntöjä (2010), eikä mielestäni voida verrata Boonenin tapausta, jossa ASO halusi estää Belgiassa(?) kokkelia nenään vetäneen pyöräilijän osallistumisen Tourille, tai Vinon, jolloin ASOn pomo Prudhomme yksiselitteisesti totesi kaverin kärsineen tuomionsa (ja teretulemas), ja Contadorin osallistumista tulevaan Touriin.

Boonenin kohdalla kyse oli nimenomaan siitä, että ASO halusi estää Tompan osallistumisen "imagosyistä". Asia meni CAS:iin, joka ratkaisi casen Boonenin eduksi juuri ennen Touria 2009. Prudhomme ymmärsi Boonen-casen jälkeen olla puuttumatta yksittäisiin ajajiin ja Vino polki oikeutetusti Ranskan ympäriajossa.

En edes muista, milloin Ranskan ympäriajon järjestäjät olisivat saaneet estettyä yksittäisen ajajan osallistumisen Touriin. Kokonaisten tallien blokkaamisessa on onnistuttu (lue: Saeco 1990-luvun lopulla, Saeco 2002, Domina Vacanze 2003, Astana 2008, Saunier Duval 2009).

Contadorin osallistuminen mihinkään kisaa osoittaa tallipomo Riisiltä todella surkeaa tilanteen tajua, hän pelaa pokeria tuntematta korttejaan, Contador-jutun lopullinen ratkaisu voi siis pahimmillaan viedä tallin surkeaan jamaan. Toki saihan sponssit jotain rahalleen, mutta entä jos... miten tekee sponssit, miten tekee UCI tutkiessaan vuoden päätteessä ratkaisunsa tallin etiikan ja Anti-Doping-työn suhteen, jos AC tuomitaan.

Saxo Bank sai juuri kaksi kohtalaisen merkittävää sponssia lisää. Ainakaan vielä (kun AC-casen kohtalo on tuntematon) rahalliset tukijat eivät ole häipyneet. Riisin tiimin kaksi tärkeintä tukijaa - Saxo Bank ja SunGard - ilmoittivat jo AC:n käryn tultua julki, että he jatkavat joka tapauksessa sponsseina.

Toisaalta Festina-jutun jälkeen lopetin douppausurheilun seuraamisen, mutta ajattelin, että historiasta olisi jotain opittu, mutta p:kat. Giron seuraamisesta on mennyt maku ja jos tuo pihvinsyöjä saisi vielä ennen ratkaisua kisata Tourilla, niin pitäkööt kisansa, ei kiinnosta. Kai jotain voisi tilastojakin katsoa vaikka montako viestiä oli viime ja tän vuoden Giro ketjuissa. Maku mennyt ainakin itseltä. Vaikka toki kaverilla on oikeus osallistua ja Riisillä on oikeus häntä ajattaa, mutta ei minun tarvi sitä hyväksyä.

Jos pelkästä d-näkökulmasta katsoo, niin ammattilaispyöräilyn seuraaminen olisi kannattanut lopettaa jo 1998.

[rhubarb]

Jos pelkästä d-näkökulmasta katsoo, niin ammattilaispyöräilyn seuraaminen olisi kannattanut lopettaa jo 1998.

Tarkoitat varmaan 1908. Historiallisesti kaverit ovat olleet niin sooseissa ettei tosikaan.

[Kal Pedal]

Mitä sponsoreihin tulee, niin Paul Kimmage kertoo kirjassaan Rough Ride, että Festinan myynti itse asiassa kasvoi Festina-skandaalin jälkeen.

[Laeski]

Mun mielestä Contadorin pitää saada osallistua kisoihin niin kauan kun käsittely on kesken. Ihan vain normaalin oikeuskäsityksen mukaan ajaja on syytön niin kauan kun on tuomittu syylliseksi. Mutta jos (ja toivottavasti kun) positiivinen tuomio tulee PITÄÄ tuomion alkaa siitä päivästä kun CAS saa päätöksensä tehtyä eikä siitä päivästä kun ensimmäinen positiivinen testi on otettu. Nythän tuo nykyiseen malliin menee niin että Alppu menettää viime vuodin Tourin, tämän vuoden Giron ja Tourin voitot ja on valmiina starttaamaan ensi vuoden Vueltaan. Eli kilpailukieltoa alle vuosi.

Yksi asia on varma eli Alppu on tämän hetken kovin etappiajaja ja muut tulee kaukana perästä. Mutta on mun mielestä myös kaksinaamaisin näillä lopetan jos tulee tuomio lausunnoillaan. Bassolle vielä taannehtivasti hattua, ilman käryä dopingtuomio ja panna, joka istuttiin kiltisti ja sen jälkeen jalat puhuvat.

[Leopejo]

Tarkoitat varmaan 1908. Historiallisesti kaverit ovat olleet niin sooseissa ettei tosikaan.

Kompromissi: 1988, vähän ennen (verensiirto) tai jälkeen (EPO). Sitä ennen doping ei kasvattanut suorituskykyä niin paljon kuin nyt, enemmänkin nosti tuskan ja rasituksen sietokykyä.

[Leopejo]

Moikka taas arvon tuomarit, Laji on kuitenkin ehkä parasta mitä on. Sitä ei forumit onneksi onnistu tuhoamaan. Jokainen TDF tai Giro tms on kuitenkin aina niin sietämättömän siistiä!

Hienosti sanottu!

[Hans Opinion]

Prudhomme pottuuntunut viivyttelystä


Henkilökohtaisesti, julkisuudessa olleiden tietojen perusteella (jos se on MuTua, niin olkoon), Contadorin osallistuminen mihinkään kisaa osoittaa tallipomo Riisiltä todella surkeaa tilanteen tajua, hän pelaa pokeria tuntematta korttejaan, Contador-jutun lopullinen ratkaisu voi siis pahimmillaan viedä tallin surkeaan jamaan. Toki saihan sponssit jotain rahalleen, mutta entä jos... miten tekee sponssit, miten tekee UCI tutkiessaan vuoden päätteessä ratkaisunsa tallin etiikan ja Anti-Doping-työn suhteen, jos AC tuomitaan.

Toisaalta Festina-jutun jälkeen lopetin douppausurheilun seuraamisen, mutta ajattelin, että historiasta olisi jotain opittu, mutta p:kat. Giron seuraamisesta on mennyt maku ja jos tuo pihvinsyöjä saisi vielä ennen ratkaisua kisata Tourilla, niin pitäkööt kisansa, ei kiinnosta. Kai jotain voisi tilastojakin katsoa vaikka montako viestiä oli viime ja tän vuoden Giro ketjuissa. Maku mennyt ainakin itseltä. Vaikka toki kaverilla on oikeus osallistua ja Riisillä on oikeus häntä ajattaa, mutta ei minun tarvi sitä hyväksyä.

Kons Hamppaa, mitäpä tässä muutakaan on käytettävissä kuin mutua. Kukaan ei tunnu tietävän missä mennään ja mitä Pihvi-Pedrolle pitäisi tehdä, hidalgo tietysti käyttää tilanteen hyväkseen ja jatkaa ajamista... ja voitaa. Tämä voittaminen juuri onkin ongelmallista pyöräilyä fanittavan näkökulmasta, mitään ongelmaa ei olisi jos AC olisi sijalla 3kymmentä jne. Mutta tällainen ylivoima (tempossa taisi olla 2-3sek/km II sijoittuneeseen) laittaa vannoutuneimmankin fanin epäilemään filunkia... ja koko hommasta menee maku, kuten petri ok tuossa edellä toteaa niin asian voi laskea viestikertymistä. Vetoon ylläpitämälle noAC tuloslistukselle on perusteet... sinä tilanne onkin aika jännä.

Riisin taktiikasta voi olla montaa mieltä. Moraalisessa mielessä AC ajattaminen on arsesta mutta taloudellisessa mielessä ehkä kannattavaa, AC:n julkisuusarvo on valtava... ja tämä kärynkäsittely vain lisää näkyvyyttä. Mainonnassahan ei enimmäkseen ole suurtakaan väliä sillä millä tavalla näkyvyyttä saadaan, pääasia että näkyvyyttä tulee... siis vähän sama juttu kuin päättömässä irtiotossa, kiinni tulee ajetuksi mutta pääasia että sponsorin nimi näkyy ruudussa mahdollisimman paljon. En myöskään usko että AC:n mahdollinen käry syöksisi Saxoa mihinkään taloudelliseen ahdinkoon... ainakaan pitkäksi ajaksi, seuraavalla kaudella olisi alla uusi sponssi ja päällä eriväriset paidat.

[rhubarb]

Minolen edelleen sitä mieltä että loogisesti ajatellen on huomattavasti todennäköisempää että doupista epäilty kaveri ajaa puhtaampana kuin koskaan. Eli selitys ylivoimalle ei ole se, että Alppu satsittelee ja muut eivät () vaan se, että kaikki käyttävät vähemmän ja Alppu nyt sattuu olemaan Maailman Paras GC-Pyöräilijä™.

[Tonkov]

Mielenkiintoista on sinällään se että Contador "kärähti" ympäriajossa jossa oli kaikken vähiten ylivoimanen ja jossa herran esitykset olivat kaikken lähinnä normaali huippumiesten esityksiä..

[ALe!]

En usko että se kleni on se millä se pyörä saadaan kulkee niin kovaa. Oliko se nyt niin että toi kleni olis jäänny vereen jota otettu talteen harjoittelukaudella. Ja sit ympäriajon aikana tuutattu suoneen? Vai onko jotain parempia teorioita jo olemassa?

[Salaliittoteoria]

Ymmärrän hyvin niitä joita ottaa päähän. Meinasin itsekin avautua asiasta ennen Giron alkua.
Mutta eikö tilanne olisi toinen, jos Espanjan liitto olisi ollut ryhdikäs ja pistänyt AC:n pannaan? Nyt AC olisi kilpailukiellossa ja yrittäisi purkaa sitä valittamalla CAS:iin? Ei minua pänni niinkään AC:n tai Riisin toiminta kuin se, että heitä paapotaan ja suojellaan.

[Oppressor]

Omituistahan tuo CASin toiminnan hitaus on, ei oikein sovi oikeustajuun. Mutta ennustanpa kuitenkin, että kun Alpu voittaa Giro-Touri tuplan niin päätös tulee olemaan vapauttava. Mitäpä sitä puhdasta miestä vainoamaan - pirun hispanjoolo pihvinkasvattajat kun sotkivat pihvin (tai latasivat autossa vanhaa verta)

[Samuli]

Contadorin lakimiehet hoitavat homman niin, että Conta pääsee ajamaan vielä Vueltan ennen CAS:n päätöstä.

[vetooo]

Mitä tulee Saxobankin tilanteeseen, toki sponssit on saaneet tulosta rahoilleen, mutta marras-joulukuussa UCI tekee taas ratkaisunsa niiden osalta, jotka saavat ProTeam-statuksen ja yhtenä kriteerinä on eettinen aspekti, vaikkakin se todennäköisesti on vain sana helinää. "Kärpästen surinaa päättäjien korvissa"

Toisaalta UCI:llä on ihan omat ongelmansa oman talon sisällä. Mm. tuosta WorldTour/ProTour-lisenssihässäkästä ei tahdo ottaa mitään selvää. Voisit pykälämestarina tehdä selkoa meille, onko WT/PT-lisenssin myötämisperusteisiin tulossa muutoksia kaudeksi 2012->. Kiitos.

[asb]

Tarkoituksella tai ei, niin Alberto on ottanut Lancelta vapaaksi jääneen pelotonin päällikön paikan. Mitä olen artikkeleita Albertosta lukenut vuosien varrelta, niin hän saattaa ihan oikeasti olla mukava kaveri ja käyttäytyä noin ihan luonnollisesti. Ajaa kuin suuri mestari: antaa jalkojen puhua, ei kritisoi faneja vaikka hänelle buuataan, eikä lannista heikompia kilpakumppaneitaan. Talven ajan olin Alberton suhteen tuuliajolla, kun en tiennyt pitäisikö fanittaa enää vai ei, mutta nyt olen taas varma.

Mielummin kirjanpitäjä, kuin mikromanageeraava pikkuhitleri...

[Hans Opinion]

Kyllähän AC jakaa mielipiteitä kuten tälläkin lastulla kirjoitetusta voi havaita. Hans on vähän samoilla linjoilla kuin moni muukin, kerran kun käryää niin se on hyvin pitkälti "goodbye". Niin monta käryä on käynyt ja monta selitystä kuultu että nykyään rupeaa kyllä tökkimään jos tyyppi edes rupeaa haisemaan palaneelle.
Petrin tapaan pettymys oli kova kun AC rupesi tuoksumaan, myös Hans uskoi että uudella pyöräilijä sukupolvella olisi puhtaat jauhot pussissa... mutta mitä vielä, piti perkele mennä syömään sitä pihvilihaa.

Hans on nyt kahden vaiheilla koko pro-pyöräilyn seuraamisen suhteen, vasurilla olen vilkuillut kuinka pihviliha-parodia ja muut doping kähminnät etenee... vielä kun joku yhtä ylivoimainen (esmes FC) kärähtää niin eiköhän se ole Hansin osalta siinä... ryhdyn ehkä seuraamaan kotimaista hiihtoa - sen puhtaampaa urheilumuotoa ei taida tällä erää löytyä mistään - näytöt (menestys) puhuvat puolestaan...

[vetooo]

Oma polttavin intoni on kadonnut Girosta juuri sen takia, että a) Contador on mukana b) Contadorin ylivoima on samaa luokkaa kuin Armstrongilla c) Contador tappoi kaiken jännityksen jo 9. etapilla = a) + b) + c) = tulee kirjoitettua vähemmän itse kilpailusta. Toki olen seurannut kaikki etapit ja iloinnut senkin edestä mm. Van Clercqin, Gadretin, Rujanon, Antonin, Nieven ja Tiralongon etappivoitoista.

[leecher]

Oma polttavin intoni on kadonnut Girosta juuri sen takia, että a) Contador on mukana b) Contadorin ylivoima on samaa luokkaa kuin Armstrongilla c) Contador tappoi kaiken jännityksen jo 9. etapilla = a) + b) + c) = tulee kirjoitettua vähemmän itse kilpailusta. Toki olen seurannut kaikki etapit ja iloinnut senkin edestä mm. Van Clercqin, Gadretin, Rujanon, Antonin, Nieven ja Tiralongon etappivoitoista.

+1, ylivoimainen Clentador vie koko Girosta mielenkiinnon.