Kiitos vinkeistä! Kävin tänään pällistelemässä voiteita ja totesin että ei oo köyhän laji hiihtokaan, ohjeiden mukaisen voitelun aloituskustannukset kun pyörii 100-200 euron paikkeillaEli LF-voiteilla mennään ja kärsitään
Jäsen
Kiitos vinkeistä! Kävin tänään pällistelemässä voiteita ja totesin että ei oo köyhän laji hiihtokaan, ohjeiden mukaisen voitelun aloituskustannukset kun pyörii 100-200 euron paikkeilla
ÄäriTeam
Jäsen
Joskus laskeskeltiin mitä maksaa kilpasuksen voitelu huippu tuotteila,pääsimme -90 luvun lopussa parin keskimääräisesti maksavan nykyrahaksi muutettuna n. 50€ ja kalleimillaan n. 80e Nykyisillä voiteieten hinnoilla ei huippu suksea varmaan halvemmalla tee ainakin voiteet on kallistuneet. Littelin kaverille toissa iltana pikeisen parannuksen suksiin , kaverin kysyi että mitoi purkki maksaa kerroin hinnan 120-150€. eilen kaveri soitti ja kertoi ettei ollut sellaisella koskaan hiihtänyt ja olivt muutkin ihmetelleet suksia. En ole koskaan voinut kenellekään suositella kilpahiihtoa varusteisiin menee helposti paritonnia ja siitä vasta alkaa kulut , voitelut majoitukset itse aikoinaan tyttäreni kilpaillessa kiersimme maata marraskuusta huhtikuuhun 35000 km . laskekaa siitä kenen perse kestää nuo kustannukset, siitä on kuitenkin kaikkien aloitettava kunnes saa menestystä jos saa .
Vakiovieras
Onneksi pyöräily on halpa laji...Alkujaan tämän lähetti PMT
"Lapasesta lähti..."
Vakiovieras
Hiihtoliitto (ja pyöräilyliitto) voisi halutessaan tehdä lajista kohtuuhintaista, jo se haluaisi. Mutta liitoilla on liikaa kytköksiä valmistajiin ja maahantuojiin, jotta sääntöjä voitaisiin rukata. Kilpailijat ja niiden huoltajat kärsivät tilanteesta.
Jäsen
Hiihtoliitot saavat mailman kapeissa esim nuo voiteet sellaiseen hintaan valmistajilta ettei maahantujat voi kuin haaveilla niistä hinnoista . Mutta millä tavalla liitto voisi kohtuulistaa kulujaan, eipä tuota ole muutkaan osanneet tehdä, antaisitko hyvän neuvon ,uskon että se jopapalkittaisiin hiihtoliitossa.
Vakiovieras
Liiton kuluista mä en tiedä mutta kilpailijoiden kuluja voitaisiin kohtuullistaa kieltämällä luistovoitelu junnukisoissa, tai vaikka kaikissa kansallisissa.
Valvonta tapahtuisi vaikka niin, että se sama kaveri, joka laittaa leiman suksiin pyyhkäisisi voiteenpoistoaineella suksen pohjat ennen lähtöä.
Toinen mitä voitaisiin tehdä on rajoittaa kilpailukaudella käytettävien suksien määrää. Kun kilpailija osallistuu kauden ensimmäiseen kisaan niin sen suksiin laitettaisiin RFID siru. Samaa suksiparia pitäisi käyttää kaikissa saman tyylin kisoissa. Lähtöpaikalla olisi aina lukija, joka kertoisi kenelle tämä suksipari kuuluu ja jos ei kuulu lähtijälle tai ei sirua ollenkaan niin lähettäjä ohjaisi hiihtäjän sivuun.
Jäsen
Tuo yhden suksen käyttö kaikissa kilpailuissa tekisi todellisen arpapelin lajista ,koska eri kelit vaikuttaa suksen toimivuuteen 90% hiihdosta voiteilla saadaan n 10% max 15% suksen toimivuudesta. Samalla etelän hiihtäjillä ei olisi mitään mahdollisuutta pärjätä pohjoisen olosuhteissa sama päin vastoin. Lumen koostumus ja kosteus % on niin erilaista eri paikoissa. Ainut mahdollisuus josta on joskus jopa keskusteltu olisi että järjestäjillä o0lisi sukset jotka arvottaisi kilpailijoille. Tuossakin vaihtoehdossa on arvalla suuri merkitys koska kahta samanlaista paria ei tehtaat edelleenkään pysty tekemään ainoastaan ulko näkö on samanlainen , esim markettisuksi on saman näköinen kuin huippu kilpasuksi ja silti suksi jonka saat ostaa kaupasta eroaa esim noista suksista joilla talli hiihtäjät hiihtävät, niissä on yleensä eri runngot ja pohjamateriaalit kuin tusinasuksissa. Toisekseen kukaan järjestäjä ei ple niin rikas että pystyisi pitämään 100-150 paria suksia.
Vakiovieras
Höpöhöpö. Hiihtäjien pitäisi vaan valita sukset niin, että ne toimii kohtuullisesti kaikilla keleillä. Tai jos halutaan niin sivakoita voisi rekisteröidä kahdet per kausi, toiset kostealle sopivat ja toiset pakkaskelille.
Vakiovieras
Tuo on aivan yhtä pöhkö ajatus kuin vaikka sellainen, että kisoissa käytettäisiin ainoastaan järjestäjän suksia jotka sitten arvottaisiin ennen kisaa.
Aktiivijäsen
Täällä alkaa keskustelu lähtemään vähän käsistä. Arvonnalla monista nykyisistä kilpailumuodoista tulisikin mielenkiintosia, mahtaisi huippuhiihtäjää harmittaa kun sprintissä osuisi "tyhjä" arpatai missä tahansa muussa kilpailumuodossa. Siinä vuoden työ valutettaisiin viemäriin samantien.
Kuntoilijan ei tarvitse miettiä sitä, paljonko pinnoituspulveri suksen pohjaan maksaa. Ensin 10k h tuntia harjoittelua alle niin asia voidaan ottaa uudelleen mietintään.
Mitä ihmettä täällä puhutaan?!? Ei kyllä pienintäkään järkeä alkaa rajoittamaan mitään suksien määrää/voitelua kisoihin... Ei siellä ihan pienissä junnuissa kuitenkaan tarvii kymmentä paria suksia olla ja pulvereita pohjaan mättää joka lenkille. Toki kalustovaatimus kasvaa iän myötä ja sitä kautta alkaa kuluja tulla. Mites jääkiekko, siinä se vasta kallis laji onkin, pelkkä lisenssi toista tonnia vuoteen... pitäs kieltää koko laji!
Eihän noilla edellä mainituilla konsteilla saataisi millään lähellekkään tasavertaista hiihdosta...arvotaan sukset ennen kisaa yms.
Tää nyt on pahasti ulkona itse aiheesta ja sopis paremmin tuonne hiihtoaiheen alle.
Aktiivijäsen
Viime viikonloppuna sain koirahiihdon SM:issä hiihtää eka kertaa pulverivoidelluilla suksilla. Vielä kun voitelun teki ammattilainen, niin voi jumalauta mikä luisto! Kyllä nuilla HF:illäkin saa aika lentoon sukset, jos ne kelille ja laustalle passaa, mutta onhan tuo pulveri vielä valovuoden siittä eteenpäin. Suksen herkkyys ja kiihtyvyys oli aivan uskomatonta.
Freude am Fahren.
Vakiovieras
Miksi siinä ei ole järkeä?
Voitelu ja suksen valinta ei tuo mitään lisäarvoa mukavaan lajiin. Rahaa kuluu ja terveys menee kun läträä fluorien kanssa.
Aktiivijäsen
Ei täällä kukaan takuulla ole noiden aineiden pätevyyttä kiistämässä, mutta jos hiihdetään vaikkapa 4h Finlandiaa niin voidaan miettiä että ovatko ne aivan tarpeellisia? Ja kauanko ne siellä pidemmällä matkalla pohjassa edes kestävät
SM-kisat tietysti asiat erikseen, mutta tuolloin on kyseessä jo hieman enemmän kuin pelkkä kuntoilu kauniissa ilmassa. Ja tietysti kukaan ei niitä kiellä pohjaan laittamasta, tällöin pitää vain muistaa että budjetti hiukan nousee, samoin vauhti ladulla.
Minkä takia ei tuo lisäarvoa? Onhan sillä suksella/muillakin välineillä kilpahiihdossa aivan pirun iso merkitys. Jos vähänkään on seurannu meneillään olevia MM-kisoja niin voi huomata mikä merkitys niillä välineillä voi olla lopputulokseen.
Ja mihin se terveys menee? etsippäs jostain jotain faktaa, että jonkun terveys on mennyt suksen voitelusta harrastaja tasolla. Jos junnujen/omia suksia piirinmestaruus/sm-tasolla voitelee niin ei sillä vielä voi kyllä omaa terveyttä saada pilattua. Ei kukaan pakota niitä fluoreja nenään vetämään. Voitelutilaan voi asentaa poistopuhaltimen tai hommata maskin päähän voitelun ajaksi jos niitä käryjä niin pelkää. Ja tuohon rahan kulumiseenkin, niin kyllähän sillä yhdellä napilla tai pulveripurkilla aika monta paria pinnoittaa. Mutta jokainen voi käyttää tai olla käyttämättä rahansa ihan niinkuin itse tahtoo ja kokee tarpeelliseksi.
Vakiovieras
Syksyn Hiihto lehdessä on paljon faktaa asiasta. Vaikka käyttäisi kuinka hyviä suojaimia niin fluori näyttää kulkeutuvan hengitykseen ja se on suurina annoksina tappava aines.
No kuinka moni hiihtäjä/voitelija on kuollut fluoriin? Ei ole tullut tuota lehteä luettua. Tunnen aika monta voitelijaa jotka ovat vuosikymmeniä hommaa tehneet, osa ihan työkseen ja kyllä kaikki vielä hengissä ovat. Kyllähän tässä maailmassa on aika paljon muitakin vaaroja elämisen kannalta...ehkä tuo fluori on kuitenkin aika pienessä osassa
Mutta kuten äsken jo kirjotin, onneksi jokainen voi itse valita mitä voiteita käyttää ja mihin rahansa sijoittaa. Huomiseksi voisikin laittaa pulverin pohjaan niin olisi mukava nautiskella viimeisistä hiihtolenkeistä vähään aikaan...ai niin mutta uskaltaakohan sitä mennä lentokoneeseen sehän voi tippua alas ja rahaakin tulevaan matkaan menee muutama kiloeuro
Vakiovieras
Lehdessä oli kuvattu ainakin yksi kuolemantapaus, vuoden ahkeran käytön jälkeen. Riskit on varsin suuret.
Jäsen
Tuosta fluorista on ollut vuosien mittaan paljon puhetta ja testejä, Kuopion yliopstola teki suuren tutkimuksen Fluorivoiteista ja sen vaikutuksesta , voitelijalle se on samaa kuin tupakan poltto ,taas mitenkä paljon sitä on voiteissa ja paljonko sitä jää sukseen on promillien luokkaa eikä voiteista löytynyt edes prosentin vertaa fluoria, fluori kun on vielä sellainen yhdiste joka haihtuu jo pienissä lämpötiloissa, nykyiset huippu voiteet on nano tuotteita, voitelun suurin vaata on höyryn mukana ilmaan tulevat hiukkaset ja harjauksen mukanaan tuoma pöly jonka ihminen vetää hengittäesään keukoihin. Itse amattivoitelijana 15-20 vuotta lolleena ei sinskssn mun hapen otto eikä fyysinen kunto ole kärsinyt.
PMT muokkasi tätä : 04.03.2011 at 11.15
Aktiivijäsen
Tuo mun kommentti oli vain yleinen huomio ja hehkutus. Ei reaktio tai kannanotto kenenkään muun postaukseen, ei suositus eikä mikään muukaan. Jos mulla ois varaa, niin mulla ois pakissa heti kaikki pölyt ja napit.Ei täällä kukaan takuulla ole noiden aineiden pätevyyttä kiistämässä, mutta jos hiihdetään vaikkapa 4h Finlandiaa niin voidaan miettiä että ovatko ne aivan tarpeellisia? Ja kauanko ne siellä pidemmällä matkalla pohjassa edes kestävät
SM-kisat tietysti asiat erikseen, mutta tuolloin on kyseessä jo hieman enemmän kuin pelkkä kuntoilu kauniissa ilmassa. Ja tietysti kukaan ei niitä kiellä pohjaan laittamasta, tällöin pitää vain muistaa että budjetti hiukan nousee, samoin vauhti ladulla.
Freude am Fahren.
Aktiivijäsen
Lenkkiä voi onneksi hiihtää perusparkuilla. Ei ole kallista eikä vaivalloista.
If Jens Voigt was a country, his principle exports would be Pain, Suffering, and Agony.
Jep, harvemmin tulee lenkille LF:ää kummallisempaa laitettua. Joskus jos haluaa herkutella niin sitten voi jotain vähän veikeempää pintaan sipasta. Aktiiviuran jälkeen on kuitenkin pakkiin jäänyt melkoinen määrä nappeja/pulvereita niin ei niitä roskiinkaan kehtaa heittää. Käyttää sit niissä harvoissa kisoissa tai joillain lenkeillä niitä pois.
Aktiivijäsen
Myy mulle, jos et kehtaa käyttää...
Ei mullakaan toki lenkillä ja vetoreeneissä oo LF:ää kummempia oo. Joskus tulee testattua voiteluita, niin saatan sipasta HF:ääki. Nuihin kisoihin tarttis kyllä sitte pinnotteet.
Freude am Fahren.
Ei niitä myydä kehtaa, käyttelee itte pikkuhiljaa pois. Vaikee kuitenkaan määrittää hintaa jollekkin avatulle pulveirlle tai napille. jos niistä nyt kympin tai kaks jostain sais niin ei kantsi myydä. Tosin joitain nappeja on kyllä tuplat, mutta kyllä ne sieltä pikkuhiljaa kuluu.
Ostat jonkun pulverin ens alkuun kosteemmille keleille, jostain +2...-5 välikköön. Siinä se suurin hyöty jotakuinkin tulee. Pulveri maksaa sen 60-80 euroa niin voi sen rahan huonomminkin käyttää. Jättää yhden baari-illan väliin ni voi ostaa jo kaks pulveria
Pehmeät HF voiteet voi hangata pohjaan ja sulattaa teflon liinan tai vaikka leivinpaperin läpi. Hintaa tulle jotain 30 senttiä per voitelu. Samoin fluorinappien käyttö on aika edullista. Varsinkin kovimpia nappeja kuluu todella vähän. Napin hinnaksi tulee parhaimmillaan jotain 2e/voitelu. Eli halvempaa kuin esim. LF-voiteiden käyttö. Eikä fluorigeelien käyttökään kovin kallista ole. Oikeastaan vaan pulveri maksaa maltaita.
Palstajyrä
Heh, noin minäkin ajattelen. Kun täältä lähtee, ei niitä rahoja mukaansa saaNo kuinka moni hiihtäjä/voitelija on kuollut fluoriin? Ei ole tullut tuota lehteä luettua. Tunnen aika monta voitelijaa jotka ovat vuosikymmeniä hommaa tehneet, osa ihan työkseen ja kyllä kaikki vielä hengissä ovat. Kyllähän tässä maailmassa on aika paljon muitakin vaaroja elämisen kannalta...ehkä tuo fluori on kuitenkin aika pienessä osassa
Mutta kuten äsken jo kirjotin, onneksi jokainen voi itse valita mitä voiteita käyttää ja mihin rahansa sijoittaa. Huomiseksi voisikin laittaa pulverin pohjaan niin olisi mukava nautiskella viimeisistä hiihtolenkeistä vähään aikaan...ai niin mutta uskaltaakohan sitä mennä lentokoneeseen sehän voi tippua alas ja rahaakin tulevaan matkaan menee muutama kiloeuro
Onhan kahvin juontikin kallista, jos sen haluaa niin ajatella. Sanon tämän positiivisellä painotuksella..
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...t=40675&page=2
On topic: Voiteluun liittyen.Kuinkahan roskaiset ladut lienee Tampereen suunnalla? Meillä päin paanat muistuttaa parkkuulanssia..Ajattelin laittaa pohjalle molybdeenin, jos on kovin likaista.
Aktiivijäsen
Erittäin roskaista on havupuumetsäosuuksilla. Onneksi ei tarvi pitoja laittaa luistelusuksiin.
If Jens Voigt was a country, his principle exports would be Pain, Suffering, and Agony.
Palstajyrä
Eipä käy kateeksi pertsan hiihtäjiä. Toki ladut "puhdistuu" jos ja kun ajetaan latukoneella, mutta varmasti roinaa jää uriin.
Aktiivijäsen
Ei roskaa tosiaan niin paljon ole, ettei se koneella mylläämällä peittyisi. Mutta kyllähän nämä viime päivien nolla/plussakelit ovat irrottaneet puista tavaraa aika lailla.
If Jens Voigt was a country, his principle exports would be Pain, Suffering, and Agony.
Aktiivijäsen
Mikäs mahtaa olla kun vauhdin LF grafiitti tuppaa jättämään sellaista pientä harmaata länttiä/viirua pohjaan kun on viimeistelty? Ihmetyttää kun ei tuo vihreä LF tee samaa.
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit