Dopingpaukku

[vetooo]

Italialainen Cristian Moreni näyttää hyvää esimerkkiä virkaveljilleen maksamalla dopingrikkeestään vuoden 2007 palkkansa suuruisen summan. Moreni haluaa palata ammattipyöräilyyn, mutta toistaiseksi yksikään talli ei ole ollut häneen yhteydessä. Welcome, Moreni takaisin! Ukolla on arvot kohdallaan, vaikka virheitä on tullut tehtyä. Samaa toimintaperiaatetta voisin suositella Vinolle, Kashille ja Rasselle, mutta he ovat päättäneet ratkoa asiansa CAS:ssa.

http://www.cyclingnews.com/news/more...ut-paying-fine

[epaz]

While the tests revealed the presence of several prohibited substances, Comardo told VeloNews that their only possible source was a commercially available supplement he would only describe as “a natural testosterone enhancer.”

Kuulostaa aika samankaltaiselta kuin eräs taannoinen kotimainen tapaus

[OJ]

While the tests revealed the presence of several prohibited substances, Comardo told VeloNews that their only possible source was a commercially available supplement he would only describe as “a natural testosterone enhancer.”

Kuulostaa aika samankaltaiselta kuin eräs taannoinen kotimainen tapaus

[Markku N]

Italialainen Cristian Moreni näyttää hyvää esimerkkiä virkaveljilleen maksamalla dopingrikkeestään vuoden 2007 palkkansa suuruisen summan. Moreni haluaa palata ammattipyöräilyyn, mutta toistaiseksi yksikään talli ei ole ollut häneen yhteydessä. Welcome, Moreni takaisin! Ukolla on arvot kohdallaan, vaikka virheitä on tullut tehtyä. Samaa toimintaperiaatetta voisin suositella Vinolle, Kashille ja Rasselle, mutta he ovat päättäneet ratkoa asiansa CAS:ssa.

http://www.cyclingnews.com/news/more...ut-paying-fine

Suositella voi, ilman muuta. Vuoden palkka on kuitenkin iso raha. Suosituksen lisäksi tarvitaan rahoitus. Sitä voi jäädä miettimään, että kenen intressissä on rahoittaa. Ja kun ei ole yksikään talli yhteyydessä ollut, niin ehkä uskottavaa rahoitusta ei ole.

[vauhtikorjaavirheet]

Itse asiassa, jos ADHD:tä lähdetään lääkehoidolla hoitamaan, niin pitää käyttää stimulantteja. Esimerkiksi nyt sitten amfetamiinia.

Ei siihen piriä käytetä, vaan metyylifenidaattia. Se on vikipedian mukaan enemmin vaikutukseltaan kokkelin kuin pirin kaltainen.

[rhubarb]

Ei siihen piriä käytetä, vaan metyylifenidaattia. Se on vikipedian mukaan enemmin vaikutukseltaan kokkelin kuin pirin kaltainen.

Yhdysvalloissa - ja todennäköisesti muualla maailmassa - käytetään nykyisin enemmän amfetamiinisuoloja kuin metyylifenidaattia (jonka vaikutus ei ole juurikaan samanlainen kokaiinin kanssa mahdollisesta kemiallisesta yhtäläisyydestä huolimatta.)

[Soolo]

Rebellin menetti Olympia-mitalinsa.
http://www.usatoday.com/sports/olymp...es-medal_N.htm

[vetooo]

Ittävaltalaiselle Christian Pfannbergerille elinikäinen kilpailukielto.

http://www.cyclingnews.com/news/life...ping-violation

[PHI]

Joo ja ennätyksellisen sitkeä kaveri väittämään , että "mitään en oo ottanu". 2004 jäi kiinni testosta ja nyt sitten EPO:sta.

[JuhoIlmari]

HS/STT tänään:

Italialaispyöräilijä Gianni Da Ros sai kansallisen antidopingtuomioistuimen päätöksellä 20 vuoden kilpailukiellon dopingaineiden salakaupasta.

[NoNo]

Nyt alkaa tuomioissa olemaan oikeata pituutta. 20v, elinkautinen. Noista on paha tehdä come-back. Mahtaako tuo Rebellin ihan oikeasti enää yrittää ? Vanha mies jo.

[lansive]

20 vuoden kilpailukielto pitää aika tehokkaasti poissa myös taustajoukoista. Pari vuoden panna kun on lusittu, niin voi helposti ryhtyä jonkun "valmentajaksi" tai muuta vastaavaa jos ei itse enää kisaamaan palaakaan.

[vetooo]

20 vuotta, linja on oikea.

http://www.cyclingnews.com/news/ital...ear-doping-ban

[asb]

Tuohan on kuitenkin "vain" urheilujärjestön antama kilpailukielto. Rangaistus tuli kuitenkin dopingaineiden välittämisestä ja ne kai aika yleisesti EU:ssa rinnastetaan huumausaineiksi. Miksei kaveri saanut suoraan vankilatuomiota? Kai siellä jotain laitonta on ollut meneillään, kun poliisiakin on ratsaamiseen tarvittu? Nyt tuli vain pieni läpsy ranteille, että "äläpä viitsi enää hei." Kaverihan on heti huomenna taas salilla jakelemassa nappeja ja pikkupulloja kaikille halukkaille.

IANAL, mutta en näe itse mitään syytä miksei dopingin käyttöä urheilukilpailussa, varsinkin sellaisissa, joissa on rahapalkintoja, voitaisi rinnastaa suoraan petokseksi. Rikoslaki 36 luku 1§: sakkoja tai enintään 2v vankeutta ja tietty kilpailukiellot päälle.

[J T K]

Jos sielä on "laulettu" muiden rosvojen nimiä ja kytkyjä jonka myötä on sitten saatu "lievennystä" tuomioon...?

[Leopejo]

Tuohan on kuitenkin "vain" urheilujärjestön antama kilpailukielto. Rangaistus tuli kuitenkin dopingaineiden välittämisestä ja ne kai aika yleisesti EU:ssa rinnastetaan huumausaineiksi. Miksei kaveri saanut suoraan vankilatuomiota? Kai siellä jotain laitonta on ollut meneillään, kun poliisiakin on ratsaamiseen tarvittu? Nyt tuli vain pieni läpsy ranteille, että "äläpä viitsi enää hei." Kaverihan on heti huomenna taas salilla jakelemassa nappeja ja pikkupulloja kaikille halukkaille.

Tai sitten ei. Tuo on vain Italian Olympiakomitean antama urheilutuomio, joka onneksi ei voi antaa vankilatuomiota.

Hän tulee käymään myös normaalin oikeudenkäynnin. 10 henkilöä samassa jutussa "sopi" jo 12 - 28 kuukauden vankilatuomiot.

[asb]

Tuo on vain Italian Olympiakomitean antama urheilutuomio, joka onneksi ei voi antaa vankilatuomiota.

Onneksi en tuollaista rangaistusoikeutta OK:lle peräänkuuluttanutkaan.

Hän tulee käymään myös normaalin oikeudenkäynnin. 10 henkilöä samassa jutussa "sopi" jo 12 - 28 kuukauden vankilatuomiot.

No se on hyvä homma. Vaan miksi ihmeessä media ei viitsi uutisoida uutisen tätä osaa? Antaisi aivan erilaisen kuvan asian vakavuudesta, kun doping-rikoksista uutisoitaisiin myös siviilioikeudessa luettavat syytteet ja mahdolliset tuomiot.

[PHI]

No se on hyvä homma. Vaan miksi ihmeessä media ei viitsi uutisoida uutisen tätä osaa? Antaisi aivan erilaisen kuvan asian vakavuudesta, kun doping-rikoksista uutisoitaisiin myös siviilioikeudessa luettavat syytteet ja mahdolliset tuomiot.

No tiedäthän tuon, millä asenteella esim. Hesari uutisoi pyöräilystä. Ainut hyvä uutinen pyöräilystä on dopingiin liittyvä ilmoitus jonkun kärähtämisestä. Se että uutisoitaisiin myös kuvaamasi kaltaiset asiat, ei vain ole riittävän mediaseksikästä. Voi v..tu mitä hommaa !

[Soolo]

Ja lisää pukkaa...

http://www.cyclingnews.com/news/anot...y-police-raids

[petri ok]

Ja lisää pukkaa...

http://www.cyclingnews.com/news/anot...y-police-raids

On se kumma, että sama homma vaan jatkuu ja jatkuu ja jatkuu. Tour de Dopagen 1998, aikana lopetin pitkäksi aikaa koko pyöräilyn seuraamisen. Mitä järkeä olisi ollut seurata etappikisoja, joiden ainut mielenkiinto, oli siinä kuka tänään kärähti.

Oukei, on se myös hyvä, että nykyään lajia siivotaan ahkerasti. Jäämme odottelemaan kärähtäneiden nimien paljastustumista.

PS. Anteeksi turhautunut kommenttini.

[vetooo]

Ja lisää pukkaa...

http://www.cyclingnews.com/news/anot...y-police-raids

Urpot! Tai toisin päin pitäisi kääntää: testaajat / tutkijat näyttävät olevan huijareiden kintereillä.

On se kumma, että sama homma vaan jatkuu ja jatkuu ja jatkuu. Tour de Dopagen 1998, aikana lopetin pitkäksi aikaa koko pyöräilyn seuraamisen. Mitä järkeä olisi ollut seurata etappikisoja, joiden ainut mielenkiinto, oli siinä kuka tänään kärähti.

Oukei, on se myös hyvä, että nykyään lajia siivotaan ahkerasti. Jäämme odottelemaan kärähtäneiden nimien paljastustumista.

PS. Anteeksi turhautunut kommenttini.

Itselleni oli selvää jo 1990-luvun alussa mistä kana pissii, kun katsoi maastohiihdon mitalitaulukoita. Norge, Norge, Norge... Kestävyysurheilun dopingperinteet ulottuvat kuitenkin paljon pidemmälle, mutta omakohtainen mielipiteeni on perustettava 1990-luvun alkuun ja siitä eteenpäin (ikää 26 v.). Pyöräilyssä ihan sama homma.

Laji oli pahasti ryvettynyt, mutta vasta Festina-jupakka vuoden 1998 Tourissa alkoi avata sekä minun että varmasti monen muunkin pyöräilyä seuraavan henkilön silmiä. Suosikkilajista kun on kyse, sitä tahtoo ajatella turhankin optimistisesta näkökulmasta. No, positiivisuus katosi tipotiehen, kun Festina-jupakka alkoi aueta. Tätä vyyhteä voidaan pitää pyöräilyn dopinginvastaisen taistelun alkuna.

Pitää kaivaa keskiviikkona faktoja nykyisistä testausmääristä, mutta ne ovat muihin lajeihin verrattuna aivan helvetin suuret. Myös HS ja muut suomalaiset mediat saisivat tutustua lukuihin, ettei sitä samaa uutisointilevyä tarvitsisi koko ajan soittaa.

Dopingilla ja pyöräilyllä on vahva avioliitto. Sen rikkominen on erittäin vaikeaa, vähän niin kuin Mervin avioerohakemuksen poisvetämisen estäminen. Venäjällä on korruptiota, pyöräilyn korruptio on doping. Se ei kutistu olemattomiin hetkessä. Ei vuodessa, ei vuosikymmenessä. Ehkä vuosikymmenissä, ehkä, mutta ei koskaan kokonaan.

Jospa sitä kokeilisi toisen kerran nukkumista... Jatketaan päivällä keskustelua. Öitä kaikille.

[Soolo]

Lueskelin jotain lööppi lehteä kun hiihdon doping sotku(j)a alettiin taas puimaan, olisikohan ollut viime keväänä(?) kun Kyrö kommentoi tyylin että katsoo ammattïpyöräilyä mielellään koska "tietää että ne kaikki douppaa". En mitenkään kirjaimellisesti juttua muista mutta kyllä se jäljen jätti muistiin.

[rhubarb]

Onko se petos jos joku douppaa silloin kun suuri osa muistakin kilpailijoista douppaa? Tai onko se petos jos douppaa jos ei voida olla 100% varmoja, että kyseessä on ainoa douppaaja? Voidaanko olla 100% varmoja, että kyseessä on ainoa douppaaja, jos ko. urheilija on vaikkapa sijalla 80. kilpailussa jossa kärähti?

Jos nyt ajatuksella leikitellään, niin petos kohdistuisi tässä kilpailunjärjestäjää kohtaan, ei kanssakilpailijoita.

[Laeski]

Tuomioista sen verra että jos yleisö haluaa noita plus 20v. tuomioita, on ne aika kovia. Enpä tuon tapauksen taustoista tiedä, mutta 23v. jantteri pilaa elämänsä kertaheitolla. Onhan 23 vuotias jo pitkän aikaa ollut täysikäisenä, mutta myös aika hyvin muiden vietävänä, tässä tapauksessa taisi tulla tuomio pikemminkin diilaamisesta kuin käytöstä.

Festina sotku kun palautettiin mieliin, niin onkos muille tullut samaa mielleyhtymää että ranskalaiset huippupyöräilijät katosivat kuvasta samaan aikaan. Ja eipä ole hirveämmin ollut patonkikäryjä verrattuna hispaaneihin ja saapasmaalaisiin. Eli voisiko olla että ranskiksilla on vähemmän lääkettä käytössä?

[J T K]

Voi olla tai sitten se jäävuoren huippu narskahti ja muut vetäytyivät katakombeihin myrkkyineen.

Hyvä että näitä rinkejä paljastuu, vaikka pessimistisimmillä laseilla katsottuna taitaa sekin olla vain pintaraapaisua. Mutta, kyllä se herkkähipiäsiä kuskeja alkaa ahdistaa ja ehkäpä saa taas jonkun nuoren ajattelemaan kolmesti ennenkuin ottaa kuuria.

[asb]

Onko se petos jos joku douppaa silloin kun suuri osa muistakin kilpailijoista douppaa?

On. Kilpailun säännöt kieltävät douppaamisen, joten jos kilpailija saa taloudellista etua (palkintorahojen tai esim. ranking-pisteiden tuoman julkisuuden myötä) douppaamalla, niin se täyttää petoksen tunnusmerkit.

Tai onko se petos jos douppaa jos ei voida olla 100% varmoja, että kyseessä on ainoa douppaaja?

On. Muiden douppaaminen ei muuta sitä tosiasiaa, että kiinni jäänyt douppaaja on hankkinut itselleen perusteettomasti taloudellista hyötyä. Analogia: pitäisikö tieliikenteessä ylinopeuksista rankaiseminen lopettaa, koska resurssit eivät riitä jokaisen ylinopeutta ajavan kiinniottamiseen?

Voidaanko olla 100% varmoja, että kyseessä on ainoa douppaaja, jos ko. urheilija on vaikkapa sijalla 80. kilpailussa jossa kärähti?

Muiden douppaamisella ei ole merkitystä. Douppaamisesta kiinnijäänyt yksilö on joka tapauksessa tehnyt suorituksensa laittomin keinoin.

Alkaa olemaan ehkä vähän ylimääräistäkin toistoa, mutta ennaltaehkäisy ammattilaistasolla auttaisi paremmin ja sitten olisi ehkä rahaa testata amatööritasolla edes hieman enemmän.

Mikä se on tämä hopeinen luoti, joka ennaltaehkäisyn nimellä kulkee?

[Sakari Kyrö]

Tuomioista sen verra että jos yleisö haluaa noita plus 20v. tuomioita, on ne aika kovia. Enpä tuon tapauksen taustoista tiedä, mutta 23v. jantteri pilaa elämänsä kertaheitolla. Onhan 23 vuotias jo pitkän aikaa ollut täysikäisenä, mutta myös aika hyvin muiden vietävänä, tässä tapauksessa taisi tulla tuomio pikemminkin diilaamisesta kuin käytöstä.

Festina sotku kun palautettiin mieliin, niin onkos muille tullut samaa mielleyhtymää että ranskalaiset huippupyöräilijät katosivat kuvasta samaan aikaan. Ja eipä ole hirveämmin ollut patonkikäryjä verrattuna hispaaneihin ja saapasmaalaisiin. Eli voisiko olla että ranskiksilla on vähemmän lääkettä käytössä?

Voin olla väärässä, mutta sen käsityksen jonka itse olen saanut, on että Ranskassa yleinen mielipide dopingia vastaan on erittäin jyrkkä. Maan omat antidopingtoimikunnat tekevätkin sen mukaista työtä.

Samoissa porukoissa joissa itsekin ajan, on muutama lupaava nuori, noin 15-16 vuotias kuski, jotka kilpailevat ranskanmestaruustasolla omassa luokassaan. Ok, että eivät edes ole top 100 kuskin joukossa omassa luokassaan, mutta jopa heitä on doping-testattu useaan otteeseen.

Ilmeisesti dopingtestaukset alkaa satunnaisotoksina niin nuorien kuskien joukossa, että pitää olla melko säkä jotta sitä ei huomata jo junnuna. Aikuisten keskuudessa testausta luonnollisesti sitäkin enemmän.

Espanjan ja Italian antidopingpolitiikka vaikuttaa enemmän "the end justifies the means" -meiningiltä, ja kuskeja moititaan vasta käryn käydessä. Siihen saakka heitä ei edes epäillä.

[Leopejo]

Voin olla väärässä, mutta sen käsityksen jonka itse olen saanut, on että Ranskassa yleinen mielipide dopingia vastaan on erittäin jyrkkä. Maan omat antidopingtoimikunnat tekevätkin sen mukaista työtä.

Juu, eikö tämä ole juuri 1998 Tourin seurausta.

Espanjan ja Italian antidopingpolitiikka vaikuttaa enemmän "the end justifies the means" -meiningiltä, ja kuskeja moititaan vasta käryn käydessä. Siihen saakka heitä ei edes epäillä.

En lähde Espanjasta sanomaan, mutta Italiassa on tilanne eri kuin 10-15 vuotta sitten. Nyt kun doping on laissa rikos, poliisi tekee aika lailla työtä sen voittamiseksi.

Tuo Ranskalaisten huono menestys riippuu puhtaudesta on ehkä hyvä selitys, mutta kerta toisensa jälkeen kuulee ranskalaisten entisten ammattilaisten tai seurajohtajien valittavan, että pikemminkin selittelystä on kyse, kun taas ero on enemmänkin harjoitusmenetelmissä ja treenimäärissä.

[asb]

Aikamoista "name droppingia"...

http://www.cyclingnews.com/news/manz...g-activities-1

“The owner of this clinic, a renowned haematologist, called Walter Viru, who is one of the doctors for Kelme, [in order] to alert them the day before the UCI vampires were coming to take the samples from the cyclists. And he did the same thing with Del Moral, the doctor for the US Postal team and then Discovery, [who is] a good friend of his."

[asb]

30-45 minuutin karanteeni ennen starttia, jonka aikana otettaisiin verinäytteet.

Tarkoituksenasi on ilmeisesti säilyttää niitä näytteitä, kunnes profiloinnilla ja satunnaisotannalla (joihin nykyinen testaus perustuu) saadaan käry, jotta voidaan tarkistaa kuinka kauan kärynnyt on doupannut ja voidaan poistaa vuosien takaiset mitalit ja saavutukset ja mahdollisesti profiloiden testata myös kärynneen lähipiiriin kuuluneiden pyöräilijöiden antamat näytteet?

Ei kai tuo muuta vielä yhtään mitään? Kiinnijäämisen riski on täsmälleen sama kuin nyt, mutta rangaistus vaan kasvaa. Sama vaikutus pitäisi olla nykyisten rangaistusten kasvattamisella ilman kymmenientuhansien näytteiden varastoitikustannuksia (yhdeltä tourilta tulisi jo yli 3000).