Dopingpaukku

[rhubarb]

Ja jokainen iskä ja äiskä suosittelisi lapsukaiselleen, että pyripä nyt janipetteri ammattipyöräilijäksi. Jep jep.

Nykyisessä tilanteessa on helpompi työntää pää hiekkaan, se on totta.

[asb]

Nykyisessä tilanteessa on helpompi työntää pää hiekkaan, se on totta.

Kerro toki lisää.

[rhubarb]

Kerro toki lisää.

No, mul on kodinasiat kunnossa ja pyöräily on hieno laji.

[petri ok]

Ja Belgian pyöräilyliitto tekee yhteistyötä liittovaltionsyyttäjä Jaak Fransenin kanssa Johan Bruyneeliä vastaan esitettyjen syytösten tutkimiseksi.
http://www.cyclingnews.com/news/belg...igate-bruyneel

"Once the file is complete, it will be up to the Federal Attorney to possibly start a proceeding against Johan Bruyneel and any other Belgian licensees who were involved," the statement said.

[OJ]

Vuodesta 1991 lähtien Tourin palkintopallille ei ole ollut mitään asiaa ilman veridouppia. Mua ärsyttää vain se, että ko. Kisassa parhaiten menestyneen kuskin uskotaan olevan puhdas kunnes oikeudessa kestävä käry käy.

[Pexi]

Ja jokainen iskä ja äiskä suosittelisi lapsukaiselleen, että pyripä nyt janipetteri ammattipyöräilijäksi. Jep jep.

Onhan (olisihan?) se tuo ammattipyöräilijän ura tosiaankin rahakas, arvostettu ja kaikinpuolin merkittävä asia. Siinä saadaan niin paljon konkreettisia asioita aikaiseksi, ettei millään muulla uralla moista kunnian auraa voi saavuttaa. Kyllä sitä on hyvä janipetterille suositella, kunhan ei vaan olisi douppinkia. Jep jep.

[vetooo]

Floyd Landisin mukaan biologinen passi on yhtä kuin vitsi. ESPN:n jutussa on myös muuta luettavaa liittyen Landis-caseen. Tosin ei mitään järisyttävää uutta, mutta mielenkiinnolla luin artikkelin.

http://sports.espn.go.com/oly/cyclin...ory?id=5222488

"You can use three to four times your body's normal production of EPO if you inject it intravenously and have virtually no chance of testing positive within a matter of hours. So the biological passport is a joke, and I'm fairly certain the UCI knows about it." -Floyd Landis-

[Antti Salonen]

Onko aamulääkkeet jääneet ottamatta? Siinäpä olisi oiva esimerkki nuorille harrastajille, kun kaikki eliittiukot douppaisi julkisesti.

Mikä se olennainen ero olisi nykytilanteeseen, jossa kaikki kovapalkkaiset eliittiukot douppaavat salaa? Viimeisen 15-20 vuoden aikana suuria kisoja voittaneista ajajista iso osa on jossain vaiheessa kärynnyt, ja monen muun käytöstä on enemmän tai vähemmän suoria todisteita. Jos joku kuvittelee niiden muiden olevan täysin puhtaita, niin siitä vain minun puolestani...

Doping katoaa ammattiurheilusta siinä vaiheessa kun joko testit ovat aineita edellä tai aineet ovat liian kalliita. Testit ovat tähän päivään asti tulleet monta askelta perässä ja esim. ammattipyöräilyssä liikkuu niin isot rahat, että toimivat aineet ovat taloudellisesti järkevä investointi.

En ota kantaa siihen, ovatko ammattiurheilijat hyviä esimerkkejä nuorille harrastajille, mutta ammattiurheilun lainalaisuudet ovat aika karuja ja olen melkoisen kyllästynyt urheilijoiden ainaiseen syyllistämiseen. Jos ammattipyöräilyssä tunnustettaisiin tosiasiat ja otettaisiin sama linja kuin esim. NHL:ssä ja NBA:ssa, joissa käsittääkseni ei juuri testata, tekisi se lajista ainakin minulle mielenkiintoisemman. Mua ei hirveästi kiinnosta jännittää esim. sitä, että kuka näistä lahjakkaista ja lajilleen täysin omistautuneista urheilijosta saa tällä kertaa osallistua kisaan.

[OJ]

Landiksellä ei ole kummoista kredibiliteettiä ja mies on varsin vihattu tällä hetkellä tuolla Jenkeissä. Landistä luonnehdittiin lähinnä kieroksi paska-kikkareeksi toisten pyöräilijöiden taholta, enkä puhu nyt pelkästään syytetyistä pro-kuskeista, vaan pyöräilijöistä yleensä.

Uskottavuus on tosiaan ottanut vähän osumaa, mutta aika vähän mä olen lukenut kiukkukommentteja. Kiukkua voi kyllä löytyä jos nämä paljastukset osoittautuvat vain perusteettomiksi rahastusyrityksiksi.

Mun mielestä on aika mielenkiintoista, että Landista vaaditaan paljastamaan diilerinsä ja kertomaan miten kiersi käryt tohon saakka. Jos diileri on joku vähän paikallista fillarivalmentajaa rikollisempi heppu, niin mieluummin menee itse vaikka vähäksi aikaa tiilenpäitä lukemaan kuin vasikoi diilerinsä poliiseille....ja kukas se diileri on noissa veritankkauksissa? Ja kuinka monen on kerrottava, että miten niitä testejä kierretään?

[ketju44]

....Mua ärsyttää vain se, että ko. Kisassa parhaiten menestyneen kuskin uskotaan olevan puhdas kunnes oikeudessa kestävä käry käy.

Piristi kummasti aamua Sinällään ihan oikeutettu kommentti.

[brewster]

Vuodesta 1991 lähtien Tourin palkintopallille ei ole ollut mitään asiaa ilman veridouppia. Mua ärsyttää vain se, että ko. Kisassa parhaiten menestyneen kuskin uskotaan olevan puhdas kunnes oikeudessa kestävä käry käy.

Öööh, miten tämän ratkaisisi? Itselle tulee mieleen kaksi vaihtoehtoista ratkaisua: 1. sallitaan douppaus kun sille ie kuitenkaan mitään mahda. 2.Diskvalifioidaan aina voittaja tai kolme parasta ja julistetaan neljanneksi tullut voittajaksi. Onkohan tähän vielä muitakin ratkaisuja?

[Olli-Pekka Manninen]

Dopingin sallimminen tuntuu olevan joillakin ratkaisu dopingongelmaan. Onko tälle argumentille mitään muita perusteluja kuin se oma katkeruus siitä että oma suosikki käryää? Onko kukaan ajatellut, että silloin kyse ei olisi siitä että jotkut douppaa vaan siitä, että kaikkien pitää doupata? Ja onko tajuttu sitä, että mitä tällaisesta tilanteesta kehittyisi kun tiedetään että pyöräilijöitä, hiihtäjiä, suunnistajia ja ties mitä kestävyysurheilijoita on kuollut EPO tai piristeiden käytöstä? Haluaako kukaan täysjärkinen sallia toiminnan joka johtaa usean ihmisen kuolemaan vuosittain pelkästään sen vuoksi että televiosta jonkun keltapaitaspeden seuraaminen on "reilumpaa", varsinkin kun muistellaan jonkin DDR:n dopingohjelman terveydellisiä seurauksia. Jos elämäänsä tarvitsee jännistystä katselemalla televisiota, niin eikö silloin olisi järkevämpää vuokrata elokuva tai käydä vaikka teatterissa?

[apartanen]

Kuinka pahasti dopingin käyttö lähtisi käsistä jos se sallittaisiin? Nykyisessä tilantessa vaikka käyttöä on niin testaus varmasti rajoittaa aineiden käyttöä. Määrät on oltava pienet ja varmaankaan kaikkia haluttuja aineita ei voi käyttää.

[Olli-Pekka Manninen]

Dopingin käytön salliminen jälkeen lähtisi käsistä. Aikoinaan kun epoa ei voitu testata, porukka veti järjettömiä määriä ja kaikki tietävät mikä oli lopputulos joidenkin kohdalta siitä leikistä. Ja kaikki varmaan tietää mitä voi seurata kun bodarit vetää steroideja ja hormoneja. Vaikka homma on kiellettyä. Jos homma sallittaisiin, niin ei tarvitse pienentää määriä jotta testeissä ei näkyisi vaan voisi vetää sen minkä parhaaksi katsoo. Jokaista käyttäjää vasten kuitenkin on nyt useampi jamppa joka harkitsee mutta heillä oma harkinta tai moraali estää.

Tilanne on varmaan aika pitkälle sama että jos on absolutistiporukka tai sitten aivan totaalinen deekuporukka kaveriporukkana. Kuinka ihminen käyttäytyy kunon jäsenenä kyseisessä ryhmässä kun vertaispaine ja yleinen hyväksyntä kuitenki määrittelee suurelle osalle ihmisistä siitä mitä ylipäätään saa tehdä ja mitä ylipäätään pitää tehdä.

Lisäksi näkisin että olisi hyvin kyseenalaista että urheilussa sallittaisiin asiat jotka rikoslaki ja kansainväliset sopimukset kieltävät.

[rhubarb]

Kuinka pahasti dopingin käyttö lähtisi käsistä jos se sallittaisiin? Nykyisessä tilantessa vaikka käyttöä on niin testaus varmasti rajoittaa aineiden käyttöä. Määrät on oltava pienet ja varmaankaan kaikkia haluttuja aineita ei voi käyttää.

Sama argumentti kuin esim. neulanvaihdossa jne. Salaa käytetään joka tapauksessa ja se on aina riskialttiimpaa ja se eriarvoistaa.

Vaihtoehto ei kuitenkaan varmaan olisi "käyttäkää ihan mitä vaan" vaan tiettyjen lajihyödyllisten aineiden kontrolloitu vapauttaminen ja käyttö sertifioitujen lääkärien valvonnassa tietyssä iässä ja tietyillä sarjatasoilla. Ajatuksena se voi tuntua jotenkin vieraalta mutta minusta tuntuu että tällöin kuva nykytilanteesta on ehkä hieman hyväuskoinen. (Huijareiden vaikutuksesta lajiin lisäksi toiselta puolelta mainittakoon että esim. WADAn vaatimukset olinpaikan ilmoittamisesta tunnin tarkkuudella kuukausia etukäteen alkavat olla aika epäinhimillisiä.)

Edit: tietysti olisi ihan kiva jos doping voitaisiin kitkeä pois mutta kun näin ei taida käydä, varsinkaan kun päästään geenitason hommiin - jotka tietysti aloitetaan lapsina ennen kuin lajiliitolla on joku DNA-verrokki tallennettuna.

[asb]

Kuinka pahasti dopingin käyttö lähtisi käsistä jos se sallittaisiin? Nykyisessä tilantessa vaikka käyttöä on niin testaus varmasti rajoittaa aineiden käyttöä. Määrät on oltava pienet ja varmaankaan kaikkia haluttuja aineita ei voi käyttää.

Sallittaisiinko douppaus sitten myös junioreilta? Jos douppaus sallitaan ammattilaistasolla, niin se valuisi myös alas junioreihin, koska jokainen juniori tietäisi, ettei ammattilaissopimusta voi saada douppaamatta. "Kannattaa siis aloittaa ajoissa."

[kontio]

Bernard Kohl aloitti vasta armeijassa siis douppaamisen...

[vetooo]

Bernard Kohl aloitti vasta armeijassa siis douppaamisen...

Kohlilla on muuten nykyisin Itävallan isoin pyöräilyn erikoisliike Wienissä ja kauppa kuulemma hyvin. Henoa, että mies menestyy jossain muussakin kuin douppaamisessa.

[Hoobee]

Mitä"douppaus"on..?suorituskykyä parantava menetelmä,tai aine,joka useinkin on ammattilaisen(lääkärit) käsissä turvallinen ja monille sitä tarvitseville lähes elinehto.
Salliminen on lähinnä moraalinen kysymys.Nythän kaksinaismoraali,jeesustelu ja syyttely lähinnä hallitsevat keskustelua.Ja kyllä pitää olla tosi vahva usko reiluun urheiluhenkeen,jos kuvittelee ettei aineet olis jo mukana junnuillakin.Vähän tää on pessimististä läppää,mutta ei vaan jaksa oikein uskoa mihinkään puhtauteen.

[kontio]

menestyi se pyöräilyssäkin ihan kohtuullisesti siihen nähden, että mm Ricco, Di Luca ja Pellizotti oli samoissa satseissa todistetusti...

Mutta tosiaan hienoa että on jaloillaan, toisin kuin eräs suomalainen hiihtostara.

[Metallord]

http://www.rxmuscle.com/articles/rom...xt-victim.html

[Antti Salonen]

Sallittaisiinko douppaus sitten myös junioreilta? Jos douppaus sallitaan ammattilaistasolla, niin se valuisi myös alas junioreihin, koska jokainen juniori tietäisi, ettei ammattilaissopimusta voi saada douppaamatta. "Kannattaa siis aloittaa ajoissa."

Ammattipyöräilyssä ja muussa ammattiurheilussa, jossa rahaa liikkuu riittävästi, doping on jo nyt maan tapa, ja kaipa se lahjakkailla junnuillakin on tiedossa. Ei testausta amatööriurheilussa kannata lopettaa, vaan painopiste nimenomaan pitäisi siirtää sinne, sillä testausta tehdään isoilta osin julkisella rahalla. Lisäksi amatööripuolella testaus on paljon toimivampi pelote, koska keinot käryn välttämiseen ovat niin paljon rajallisemmat. Eli kyllä ammattilaissopimuksen voisi saada jatkossakin ihan puhtain keinoin.

Ammattiurheilu voi mun puolesta järjestää omat asiansa kuten parhaaksi näkee. Esim. kisaa edeltävät hematokriittitestit käsittääkseni nauttivat varsin laajaa suosiota myös urheilijoiden piirissä.

[OJ]

Cannondale ja OUCH irtisanoivat sponssisopparinsa ja Bahati Racingin kuskeja on kehotettu hakemaan uutta tiimiä. Eiköhän se Floydi saada hiljaseksi kunhan tarpeeksi ahdistetaan.

[PHI]

Veikkaan ettei saada.

[Salaliittoteoria]

Konetta voi virittää aina vaan lisää kunnes se poksahtaa. Jos kontrolloitu doping olisi sallittua, niin se kielletty alue olisi vastaavanlainen kiehtova mahdollisuus ja toisaalta inhottava ongelma kuin on nykyäänkin. Dopingin luonnetta jalkapallossa ja jääkiekossa ei pidä verrata pyöräilyyn, niissä muutkin tekijät kuin W/Kg ovat kuitenkin jossain roolissa.

[Hoobee]

aivan!lätkässäkin tulis paljon vähemmän tappeluita,jos jätkät ei riehus paukkupäissään siellä..spontaani matsaaminenhan kuulemma on osa lajia

[puumangeri]

.. ammattiurheilussa, jossa rahaa liikkuu riittävästi...

Tossa lauseessa piilee se koko doping ongelman ydin.

[vetooo]

UCI on vahvistanut italialaisen Francesco De Bonisin ja espanjalaisen Antonio Colomin kahden vuoden mittaiset kilpailukiellot. De Bonis on ensimmäinen polkija, joka sai pannan biologisen passin sisältämien epänormaalien arvojen perusteella. Colomin kilpailukielto tuli positiivisesta EPO-näytteestä. De Bonisille mätkäistiin samalla 13 000 euron sakot ja Colomille peräti 46 958 euroa.

Lähde: http://www.uci.ch/Modules/ENews/ENew...w%26LangId%3D1

* * * * *

Liquigasin Franco Pellizottilla tuntuu olevan yhä vankka työnantajansa luottamus.

http://www.velonation.com/News/ID/43...to-racing.aspx

Team manager, Roberto Amadio, is of the same opinion as Chicchi. He spoke critically of the biological passport and insists that his rider will race again barring any bad news.

"As long as his case is not filed, he will race both the Italian Championship and the Tour de France. Next week, we will take 15 riders to a training camp at San Pellegrino - Franco will also be there. He is not suspended and remains a part of the team."

[petri ok]

* * * * *

Liquigasin Franco Pellizottilla tuntuu olevan yhä vankka työnantajansa luottamus.

http://www.velonation.com/News/ID/43...to-racing.aspx

Liquigas-pomot ja Floyd Landis ovat siis samaa mieltä: Biologinen passi on suuri vitsi.

[vetooo]

BMC on lopettanut Alessandro Ballanin hyllyttämisen.

Lähde: http://www.cyclingnews.com/news/ballan-back-to-racing