ElectrobikeGiantFillariHepha
Sivu 3 / 9 EnsimmäinenEnsimmäinen 1 2 3 4 5 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 61 - 90 / 254

Aihe: Auts! Kohtaaminen mopoauton kanssa

  1. #61
    Liittynyt
    01/2010
    Paikkakunta
    Ylläsjärvi
    Viestit
    321
    Nyt, kun varsinaiseen tapahtumaan liittyvä jälkipyykki vakuutusasioita lukuunottamatta on käyty niin herää vielä oleellinen kysymys: joutuuko Orcatri jatkossa vaihtamaan nimimerkkinsä

  2. #62
    JPK Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen Katso viesti
    Termillä ei ehkä ole niin suurta väliä, mutta tuo mitä kirjoitat on täyttä totta.
    Ageismi ei ole vakiintunut termi suomessa, mutta ikärasismin ymmärtävät kaikki.
    Ikäsyrjintä taas ohjaa vähän väärille raitelle.
    Termillä on merkitystä varsinkin näin tärkeässä asiassa kuin ihmisoikeudet. Ikäsyrjintä termi ohjaa ihan oikeille raiteille myös kansainvälisesti puhuttuna. Ageismi ei vakiinnu ellei sitä käytetä.
    Liikenteessä toisten huomioon ottaminen veisi paljon pidemmälle, kuin kulkuneuvojen ja elämänkokemuksen syyttäminen.

  3. #63
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Kuu
    Viestit
    1.029
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen Katso viesti
    Ageismi ei ole vakiintunut termi suomessa, mutta ikärasismin ymmärtävät kaikki..
    Minä yleensä lopetan lukemisen siinä vaiheessa kun joku puhuu “ikärasismista”. Kutsuttakoon sitä vaikka termirasismiksi… Ikäsyrjintä on ihan hyvä suomenkielinen termi.

    Asian vierestä sen verran että faktuaalisesti sekä nuoremmilla että vanhemmilla on enemmän ongelmia liikenteessä. Asiaa voisi parantaa niin että molemmissa päissä, sanotaan <30 ja >65, olisi tiheämpi taitojentestausväli sekä teorian että käytännön osalta, vaikkapa viiden vuoden välein. Pahoittelut herra Pulkkiselle mutta näkisin mielummin hänen hyvänä ajajana käyvän turhaan osoittamassa taitonsa kuin herra Parkkisen ajelevan miten sattuu kun kukaan ei ole hänen ajokykyään jaksanut varmistaa.



    Asiasta sen verran että hyvä kun tärkein pyöräyksikön osa säästyi suuremmilta vahingoilta! Nyt on todellakin tiukka paikka: joutuuko vaihtamaan nimimerkkiä vai löytyykö tilalle uusi tai vanha Orbea? Minä en itse tuosta 2011-mallista niin pidä…2010 kannattaa ehkä kysellä Probiken kautta, tehtaallahan saattaa olla vielä joitain kappaleita.

    Edit: vaikka jos nyt pitäisi tehdä valinta uudestaan, luulen että kotiin lähtisi Look 695.
    rhubarb muokkasi tätä : 19.05.2011 at 13.24

  4. #64
    Liittynyt
    05/2002
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    6.906
    Kuitenkin kirjoittelen vaikka päätin, että en enää tähän aiheeseen puutu.
    Meidän yhteiskuntamme perustuu syyttämiseen, syyllistämiseen ja rankaisuun.
    Myös ajattelumme - vahvaa protestanttista perinnettä.
    Katolisen perinteen maissa taas anteeksiantoon ja ymmärrykseen.
    Ehkä siinä on sitten liikennekäyttäytymisenkin perusta.
    Mitenkäs sitten ruotsalaisten salliva ja ymmärtävä liikennekulttuuri perustuu?
    Sosiaalidemokratiaan?

    Ikäsyrjintä on perhekeskeisissä maissa myös harvinaisempaa. Vanhuksia ja ikääntyviä ei suljeta laitoksiin ja mummoloihin ei ole satojen kilometrien matkaa.
    75-vuotiaana näyttää riskiherkkys lisääntyvän todella. Minulla on siihen vielä 14 vuotta ja kun alan huomata vaikeuksia olevan niin kyllä lääkäri osaa arvioida olenko ajokykyinen. Nyt ei vielä ole ongelmia. Teknisessä maastossa mtb:llä ajaminen ei ole enää niin helppoa kuin nuorempana, mutta asahi- ja kahvakuulakursseja vetäessäni olen huomannut, että kehotietoisuuteni ja koordinaationi pelaa yleensä paremmin kuin kurssin osanottajilla. Liikkuvuus on kyllä huonompi. En tiedä onko sillä ajotaitoon vaikutusta.

    Tämä on kyllä niin offaria kuin vain voi, mutta mielenkiintoista keskustelua.

    Tuohon Orbeaan ja sen korvaamiseen. Minusta tuo uusikin näyttää hyvältä. Nuo kantikkaat putket ovat tulossa moniin merkkeihin.
    Jos et aja et voi ottaa!

  5. #65
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Kuu
    Viestit
    1.029
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen Katso viesti
    Kuitenkin kirjoittelen vaikka päätin, että en enää tähän aiheeseen puutu.
    Meidän yhteiskuntamme perustuu syyttämiseen, syyllistämiseen ja rankaisuun.
    Myös ajattelumme - vahvaa protestanttista perinnettä.
    Katolisen perinteen maissa taas anteeksiantoon ja ymmärrykseen.
    Ehkä siinä on sitten liikennekäyttäytymisenkin perusta.
    Mitenkäs sitten ruotsalaisten salliva ja ymmärtävä liikennekulttuuri perustuu?
    Sosiaalidemokratiaan?
    En tiedä, mutta käsittääkseni myös katolisissa maissa ja Ruotsissa suoritetaan ajokortti. Se johtuu siitä, että auto on vaarallinen väline ja liikenteessä toimiminen melko hankalaa.

    Jos autolla ajettaisiin ikäänkuin kuplassa eli muihin mitenkään vaikuttamatta, olisi sen rajoittaminen aivan selkeää ihmisoikeusloukkaus. Näin ei kuitenkaan ole, vaan muiden oikeus turvallisuuteen ylittää yhden oikeuden autolla-ajeluun jos hän ei pysty sitä turvallisesti tekemään. Kun puhutaan ihmisten hengistä, ei “anteeksianto” ole mielestäni hyväksyttävä vaihtoehto ennaltaehkäisylle.

    Ikäsyrjintä on perhekeskeisissä maissa myös harvinaisempaa. Vanhuksia ja ikääntyviä ei suljeta laitoksiin ja mummoloihin ei ole satojen kilometrien matkaa.
    No, laitosongelmat ovat kyllä tiedossa ja niitä pitääkin parantaa, mutta en toisaalta ole aivan samaa mieltä romantisoidusta perhekeskeisyydestäkään. Ei saman katon alla (tai lähistöllä) asuminen mitenkään maagisesti paranna kaikkien osapuolien olosuhteita. Kärjistäen sellaisessa kulttuurissa ongelmina voidaan (henkilökohtaisten riitojen jne. lisäksi) pitää sitä että monet nuoret siipeilevät vanhempiensa luona liian pitkään tai toisaalta että esim. maaseudulle joudutaan jäämään velvollisuudentunnosta sen sijaan että pääsisi toteuttamaan itseään maailmalle. Nämäkin aiheuttavat sitten kaikenlaista katkeruutta.

    (Ottamatta huomioon sitä että Suomessa muuttoliike tapahtui/-u verrattaen myöhään; aika monessa maassa ei tarvitse muuttaa kauas.)

    75-vuotiaana näyttää riskiherkkys lisääntyvän todella. Minulla on siihen vielä 14 vuotta ja kun alan huomata vaikeuksia olevan niin kyllä lääkäri osaa arvioida olenko ajokykyinen. Nyt ei vielä ole ongelmia. Teknisessä maastossa mtb:llä ajaminen ei ole enää niin helppoa kuin nuorempana, mutta asahi- ja kahvakuulakursseja vetäessäni olen huomannut, että kehotietoisuuteni ja koordinaationi pelaa yleensä paremmin kuin kurssin osanottajilla. Liikkuvuus on kyllä huonompi. En tiedä onko sillä ajotaitoon vaikutusta.
    Sinä varmasti oletkin hyvässä ajo- ja muussa kunnossa, mutta kaikki eivät ole vaikka nykyään 60-vuotiasta ei enää voi vanhaksi laskeakaan (toisin kuin parikymmentä vuotta sitten). Mielestäni yksilölle suhteellisen pienen vaivan aiheuttava kaikkien turvallisuutta lisäävä kontrollinlisäys ei ole verrattavissa varsinaiseen syrjintään.

  6. #66
    Oikeus ajaa autolla ei ole ihmisoikeus vaan etuoikeus.
    To ride, shoot straight and speak the truth

  7. #67
    JPK Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Lucky13 Katso viesti
    Oikeus ajaa autolla ei ole ihmisoikeus vaan etuoikeus.
    Etuoikeuden riistäminen tiettyyn ihmisryhmään kuulumisen perusteella on ihmisoikeusasia.

  8. #68
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Laru, HKI
    Viestit
    21.105
    [OT]
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen Katso viesti
    ...Katolisen perinteen maissa taas anteeksiantoon ja ymmärrykseen....
    Ja missäs maissa ne pankkikriisit on meneillään... Irlanti, Kreikka, Portugali, Espanja...

    Ok, Islanti on poikkeus, mutta kunnon ihmisiä hekin

    [/OT]


  9. #69
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    161
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JPK Katso viesti
    Etuoikeuden riistäminen tiettyyn ihmisryhmään kuulumisen perusteella on ihmisoikeusasia.
    Ja oltiinko täällä ehdottamassa sellaista?

  10. #70
    Liittynyt
    01/2010
    Paikkakunta
    Ylläsjärvi
    Viestit
    321

  11. #71
    JPK Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti tvo Katso viesti
    Ja oltiinko täällä ehdottamassa sellaista?
    Ja olenko väittänyt, että sitä olisi ehdotettu? En ole myöskään väittänyt, että autolla ajaminen olisi ihmisoikeus.

    Sanoin, että tärkeistä asioista pitää puhua oikeilla termeillä ja ikäsyrjintä on tärkeä asia, koska se liittyy ihmisoikeuksiin.

    Sinä ja Lucky13 kyhäätte minun viesteistä olkinukkeja.

  12. #72
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JPK Katso viesti
    Ja olenko väittänyt, että sitä olisi ehdotettu? En ole myöskään väittänyt, että autolla ajaminen olisi ihmisoikeus.

    Sanoin, että tärkeistä asioista pitää puhua oikeilla termeillä ja ikäsyrjintä on tärkeä asia, koska se liittyy ihmisoikeuksiin.

    Sinä ja Lucky13 kyhäätte minun viesteistä olkinukkeja.
    Tarkoitukseni ei ollut hyökätä ketään vastaan. Halusin vain muistuttaa, että oikeutta autolla ajamiseen pidetään yleisesti itsestäänselvyytenä jota se ei missään tapauksessa ole. Itse pitäisin erittäin toivottavana, että teoriakoe uusittaisiin esimerkiksi viiden vuoden välein ja inssi kymmenen.

    Sananvapaus ja ihmisoikeudet ovat asioita joista en suostu missään tapauksessa tinkimään. "I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it."

    OT saa osaltani riittää.
    To ride, shoot straight and speak the truth

  13. #73
    Liittynyt
    04/2009
    Paikkakunta
    Pori
    Viestit
    376
    Täällä taas. Onpa keskustelu käynyt kiivaana ja vähän ylättävästäkin aiheesta. Mutta ei siitä sen enempää.

    Muutamat ottivat aiheesta puheeksi tapauspaikan vaarallisuuden ja oman toimintani. Vaikka jossittelu onkin nyt enää turhaa, niin kyllä tuo kolaus olisi saattanut olla mahdollista välttää paremmalla havainnoinnilla ja ennenkaikkea oikeammalla tilannenopeudella. Myönnän, että joskus kyllä on tullut sovellettua "ei sieltä ennenkään kukaan ole tullut" -ajattelutapaa, ja onnettomuustilanteessa ei ympäristön havainnointi ollut syystä tai toisesta parhaalla mahdollisella tolalla. Virheitä ja vahinkoja kuitenkin aina välillä sattuu, ja taas pitää toistella, ettei onneksi käynyt tämän pahemmin. Toivottavasti alan kiinnittää tuohon enemmän huomiota, sitten kun taas joskus satulaan pääsen nousemaan. Ikinä ei pitäisi olla niin kiire, että turvallisuus vaarantuu - etenkään lenkillä.

    Kädestä sen verran, että siinä lopulta todettiin solisluun pään murtuma eli kuukauteen ei liene satulaan asiaa. Kontrollikuvauksessa kahden viikon päästä selviää tarvitaanko käteen leikkaushoitoa - oletettavasti ja toivottavasti ei.
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kivitatti Katso viesti
    Ocratri! Kuinka voit sanoa rakkaasta Miekkavalaastasi että se oli "vain pyörä". Sille tulisi paha mieli jos se olisi kuulemassa. Kai sinä muistotilaisuuden sille pidät?
    Tätä kommenttiani olen nyt jo itsekin alkanut ihmetellä. Ehkä se johtui siitä, että olin ja olen vieläkin niin tyytyväinen siitä, ettei kuskille käynyt tämän pahemmin. Mutta jonkinlainen muistotilaisuus tulee toki pidettyä. Tapaan huomenna "hautausurakoitsijan". Sen jälkeen viimeistään alkaa uuden kilpurin speksailu. Tuon mallisia Orcan raameja ei enää maahantuojan mukaan ole saatavilla, enkä uuden mallista Miekkavalasta tahdo. Tällä hetkellä on vahvasti mielessä kolme numeroa... Toinen, jokerivaihtoehto on se, että hommaankin kaksi uutta fillaria: vähän edullisemman maantiekonkelin ja läskipyörän. Speksailua voisi jatkaa jossain toisessa säikeessä, esim tässä. Josta muuten löytyy lainaus:
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti orcatri Katso viesti
    Itse en varmaan koskaan Orcasta luovu...
    Kuinka väärässä olinkaan...

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kooki Katso viesti
    Nyt, kun varsinaiseen tapahtumaan liittyvä jälkipyykki vakuutusasioita lukuunottamatta on käyty niin herää vielä oleellinen kysymys: joutuuko Orcatri jatkossa vaihtamaan nimimerkkinsä
    Foorumisofta ei taida tätä ihan helpolla mahdollistaa, mutta tuo on kyllä käynyt mielessä. Ehkei kuitenkaan. Sitten kyllä, jos joku vie tuon tri-lopunkin, niin luon kyllä uuden tunnuksen. Tuota nyt tuskin sentään tapahtuu.
    "pohjolassa kansa on sen kaamoksensa vanki"

  14. #74
    Liittynyt
    03/2003
    Paikkakunta
    Canaduh
    Viestit
    5.113
    Noista kuolleista ja rampautuneista sun muista loukkaantuneista tuli mieleen se, että loukkaantumisella on aikalailla suora riippuvuus kulkuneuvoon. Yleensä jos autolla törttöilee ja linttaa fillarin kylkeen, niin autokuski, iästä riippumatta, kävelee paikalta omin jaloin, mutta fillaristi kulkee usein kätevimmin paareilla.
    6.7 WTF/kg


  15. #75
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Laru, HKI
    Viestit
    21.105
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti orcatri Katso viesti
    ...Foorumisofta ei taida tätä ihan helpolla mahdollistaa...
    Ylläpitoon postia, hoituu. On tehty ennenkin.


  16. #76
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Kerava
    Viestit
    4.139
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JackOja Katso viesti
    Ylläpitoon postia, hoituu. On tehty ennenkin.
    On tehty juu, muttei tehdä kovin mielellään. Esimerkiksi sen takia, että kun käyttäjätunnusta muutetaan, muuttuvat kirjoittajan kaikki aikaisemmatkin viestit uudelle tunnukselle. Suuri yleisö menee sekaisin, jos jonkun ahkeran kirjoittajan viestit äkkiä "katoavat". Toinen syy on se, että jotkut kirjoittajat todennäköisesti haluaisivat vaihtaa käyttäjätunnustaan kahden kuukauden välein, noin niinkuin trenditietoisesti.

    Osa palstalle kirjautuvista voisi harkita käyttäjätunnustaan vähän pidempään. Käyttäjätunnukset "Ostanko Helkaman" tai "Epätietoinen nöösi" muuttuvat hitusen koomisiksi, jos kirjoittaja ostaa Colnagon tai ryhtyy hyvinkin ahkeraksi kirjoittajaksi.

    Pakottavissa ja hyvin perustelluissa tapauksissa saatamme harkita asiaa.

  17. #77
    Liittynyt
    04/2009
    Paikkakunta
    Pori
    Viestit
    376
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Markku Liitiä Katso viesti
    Pakottavissa ja hyvin perustelluissa tapauksissa saatamme harkita asiaa.
    Jep. Palaan asiaan sitten jos joku ottaa multa tuon tohtorintutkinnonkin pois...
    "pohjolassa kansa on sen kaamoksensa vanki"

  18. #78
    Liittynyt
    06/2007
    Paikkakunta
    Porvoo
    Viestit
    1.195
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti orcatri Katso viesti
    Jep. Palaan asiaan sitten jos joku ottaa multa tuon tohtorintutkinnonkin pois...
    Kyllähän sä orcatri olet se sama orcatri kuitenkin, oli siellä jalkojen välissä minkämerkkinen teräs-/alumiini-/kuitu-unelma tahansa...
    Tommaso Primavera - Pannuhuoneen Fausto Coppi

  19. #79
    Liittynyt
    05/2002
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    6.906
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JackOja Katso viesti
    [OT]


    Ja missäs maissa ne pankkikriisit on meneillään... Irlanti, Kreikka, Portugali, Espanja...

    Ok, Islanti on poikkeus, mutta kunnon ihmisiä hekin

    [/OT]
    Lisää offaria. Ehkä rippiin ja syntien anteeksi saamiseen perustuva maailmankatsomus ei sovi uusliberaaliin talouspolitiikkaan ja tiukkaan tilinpitoon.
    Protestanttinen velvollisuus- ja syntikäsitys taas sopivat. "Velat on maksettava ja niitä ei anteeksi anneta."
    Jos et aja et voi ottaa!

  20. #80
    Liittynyt
    10/2005
    Paikkakunta
    Turku
    Viestit
    720
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Jousi Katso viesti
    Kyllähän sä orcatri olet se sama orcatri kuitenkin, oli siellä jalkojen välissä minkämerkkinen teräs-/alumiini-/kuitu-unelma tahansa...
    Voiko tuon yleistää: "--välissä mikä unelma tahansa."

    Niin muuten, mihinkäs se edellä oleva junakuva liittyikään? Että kikkelis kokkelis vaan.
    t. Tupe

  21. #81
    Liittynyt
    01/2010
    Paikkakunta
    Ylläsjärvi
    Viestit
    321
    Mahtava topikki, kaikki täällä ilmoille heitetty saa tuulta alleen Uusia kiistakapuloita tai tosissaan otettavia heittoja, anyone?

  22. #82
    Liittynyt
    04/2009
    Paikkakunta
    Pori
    Viestit
    376
    Ehkä joku vois alkaa virtuaalihoitaa tuota murtunutta solisluutani?
    "pohjolassa kansa on sen kaamoksensa vanki"

  23. #83
    Liittynyt
    08/2004
    Paikkakunta
    Turunmaan saariston Helmi
    Viestit
    5.195
    *sili-sili*
    crash-test-Pikke

  24. #84
    Liittynyt
    04/2009
    Paikkakunta
    Pori
    Viestit
    376
    Kiitos Pikke! Jo helpotti.

    Tiesittekö muuten, ettei luunmurtuman yhteydessä tulisi vetää särkyyn ibuprofeenia? Arvauskeskuksen lääkäri ei tiennyt. Onneksi kävin ortopedillä.
    "pohjolassa kansa on sen kaamoksensa vanki"

  25. #85
    Liittynyt
    02/2011
    Viestit
    199
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti orcatri Katso viesti
    Kiitos Pikke! Jo helpotti.

    Tiesittekö muuten, ettei luunmurtuman yhteydessä tulisi vetää särkyyn ibuprofeenia? Arvauskeskuksen lääkäri ei tiennyt. Onneksi kävin ortopedillä.
    Waat, selitä miksei? Ei sillä ettenkö uskois vaan kiinnostaa mikä tuossa on takana?

  26. #86
    Liittynyt
    04/2009
    Paikkakunta
    Pori
    Viestit
    376
    Näin ainakin ortopedi sanoi. Ibuprofeeni saattaa hidastaa luutumista. Uskon häntä. Tiedettäkin asiasta löytynee, mutta nyt nappailen tyytyväisenä grammasia panadoleja sekä yön edellä panacodia.
    "pohjolassa kansa on sen kaamoksensa vanki"

  27. #87
    Liittynyt
    03/2003
    Paikkakunta
    Tallinna
    Viestit
    288
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kooki Katso viesti
    Mahtava topikki, kaikki täällä ilmoille heitetty saa tuulta alleen Uusia kiistakapuloita tai tosissaan otettavia heittoja, anyone?
    Joo, tuleekohan uuteen pyörään Shimanoa vai Campista ja onko kiekot avot vai tuubit
    Järkevintä saattaisi tosin olla hommata parempi krossari, vai kenties TT-pyörä

  28. #88
    Liittynyt
    12/2009
    Paikkakunta
    Skatta
    Viestit
    1.094
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti orcatri Katso viesti
    Ehkä joku vois alkaa virtuaalihoitaa tuota murtunutta solisluutani?
    Sivusta muutamaa solisluumurtumaa seuranneena vaatisin sellaiselle välitöntä leikkaushoitoa, uskomuksiin perustuva itseluutuminen vertautuu lottovoiton saamiseen. Otokseni on kyllä vähän pieni

  29. #89
    Liittynyt
    03/2011
    Viestit
    62
    Toivottavasti kolarin uhrille ei jää pinnan alle muhimaan traumoja, jotka tulee esiin vastaavissa kohtaamistilanteissa. Oma muutaman vuoden takainen (auto)kokemus kolmion takaa maantiellä eteen tulevasta autosta aiheuttaa vastaavissa tilanteissa edelleen alitajuista turhaa yliherkkyyttä jalan hakeutumisessa jarrupolkimelle.

    Materia vs. terveys -priorisointi on tietenkin jokaiselle henkilökohtainen ja elämäntilanteesta riippuvainen asia, mutta oman tuoreen kokemuksen perusteella olen sitä mieltä että riittävän kovalla kolauksella saattaa olla em. arvostuksia muokkaava vaikutus. Nimimerkillä parin pienen lapsen isukki, 4 litraa sisäistä verenvuotoa ja paranemassa oleva 24 cm leikkaushaava kyljessä. Tämäkään ei tapaus liittynyt pyöräilyyn mitenkään muuten kuin että toistaiseksi estää harrastuksen fyysisen puolen.

  30. #90
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Kuu
    Viestit
    1.029
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti orcatri Katso viesti
    Kiitos Pikke! Jo helpotti.

    Tiesittekö muuten, ettei luunmurtuman yhteydessä tulisi vetää särkyyn ibuprofeenia? Arvauskeskuksen lääkäri ei tiennyt. Onneksi kävin ortopedillä.
    Kuten herra Pulkkinen tuolla aiemmin mainitsi niin Suomessahan vallitsee protestanttinen kulttuuri joten kärsimyksen pidentäminen ilman varsinaista kivunlievitysvaikutusta on mitä mainiointa terveydenhoitoa…

    Buranalla voisi heittää vesilintua mutta ei se varmaan siihenkään tehoaisi.

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •