Taistelu tappajasepeliä vastaan

[tempoilija]

sepelin lumen sekaan sotkemisen älyttömyys, sepelin makuuttaminen paljaalla asvaltilla, ja ylipäätään se että lumi, varsinkin pakkaslumi, ei edes ole liukasta.

Kaikkein vaikeinta virkakoneistolle tuntuu olevan ymmärtää, että nimenomaan silloin pitää aurata klv:eillä, kun lumikeli muuttuu loskakeliksi. Muuten on seuraavana päivänä todella liukasta millä tahansa etenemistavalla, eikä niissä jääurissa pysty pyöräilemään lainkaan.

[Proj.nro]

Olipahan sitten tänään Karhusaarentien kevyenliikenteenväylällä heitetty sepeli aamupäivällä sataneen vajaan 10cm lumen päälle. Esimerkillisitä toimintaa, kirvoitti henkilökohtaisen palauteryöpyn kaupungille. Perkele, siitä me sitten maksetaan. Paitsi tuleehan siitä jännä kuvio hankeen kun levitin viskoo sepeliä puhtaallle lumipinnalle... Espooohan on kohta yksi disainkaupunki

[Iglumies]

... heitetty sepeli aamupäivällä sataneen vajaan 10cm lumen päälle...

Tuohan on kuin rusinat pullassa.

[PetteriY]

Hesari muuten uutisoi tänään väsymättömän taistelun , jonka espoolainen valtuutettu aloittaa TS:a vastaan

[Linkki]

Hesarin uutisen saamien kommenttien perusteella voi vaan olla aika ylivoimaista saada tuo autoileva enemmistö ymmärtämään tätä asiaa. Esimerkkinä vaikka tämä vuodatus:
"Onhan tämä nyt kummallista kun talvella on pakko ajaa pyörällä! Vain kaksi rengasta ja kun ajatellaan että autoissa on neljä rengasta mutta nekään ei tahdo pysyä tiellä. Talvipyöräilijät uhmaavat fysiikanlakeja ja ovat ilmeisesti aika itsetuhoista sakkia. Talvipyöräilyä voi verrata esim. autolla jajoon ilman tuulilasia ta ilman turvavyötä........Talvi-liukkaankelin pyöräily pitäisi keltää lailla.
Koska ihminen talvi- liukkaankelin pyöräilyllä tietoisesti vaarantaa itsensä ja muiden terveyden ja näin toimien aiheuttaa terveydenhuollon kustannusten kasvua."

[M.S]

Tää nyt ei teiän keskusteluihin liity, mutta topicin aiheeseen kylläkin. Haluaisin tietää mielipiteenne asiasta. Olen maasturiin katu-renkaiksi hankkimassa nämä: http://www.chainreactioncycles.com/M...?ModelID=24556
Noissahan on olevinaan joku kevlar suoja, onko siitä mitään hyötyä? Haluaisin myös tietää kokemuksia ko.renkaasta, tappaako sepeli helposti?yms...

BigApple on aika paksua kumia, muutaman tonnin olen ajanut 28" versioilla ilman reikiä. Näistä oli se kevyt SuperMoto versio joskus, joka suorastaan imuroi sepeliä ja lasia itseensä...

[Teemu Kalvas]

Ne tyypithän voivat kunnossapitolakiin vedoten makuuttaa sepelin väylillä vaikka vuodet ympäriinsä ihan vittumaisuuttaan.

Olen ajoittain pohtinut kuinka paljon helpompaa olisi, jos kevyen liikenteen väyliä ei olisi lainkaan asfaltoitu. Miksiköhän ne ylipäänsä on, kun se asfaltti on aina hiekan peitossa kuitenkin.

[Hiilari]

Hesarin uutisen saamien kommenttien perusteella voi vaan olla aika ylivoimaista saada tuo autoileva enemmistö ymmärtämään tätä asiaa. Esimerkkinä vaikka tämä vuodatus:
"Onhan tämä nyt kummallista kun talvella on pakko ajaa pyörällä! Vain kaksi rengasta ja kun ajatellaan että autoissa on neljä rengasta mutta nekään ei tahdo pysyä tiellä. Talvipyöräilijät uhmaavat fysiikanlakeja ja ovat ilmeisesti aika itsetuhoista sakkia. Talvipyöräilyä voi verrata esim. autolla jajoon ilman tuulilasia ta ilman turvavyötä........Talvi-liukkaankelin pyöräily pitäisi keltää lailla.
Koska ihminen talvi- liukkaankelin pyöräilyllä tietoisesti vaarantaa itsensä ja muiden terveyden ja näin toimien aiheuttaa terveydenhuollon kustannusten kasvua."

Aika kuolematonta settiä. Mutta kertoohan se millainen henkinen ilmasto vallitsee.

[jmv83]

itse olen huomannut, että kakkospyöräni spectra (chen ching) 3mm pistosuojatut 47-622 kestää ihan kaikkea, en tiedä onko pahasti ylivuotista kamaa, mutta mikään ei saa noita hajalle... ei edes se pieni kuvio ole mennyt oikeastaan miksikään lukuisista jalkajarru-skidauksista huolimatta... ja rullaakin jotenkin vaikka rengas taitaa olla aika painava...

pidosta tosin en halua sanoa mitään

edit: ja se 5-5,5 bar (5 taitaa maksimi) taitaa olla kokoajan kehissä, joten ei millään matalapaineella ajella...

[Mr.Auer]

Kaikkein vaikeinta virkakoneistolle tuntuu olevan ymmärtää, että nimenomaan silloin pitää aurata klv:eillä, kun lumikeli muuttuu loskakeliksi. Muuten on seuraavana päivänä todella liukasta millä tahansa etenemistavalla, eikä niissä jääurissa pysty pyöräilemään lainkaan.

Tämä tapahtuu joka ikinen talvi Herttoniemen teollisuusalueen halki menevälle kvl:lle. Kävin kokeilemassa pari päivää sitten - se oli silkkaa jääuraa, roiloa, kuoppaa ja monttua. Joutu ajamaan lukot auki kävelyvauhtia ja silti meinas kaatua välillä. Oon tosta paikasta soittanuki kunnossapidolle parina talvena kun se oli työmatkalla, mutta ne ei koskaan tehneet asialle mitään. Tuo väylä jopa jätetään usein kokonaan hoitamatta viikkojen ajaksi, vaikka se on ainoa pyörätie kohdalla ja laki velvoittaa periaatteessa sitä käyttämään kun se siinä kerran on. Siis se mikä menee siinä viheralueen keskellä autokauppojen välissä, ennen Herttoniemen Shelliä.

Itäkeskuksessa taasen oli parissa paikassa aurattu nelimetriset lumikasat kvl:lle niin ettei ole tilaa edes kiertää, menemättä (vastaantulevien) autokaistojen kautta

Tappajasepelille en oo vielä menettäny yhtään rengasta tänä talvena...

[alli]

Kyl sitä tosiaan kakkosluokan kansalaiseksi tuntee itsensä kevyen liikenteen väylillä näinä aikoina. Lumikasat on siirretty ajoradoilta, minne muualle kuin kävelijöiden ja pyöräiljöiden riesaksi... keskiviikkona menin töihin julkisilla ja hyvä niin, ei olis pyörä niissä hangissa mihinkään edennyt.

Kysely tulee nyt myöhään, mutta oisko mitään havaintoja, onko pyöräteitä aurattu näiden joulunajan sateiden jäljiltä, eli pääseeköhän huomenna Helsingissä pyörällä etenemään? Auton parkkiiin saaminen kotipihalla vaati aika tavalla lumitöitä, mutta jos kaupunki olisi tehokkaampi kuin kiinteistöhuolto?

[Hoss]

Varmaan taas kustannuskysymys kun lunta ei voida kuljettaa pois, vaan lumet aurataan kvl:lle kävelijöiden ja pyöräilijöiden iloksi.

Tämän lisäksi tänään kun pääkaupunkiseudulla on nollakeli niin kiireellä suolaa levittämään ja autot roiskuttavat sitä pyöräteille. Ei siinä mitään mutta sitten lumi muuttuu pehmeäksi puuroksi ja kun sitä ei ole ehditty aurata poies, niin johan on mukava siinä luikerrella No hyvä puoli lumessaa on se, että sepeli ei riko renkaita.

[Mr.Auer]

Lehtijuttujen perusteella se on kiinni siitä et aurausresursseja on vähennetty viime vuosina samalla kun kaupunki on ottanut lisää vastuuta katualueiden aurauksesta. Eli nyt kun lunta kerran tulee niin eivät kerkiä ajamaan niitä kasoja pois, ja kvl-sillat sun muut jää kokonaan ajamatta useiksi päiviksi - ensin ajetaan auki pääväylät, sitten pienemmät ja lopuksi asuinkadut ja kvl:t - ja jos lunta tulee koko ajan lisää niin kukaan ei kerkiä vanhoja kasoja poistamaan, vaan ne jää kvl:lille ja pihojen tukkeiksi.

Paikoittain ihan hyvinkin pystyy ajamaan, välillä ois sukset parempi. Kyllä mua silti enempi ilahduttaa kun on kerrankin lunta...Vaikka sitten lumileikkejä leikkii pyöräilyn sijaan, ja kunhan polut tamppaantuu niin ai kun siellä on kiva ajaa kinosten keskellä.

[p bonk]

Siinä ei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa kun yöllä on tullut viisi senttiä lunta ja klv:ää ajaa murskeenheittoauto. Murske uppoaa saman tien sinne lumen pohjalle, missä sitä on edellisten kertojen jäljiltä jo runsaasti. Tuo kun lopetettaisiin, säästyisi ehkä 3/4 talvikunnossapidon kustannuksista. Tosin sitten ne miehet seisoisivat tyhjän panttina. Asiaanhan vaikuttaa yllättävän paljon tilaaja-toimittajamalli, joka ei varsinaisesti rohkaise järjen käyttöön, pikemminkin päinvastoin.

Eilen oli taas sama meininki. Sepeliä ajettu omilla kierroksillaan, oli aurattu tai ei.

[Supermario]

tilasin eilen talvipeliin 28mm Marathon Plussat.. niitä odotellessa

[Pete a]

Yksi pointti jota olen koettanut tuoda esille on se että sepelissä ajo ei ole samaa kuin talviajo. Espoossa ja varmaan muuallakin sepeli makaa väylillä 4-5 kuukautta vuodessa kun taas ihan oikea talvi kestää ehkä 2 kuukautta, jos sitäkään. Eli jos nyt ainakin yritettäisiin saada se sepeli keväällä aikaisemmin pois, niin että peruspyöräilijät pääsee hybrideillään liikkeelle.

Yleensä sepeli makaa kaduilla huomattavasti pidempään. Esimerkiksi Helsingissä aikaa ei pidennä niinkään sepelin kerääminen huhtikuussa, vaan se, että heti ensimmäisen lumisateen aikaan (yleensä lokakuussa) sepeliä levitetään innolla - vaikka ensilumi tietysti sulaa viikon sisällä ja tulee sitten pysyvänä pari kuukautta myöhemmin. Itse pääkaupungin pääväyliä ajelleena olen huomannut, että loka-huhtikuu -rytmi on toistunut useana vuonna => talviajo kestää 6-7 kk.

[Supermario]

Yleensä sepeli makaa kaduilla huomattavasti pidempään. Esimerkiksi Helsingissä aikaa ei pidennä niinkään sepelin kerääminen huhtikuussa, vaan se, että heti ensimmäisen lumisateen aikaan (yleensä lokakuussa) sepeliä levitetään innolla - vaikka ensilumi tietysti sulaa viikon sisällä ja tulee sitten pysyvänä pari kuukautta myöhemmin. Itse pääkaupungin pääväyliä ajelleena olen huomannut, että loka-huhtikuu -rytmi on toistunut useana vuonna => talviajo kestää 6-7 kk.

Siinä olisi oivaa hommaa "maahanmuuttajille" ja miksei myös muille toimettomille, ei muuta kuin kaupungin hommiin katuja puhdistamaan.

[Ohiampuja]

Tässä Contin uusia 28" kumekseja kevätlenkeille...

http://www.cyclingnews.com/features/...rix-24mm-tires

[recorded]

Onko porukal kokemuksii miten 24x622 pyöril pystyy ajalee talvella, jos pystyy millä kumeilla, luokitellaanko Continental Grand Prix 4-Season ns. "talvirenkaaksi"?

Omassa pyörässä tällä hetkellä Continental Grand Prix 4000S, ei paljoa syksyn sepeleillä uskaltanu ajella =), miten noi 4-Season renkaat pärjäisi kevään ekoilla pyöräily "retkillä" jos asvaltilla on kasa sepeliä ja välillä jäätä / lunta... Kannataakko niihin sijoitaa, ei viitsisi noita 4000S renkaita rikkoa heti =D

[PHI]

..., luokitellaanko Continental Grand Prix 4-Season ns. "talvirenkaaksi"?

Ei.

Omassa pyörässä tällä hetkellä Continental Grand Prix 4000S, ei paljoa syksyn sepeleillä uskaltanu ajella =), miten noi 4-Season renkaat pärjäisi kevään ekoilla pyöräily "retkillä" jos asvaltilla on kasa sepeliä ja välillä jäätä / lunta... Kannataakko niihin sijoitaa, ei viitsisi noita 4000S renkaita rikkoa heti =D

Sepelille suosittelisin Contin Tour Ride ja sitten sepelittömälle kylmälle ja märälle kevät-/syyskelille tuota 4-Season. Itsellä on tälläinen setti ajossa ja tyytyväinen olen ollut.

[vehvis]

Viikonloppuna tuli eka flatti Schwalben CX Prolla. Ääntä lähti siihen malliin, että väittäisin osuneeni lasinsiruun, metallinpalaseen tai johonkin joka kolahti vielä vanteeseenkiin vauhdilla.

CX Pro vaikuttaa muutenkin hyvältä renkaalta, pitoa on kivasti kunhan ei jäälle joudu ja kevyetkin ne on. Yhdet pannut vasta tänä talvena, nekin jalankulkijaa väistäessä.

[Hiilari]

Tsekatkaa tuo:
http://www.espoo.fi/asiakirja.asp?pa...intrakun_e.nsf

Lukekaa ja pistäkää vastinetta tänne foorumille tai mulle suoraan sähköpostitse hiilari@iki.fi , Espoon kaupunginhallitus kokoontuu tänä iltana.

[.jon]

Huonolta näyttää:

http://yle.fi/alueet/helsinki/helsin...t_1494135.html

"Kaupungin tekninen toimi toteaa selvityksessään aiheesta valtuustokysymyksen tehneille valtuutetuille, että nykyinen hiekoituskäytäntö on perusteltu parhaan liikenneturvallisuustason ylläpitämiseksi."

[asb]

"Lisäksi päätöksessä todetaan, että talviaikana tienkäyttäjän tulee omalta osaltaan ottaa huomioon tien kunto ja tielle levitetty murske ja sovittaa liikkumisensa, esimerkiksi pyörällä ajo, sen mukaiseksi."

Näinhän minä olen tehnytkin. Jos KLV on sepelöity, ajan ajoradalla.

[asb]

"Lööppijournalismi on kehittänyt termit tappajasepeli ja turvahiekka."

Onhan tuo termi "tappajasepeli" muuten varmasti peräisin tältä foorumilta? Eli onnea vaan kaikille.

[Kolnaako]

Saisikohan tällainen tyhmä pyöräilijä ohjeita, että miten otetaan huomioon tielle levitetty murske ja sovitetaan liikkuminen sen mukaan eri vuoden aikoina? Itse en keksi muuta kuin olla ajamatta marraskuusta-heinäkuulle. Jää vaan aika lyhyeksi ajokausi.

[mehukatti]

Saisikohan tällainen tyhmä pyöräilijä ohjeita, että miten otetaan huomioon tielle levitetty murske ja sovitetaan liikkuminen sen mukaan eri vuoden aikoina? Itse en keksi muuta kuin olla ajamatta marraskuusta-heinäkuulle. Jää vaan aika lyhyeksi ajokausi.

Tarpeeksi järeät ja riittävän isolla ilmatilalla varustetut renkaat. Sopivista merkeistä/malleista löytyy keskustelua täältä. Kun renkaan paino lähestyy kilogrammaa per kappale, tai ylikin, niin yleensä myös kesto alkaa olla hyvällä tasolla.

[Hiilari]

Tuo kaupungin vastine on niin Itä-Saksasta että itku tulee puseroon. Se on tasan sanasta sanaan se jonka sain jo viime syksynä, eli ne paunot eivät ole viitsineet miettiä asioita lainkaan. Me pyöräilijät ollaan niin v*#un yhdentekeviä, ja sitä paitsi meidän renkaiden puhkeamisethan johtuu vaan lukkojarrutuksista. Ylevä lainaus: "Pyöräilijä voi vaikuttaa kumien puhkeamisalttiuteen mm. käyttämällä asiamukaisia, pistosuojattuja talvirenkaita sekä noudattamalla rauhallista ja mahdollisia ongelmatilanteita ennakoivaa ajotapaa." Miltä planeetalta noita urpoja löytyy. Lisäksi kaupunginisät toteavat että tappajaseplin aiheuttamat puhkeamiset eivät ole sepelin levittäjien aiheuttamia, vaan johtuvat pyöräilijöistä. Mitäs ajavat!

Mutta ei tämä vielä ole tässä, vääntö jatkuu.

[Hiilari]

Tarpeeksi järeät ja riittävän isolla ilmatilalla varustetut renkaat. Sopivista merkeistä/malleista löytyy keskustelua täältä. Kun renkaan paino lähestyy kilogrammaa per kappale, tai ylikin, niin yleensä myös kesto alkaa olla hyvällä tasolla.

Schwalben Marathon Plus rengas 42-622 koossa, ja sen sisäpuolella Weldtiten SureRide pistosuojanauha (se punainen). Eli lähes ankarin mahdollinen kaupan hyllyltä saatava pistosuojayhdistelmä. Elinikä Espoossa: 40 kilsaa, ja kvartsinpala läpi.

Nyt moneen kertaan karvaasti todettu homma meidän perheessä on että mikään pistosuojaus ei suojaa tappajasepeliltä. Sepeli läpäisee tasan kaiken koska sirut jäävät kumiin ja lopulta jauhavat tiensä sisäkumiin asti. Ainoa konsti joka jotenkuten tehoaa on että renkaassa on vaan niin hemmetin isot nappulat että sepelinpalat eivät yllä sisäkumiin asti, varsinkin kun puukon kärjellä kaivelee palat veke aina kotiin päästyä. Raskasta mutta toimivaa, eikä sillä sinänsä ole mitään tekemistä pistosuojauksen kanssa. Puhkeamiseen vaikuttaa tietysti ajomäärät, kuskin paino, tyypilliset reitit ja silkka tuuri.

[Anaxagore]

Tsekatkaa tuo:
http://www.espoo.fi/asiakirja.asp?path=1;31;37423;37424;37425&id=0B13A 37ACCAB8926C22576D60038D6BE&kanta=Kunnari\\intraku n_e.nsf

Lukekaa ja pistäkää vastinetta tänne foorumille tai mulle suoraan sähköpostitse hiilari@iki.fi , Espoon kaupunginhallitus kokoontuu tänä iltana.

Kun kerran Espoon teknisen keskuksen mielestä se murskattu sepeli on niiiiin muodikkaasti kestävän kehityksen mukaista, niin voisivat autoteillä korvata suolan kokonaan tuolla samaisella soralla?

[yedi]

T Miltä planeetalta noita urpoja löytyy. Lisäksi kaupunginisät toteavat että tappajaseplin aiheuttamat puhkeamiset eivät ole sepelin levittäjien aiheuttamia, vaan johtuvat pyöräilijöistä. Mitäs ajavat!

Ne sikaniskaiset läskit ovat niitä, joiden pitää päästä autolla joka paikkaan. Lapsena he joutuivat kulkemaan jokusen kilometrin kävellen, fillarilla tai hiihtämällä kouluun ja siitä se katkeruus syntyi. Nyt eivät muutkaan kulje noilla vaihtoehtoisilla tavoilla niin pitkään kun he vaan pystyvät päättämään asioista.

Tuossa uutisessa on myös mielenkiintoinen tuo "itku" kuinka ikävästi pyöräilijät ovat ottaneet käyttöön tappajasepeli-nimityksen. Kyllähän se sepeli tappaa renkaat. Ei kannata turhaan kaunistella sanoja, eikös se ole tappamista, kun ilmat lasketaan pihalle?