Ansat yms. ilkivalta

[asb]

Onko juttu siis ratkaistu

Tieto motiiveista ei vielä tarkoita, että syylliset olisivat löytyneet ja juttu ratkaistu.

[samooja]

Se sanominen ei kauheasti auta. Poliisillekin on ilmoitettu, mutta heidän resursseilla ei mopopoikien kyttäämiseen ole varaa keskittyä...

Siis, Sanominen ei pyytäminen.

[Mikrometri]

On tietysti itselle lohduttavaa kuvitella, että kaikki maailman paha on mielenvikaisten aiheuttamaa, mutta tätä ansaa ei rakentanut hullu tai edes avohoidokki, vaan täysin normaalia elämää elävä ihminen, joka kyllästyi mopoilijoiden yöaikaan aiheuttamaan häiriöön. Ehkä jopa sinun työkaverisi. Nämä mopoilijat, joiden takia ansa rakennettiin, ovat ihan normaaleja nuoria, eikä heidän käytöstapojaan paranneta hoitopaikkoja lisäämällä.

Siis normaalit nuoret ajelee pitkin yötä metsässä mopoilla tai keskellä päivää fixillä autoliikenteen seassa? Ja kummassakin tapauksessa on tarkoituksena vain häiriön tekeminen.
Eivät tosiaankaan tarvitse hoitopaikkoja vaan reilusti heti vähän lusimaan. Varmasti on paljon tehokkaampaa kuin sossun tätien lässytys.

[rhubarb]

Eivät tosiaankaan tarvitse hoitopaikkoja vaan reilusti heti vähän lusimaan. Varmasti on paljon tehokkaampaa kuin sossun tätien lässytys.

Ei nyt mennä liikaa sosiologiaan, mutta ei varmasti ole. Rikollisiksi oppivat.

[drop]

Joo, kyllä vankeusrangaistus olisi juuri sopiva tuomio äänekkäällä mopolla ajamisesta. Toinen vaihtoehto tietysti niskalaukaus, mutta valitettavasti suomalainen oikeuslaitos ei salli sopivia rangaistuksia näin törkeisiin rikoksiin.

Joku arveli että jokainen ihminen reagoi ennemmin tai myöhemmin siihen että häiritsevä mopo herättää öisin. Itsekin varmaan reagoisin, mutta ehkä niin että asentaisin talooni paksummat ikkunat. Vain mielenvikainen rakentaisi hengenvaarallisen ansan johon osuu todenäköisemmin sivullinen kuin itse syyllinen.

[Hyötypolkija]

Vain mielenvikainen rakentaisi hengenvaarallisen ansan johon osuu todenäköisemmin sivullinen kuin itse syyllinen.

En nyt ehkä ihan mielenvikaiseksi kutsuisi, mutta todella tyhmä ja itsekeskeinen ihminen. Kaikki tämä toki on täysin spekulointia, kun syyllistä ei tiedetä, mutta niin selvältä homma vaikuttaa, että spekuloinpa itsekin.

Tuo on vaan niin kuvaavaa nykymeininkiä. Todella itsekäs tapaus tietenkin ajattelee, että talon takaa kuuluu MINUA häiritsevän mopon ääntä, asennanpa sinne ansan(helpoin ratkaisu), jonka seurauksia en tarkemmin ajattele. Ja tietenkään ei voi edes MINÄMINÄN mieleen tulla, että joku muu siihen ansaan osuisi, koska MINÄMINÄN mielestä siellä ei liiku ketään muita kuin se kovaääninen mopo, jonka MINÄMINÄ sattuu kuulemaan. Muita ei ole olemassa, ja ne, jotka kuplan sisälle melusaastalla tunkeutuvat, pitää eliminoida.

Ja kun (ilmeisesti) aikuiset ihmiset toimivat näin, miksi saisivatkaan vaatia, että nuorten täytyisi toimia epäitsekkäästi. Mopolla vaan paskarinkiä kuplatalon ympäri ihan vapaasti.

Vähän laajemmin ajateltuna sama toimii muutenkin mopoilijoiden suhteen. Liikenteessä aikuiset autoilijat kiilailevat, hiostavat, ohittavat täysin turhan parin sekunnin ajansäästön toivossa mopoilijoita ja osoittavat näille mieltään. Voiko tämän mallin jälkeen sitten näiltä vieläpä lapsilta vaatia hyvää käytöstä klv:llä?

[mutanaama]

Joo, kyllä vankeusrangaistus olisi juuri sopiva tuomio äänekkäällä mopolla ajamisesta. Toinen vaihtoehto tietysti niskalaukaus, mutta valitettavasti suomalainen oikeuslaitos ei salli sopivia rangaistuksia näin törkeisiin rikoksiin.

Kuolemanrangaistuksia jaellaan paljon pienemmästäkin: kävelet punaisia päin, ajat huonoilla renkailla talvella jne. Ja vielä ilman tuomaria

[drop]

Kuolemanrangaistuksia jaellaan paljon pienemmästäkin: kävelet punaisia päin, ajat huonoilla renkailla talvella jne. Ja vielä ilman tuomaria

Jumalahan ne on kai sitten tuomaroinut, ja hän on aina ollut julma ja piittaamaton eikä ole osannut suhteuttaa rangaistuksia rikoksiin.

[Jazman]

Jumalahan ne on kai sitten tuomaroinut, ja hän on aina ollut julma ja piittaamaton eikä ole osannut suhteuttaa rangaistuksia rikoksiin.

mutta onko Jumalaa olemassa? ja jos on, miksi Häntä kiinnostaisi mitä me pienet ihmiset teemme tai emme tee?

[drop]

mutta onko Jumalaa olemassa? ja jos on, miksi Häntä kiinnostaisi mitä me pienet ihmiset teemme tai emme tee?

Pakko lopettaa tämä jo alkuunsa

[samooja]

On. jumala on olemassa, se on ihmisen luoma apuhypoteesi joka vastoin luonnonlakia on olemassa oleva tosiolio jolla ei ole fyysistä tahi henkistä olomuotoa mutta että se on tosioleva koska se nyt vaan on ja kaikki me muut joudutaan helvettiin seisomaan käsillä paskakasassa.

Toisin kuin evoluutio, josta ei kuulema ole riittävästi todisteita.

Terv. jos ei isän käest, niin korkeemma sit.

[mutanaama]

Vapaasti lainaten ja kääntäen jotain keskustelua jossain:

L- katso tätä kuvaa grand canyonista
M-Kaunis, erittäin kaunis
T- Siitä todella näkee jumalan käden jäljen
M- Hmm.. tai eroosion ja evoluution.

Uituks meni toikin käännöstyö, mutta jokainen ymmärtää mitä mä yritän sillä selittää....

[samooja]

Vapaasti lainaten ja kääntäen jotain keskustelua jossain:

L- katso tätä kuvaa grand canyonista
M-Kaunis, erittäin kaunis
T- Siitä todella näkee jumalan käden jäljen
M- Hmm.. tai eroosion ja evoluution.

Uituks meni toikin käännöstyö, mutta jokainen ymmärtää mitä mä yritän sillä selittää....

Minusta tuo oli käännytystyö.

Minusta tuoli oli käännetty

Selitys oli hauska.

[yedi]

Joo, kyllä vankeusrangaistus olisi juuri sopiva tuomio äänekkäällä mopolla ajamisesta. Toinen vaihtoehto tietysti niskalaukaus, mutta valitettavasti suomalainen oikeuslaitos ei salli sopivia rangaistuksia näin törkeisiin rikoksiin.

Joku arveli että jokainen ihminen reagoi ennemmin tai myöhemmin siihen että häiritsevä mopo herättää öisin. Itsekin varmaan reagoisin, mutta ehkä niin että asentaisin talooni paksummat ikkunat. Vain mielenvikainen rakentaisi hengenvaarallisen ansan johon osuu todenäköisemmin sivullinen kuin itse syyllinen.

Tuskin se jatkuva mopon pärinä on kovin kivaa kun se sattuu omalle kohdalle. Omakotitaloon ikkunoiden vaihtaminen maksanee 7-8 ke:stä ylöspäin. Tuokaan ei välttämättä auta vaan pitäisi lisätä ulkovuorausta. On ehkä edullisempaa yrittää rajoittaa turhaa mopoilua.

Toisaalta mopoilu on "hyvää" toimintaa moneen muuhun(huumeet, juopottelu, ilkivalta...) verrattuna, niin voisiko kunnalta/kaupungilta kysellä mopopäristelijöille vaihtoehtoisia ajelupaikkoja.

[drop]

Tuskin se jatkuva mopon pärinä on kovin kivaa kun se sattuu omalle kohdalle.

No en epäile etteikö häiritsisi. Pari asuntoa takaperin meidän edustalla pyöri paljonkin mopoilijoita viikonloppuisin, ja välillä myös jengiä vetämässä keskellä yötä bisseä niin että auton takakontti oli auki ja poppi-vehkeet pauhasi. Luulen ainakin vähän ymmärtäväni miten tuo voi olla häiritsevää. En kuitenkaan päätynyt ampumaan satunnaisia ohikulkijoita, edes mopoilijoita.

Itseasiassa myös edellisen asunnon vieressä oli samanlaista ongelmaa, joskin harvemmin. Siinä oli urheilukenttä jossa oli koripallo-koreja. Kesäisin nuoret tulivat juomaan bisseä ja heittelemään koreja, joskus harvoin kaverit päristelivät vierellä kentällä.

Omakotitaloon ikkunoiden vaihtaminen maksanee 7-8 ke:stä ylöspäin. Tuokaan ei välttämättä auta vaan pitäisi lisätä ulkovuorausta.

Yksi vaihtoehto on myös muuttaa maaseudulle.

On ehkä edullisempaa yrittää rajoittaa turhaa mopoilua.

No tuo on kyllä hyvä idea, mutta epäilen ettei olisi paljoa mahdollisuutta saada sitä läpi. Yksi vaihtoehto joka oikeasti voisi teoriassa toimia olisi ajaa säädöksiä mopojen tuottamaan ääneen, siis ettei mopot saisi päristä yhtä paljoa kuin nyt monesti tekevät.

Toisaalta mopoilu on "hyvää" toimintaa moneen muuhun(huumeet, juopottelu, ilkivalta...) verrattuna, niin voisiko kunnalta/kaupungilta kysellä mopopäristelijöille vaihtoehtoisia ajelupaikkoja.

En mä oikein tiedä miten ne järjestetyt paikat auttaisi. Mopo on kulkuväline, sillä liikutaan paikasta toiseen. Jos ryhmä jää hengailemaan niin varmaan osa mopoilijoista sitten päristelee siinä ympärillä.

Jos ajatus oli että kaupunki järjestäisi mestan jossa voisi rällätä mielenkiintoisia polkuja pitkin, pelkään että se pahentaisi tilannetta kun jossakin vaiheessa polkuihin kyllästyttäisiin. Sitten haettaisiin metsiköstä lisää haastetta.

Herttoniemessä oli aikoinaan pari monttu-pyörää jotka ajoivat pitkin niitä samoja polkuja joilla pyörätkin menivät. Pian sen jälkeen kaikille poluille rupesi ilmestymään kaadettuja puita, onneksi ei kuitenkaan ansoja. Kyllästyneenä sekä piloille sudittuihin polkuihin että kaadettuihin puihin soittelin muutaman kerran poliisille tarkat tuntomerkit pyöristä, eikä niitä sen jälkeen enään näkynytkään. Kyllähän noita vaihtoehtoja hengenvaarallisille ansoille luulisi keksivän jos vähän päätään raapii.

[yedi]

Yksi vaihtoehto on myös muuttaa maaseudulle.

Onneksi yleensä kai vielä on käytäntö ja lain säädäntö häiriön poistamisesta eikä niin että häiriöstä kärsivät väistävät.

No tuo on kyllä hyvä idea, mutta epäilen ettei olisi paljoa mahdollisuutta saada sitä läpi. Yksi vaihtoehto joka oikeasti voisi teoriassa toimia olisi ajaa säädöksiä mopojen tuottamaan ääneen, siis ettei mopot saisi päristä yhtä paljoa kuin nyt monesti tekevät.

Tuolla nyt viittasin siihen kun joku haluaa estää päristelyn keskellä yötä omilla kulmillaan.

Melu säännökset ovat ihan hyvä vaihtoehto, mutta ne eivät oikein toimi. Valvontaa ei ole eikä kukaan niihin puuttuisi. Tästä on hyvä esimerkki myös nämä "aikuiset" junttimoottoripyöräilijät, joiden mielestä on hienoa kun pakoputken tilalla on suoraputki ja moottoripyörän ääni kaikuu koko kaupungin läpi. Ei niitäkään kukaan valvo tai niihin puutu.

[drop]

Onneksi yleensä kai vielä on käytäntö ja lain säädäntö häiriön poistamisesta eikä niin että häiriöstä kärsivät väistävät.

Yleensä näin onkin. On kuitenkin häiriöitä jotka eivät riko lakeja tai säädäntöjä, ja silloin niihin puuttuminen voi olla mahdotonta. Voidaan senkin jälkeen vedota häiritsijän hyvään tahtoon, mutta sen jälkeen vaihtoehdoiksi jää:

a) Elää asian kanssa
b) Väistää
c) Rikkoa itse lakia ja säädöksiä

Myös silloin kun lakeja ja säädöksiä on rikottu uskoisin ettei asia ole kovinkaan yksinkertainen. Mopo-poikien tapauksessa (olettaen että polulla ei saa ajaa moottoriajoneuvoilla) voi mennä päivystämään polulle ja toivoa että saa rekisterinumerot ylös, tämän jälkeen virkavalta saattaa käydä keskustelemassa henkilöiden kanssa asiasta. Monissa muissa tapauksissa toteen näyttäminen / tutkinnan aloittaminen voi olla mahdotonta.

Enkä näillä tarkoita että hyväksyn mitä päristelevät mopoilijat tekevät.

Asuin monta vuotta Beirutissa. Siellä mopoilijoilla oli tapana irrottaa äänenvaimentimensa ja päristellä ympäri kortteleita. Ihmettelin miksi siinä kaupunginosassa jossa asuin ei kuitenkaan koskaan ollut mopoilijoita (vaikka muualla oli) ja kerrottiin että yksi veteraani oli kyllästyessään heittänyt niitä käsigranaatilla.

[samooja]

Pyöräilyvero!

Vähän ku kalastuslupa

Maantielle 10€ vuosi

ja maastoon 50€

Ihan ympäristön haittaperiaatten mukaan vaikka.

kun verot on maksettu kiihottuu viranomaisetkin enemmän että kun pitäs pitää jonkun puolia, eihä ny kukaan irtolaisia jaksa paapota...

Menkää nyt v'ttuun niitte keppienne kanssa!

[tvo]

Pyöräilyvero!

Eikös sen voisi tasapuolisuuden ja pyöräilyn riippumattomuuden nimissä säätää jokaiselle asuntokunnalle pakolliseksi, esimerkiksi muodollinen 100 euroa vuodessa?

Asiaan: Teekkarikylässä taas pari rikottua kaljapulloa ajoradan reunassa, juuri siinä kohtaa, missä pyörällä yleensä ajaa, kun haluaa jättää autoillekin tilaa... mikä siinä on, kun ei yhtään kanssakulkijoita voi ajatella, ja kuinka sen pullon on täytenä jaksanut kantaa, muttei enää tyhjänä?

[yedi]

Asuin monta vuotta Beirutissa. Siellä mopoilijoilla oli tapana irrottaa äänenvaimentimensa ja päristellä ympäri kortteleita. Ihmettelin miksi siinä kaupunginosassa jossa asuin ei kuitenkaan koskaan ollut mopoilijoita (vaikka muualla oli) ja kerrottiin että yksi veteraani oli kyllästyessään heittänyt niitä käsigranaatilla.

Siinä päristelijät väistivät yläkertaan asti

[samooja]

Eikös sen voisi tasapuolisuuden ja pyöräilyn riippumattomuuden nimissä säätää jokaiselle asuntokunnalle pakolliseksi, esimerkiksi muodollinen 100 euroa vuodessa?

Asiaan: Teekkarikylässä taas pari rikottua kaljapulloa ajoradan reunassa, juuri siinä kohtaa, missä pyörällä yleensä ajaa, kun haluaa jättää autoillekin tilaa... mikä siinä on, kun ei yhtään kanssakulkijoita voi ajatella, ja kuinka sen pullon on täytenä jaksanut kantaa, muttei enää tyhjänä?

kyllä masturikuski saa maksaa enemmän.

Maantiellä ei nähkääs kulu muutku kumit...

No okei, satanen on kyllä melko paljon. Sitten tulee tämä ongelma että jos on monta hyrrää? Että kuinkas sitte? Eli pitäs olla joku muu...

Pyöräilykortti!! Se ratkasis kaiken.

[Nakili]

Olipa tänään tai eilen ollu Viikki- Herttoniemi akselilla maastofillaristeihin kyllästynyt ulkoilija. Ikionnellisena painelin polkua pitkin menemään, kunnes pururadan ylityskohdan jälkeen tuli todella kiire pysäyttää.
Olipa joku hakenu helevetin kokosen karahkan poikittain polulle, ja vieläpä asetellu sen niin, että runko oli jotakuinki puolen metrin korkeudella! Eipä sitä siinä toissapäivänä ollu, mutta eipä oo nytkään enää. Suutuspäissäni raahasin kiroten tämän saatanallisen tekeleen paikkaan, jonne aurinko tuskin paistaa( ainakaan ennen aamua).
Lisäks oli pari muutaki säälittävää yritystä, joille en alkanu jakamaan adrenaliinin purkauksia sivulle tuuppaamista kummosemmin

Loppu hyvin kaikki hyvin kuitessii, mutta olkaahan skarppina noilla pururatojen läheisyydessä menevillä poluilla viikin seudulla, ettei vaan olisivat muillekkin reiteille ehtineet.

[TimoF]

Espoon keskuspuistossa roudattiin lauantaina kaverin kanssa syvemmälle metsään tukki, joka oli nostettu polulle poikittain. Oli sopivasti alamäessä semmoisen pienen kallionyppylän takana, josta voi vauhdilla ottaa pikku loikat.
Jossain Henttaanmetsän tietämillä se oli.

[oka]

Pari kertaa törmännyt (en onneksi fyysisesti) vastaaviin Viikki-Herttoniemi alueella. Etenkin Hertsikan puolella lähellä asutusta näitä on ollut. Osa ainakin tarkoituksella aseteltuja. Hallainvuorella oli myös viime viikolla yksi ranteen paksuinen pitkä karahka raahattu polulle, mutta tästä en ole varma oliko esteeksi tarkoitettu, vai pikkupojat vaan muuten voimiaan koitelleet. Kannattaa ajella varovasti etenkin pimeän aikaan, jos joku taas keksinyt uuden harrastuksen.

[vehvis]

Jepjep, taas tällänen; http://www.vartti.fi/artikkeli/cc61b...d1-508826e9154 Pyöräilijä kaatui taas pikkupoikien ansaan.

Rupee ihmetyttämään mikä on kotona mennyt pieleen, kun muksut järkkää tollaisia..

[Nappulakenka]

Moi!

Ajelin tuossa 25.päivä, suolisto täynnä jouluruokaa Turun lentoaseman maastossa ja tuli siinä sivussa ajottain seurattua motocross uria myös. Pirunpesän läheisyydessä oli pidettävä vähän pidempi tauko ja alkaa ihmetellä jonkun aktiivisen reservin pioneerin mielenkiintoa vaikeuttaa kaksipyöräisten kulkua suluttamalla polkuja/uria..

Tässä hieman kuvamateriaalia.. En tiedä miten Turun suunnalla oli lunta tullut, mutta näytti siltä, että puut oli kaadettu äskettäin..

[Matti H]

Tuolla kentän ympäristössä kiellettiin ajaminen enduromiehiltä, joku taitaa pitää huolta että noudatetaan... ennenkin ollu jotain tuon tapaista.

Olisit huudellu palstalla, joku olisi voinu lähteä oppaaksi näyttämään parempiakin polkuja sulle tuolta seudulta kuin nuo rännit

[Nappulakenka]

Tuolla kentän ympäristössä kiellettiin ajaminen enduromiehiltä, joku taitaa pitää huolta että noudatetaan... ennenkin ollu jotain tuon tapaista.

Ai siellä on tuollainen meininki No selkisi tuokin

Olisit huudellu palstalla, joku olisi voinu lähteä oppaaksi näyttämään parempiakin polkuja sulle tuolta seudulta kuin nuo rännit

Joo, täytyy tulevaisuudessa vähän ennakoida. Umm... oli muutenkin ensimmäinen kerta kun käväsin maaston puolella Turussa, joten hyvistä poluista ei ole tietoa. MTB Turun sivujen perusteella päätin kuitenkin vilkaista lentokentän maastoa kun se oli lähellä.

[H. Moilanen]

Kaatojäljistä päätellen, puustoa on kaadettu enemmän tuurilla kuin taidolla. Ehkä jonakin päivänä noiden puiden kaataja saa maistiaisen puuttelisesta metsurintaidostaan ja ymmärtää lopettaa sellaiset hommat jotka eivät selvästikkään onnistu.

[Risto Koivunen]

Kaatojäljistä päätellen, puustoa on kaadettu enemmän tuurilla kuin taidolla. Ehkä jonakin päivänä noiden puiden kaataja saa maistiaisen puuttelisesta metsurintaidostaan ja ymmärtää lopettaa sellaiset hommat jotka eivät selvästikkään onnistu.

Wanhan kansan sananlaskukin taitaa mainita mitä käy jos yrittää toiselle kuoppaa kaivaa.