harjoitusvastus??!!

[Samu Ilonen]

Ainoa omistamani traineri oli Tacx Swing, joka oli harvinaisen kauhea laitos. Saihan sillä vastusta, mutta tuntuma oli ehtaa kuminauhaa..

Joku painava levykiekko kuten Mavic Comete tai Hed pyörimään lujaa=välityksiä, pehmoisella kisarenkaalle, esim Conti Supersonic, karistaa kummasti venysmiset ja ja vanumiset.

Pitää kyllä kamalaa ääntä....

Voisi kattella ittellekin kyllä tollasen Kurtin tekeleen jos se on oiva. PT-levykiekko on kuitenkin jo tilattu...

[OJ]

Ja jos joutuu ajamaan Shitemanolla, niin Powertapin kanssa ei kannata käyttää Shitemanon kasetteja vaan SRAMia. Shimanon rattaat syö kasettirunkoa aika äkäisellä tahdilla.

[Antti Kuitto]

Heikosti kyllä mainostettu tota Kurttia Suomessa. Pari päivää tilauksen jälkeen kun saavuin kotiin reissusta ja avasin uusimman juuri saapuneen Fillarin, niin siinähän oli tietenkin mainos Kurtin treinereistä..tonhan ois voinut saada about samoihin hintoihin ihan Suomestakin ja noi mahdolliset takuujutut voisivat hoitua näppärämmin. Mutta toisaalta meikäläisen vaatimattomilla tehoilla se vastus kyllä varmasti kestää ihan ongelmitta pitkän aikaa...

[Samu Ilonen]

Ja jos joutuu ajamaan Shitemanolla, niin Powertapin kanssa ei kannata käyttää Shitemanon kasetteja vaan SRAMia. Shimanon rattaat syö kasettirunkoa aika äkäisellä tahdilla.

Varsinkin jos ei kiristä niitä kunnolla. Eipä sinänsä, mää laitan kaikkiin demokiekkoihin RED-pakat ensikesälle anyway. Saisi vaan 12-alkuisena.

Pistin just kyselyä jos saisin tollasen rodeo-trainerin itelle ja noita muutenkin.

[OJ]

Varsinkin jos ei kiristä niitä kunnolla. Eipä sinänsä, mää laitan kaikkiin demokiekkoihin RED-pakat ensikesälle anyway. Saisi vaan 12-alkuisena.

Pistin just kyselyä jos saisin tollasen rodeo-trainerin itelle ja noita muutenkin.

Ei oikein auta kiristelykään, SRAMia vaan kiinni.

Ja jos rodeolla tarkoitat sitä rock & roll mallia, niin sen kanssa pitää olla se pro trainer vastus. Siinäon paljon parempi tuntuma isolla vauhtipyörällä.

[Makke]

Onkos kenelläkään kokemuksia tacx flowsta? Suomen urheilupyörästä saisi kohtuulliseen hintaan. Hieman kanssa poltellut traineri talveksi, josko kesälle saisi hieman puhtia lisää tuohon hommaan kun talven reenailisi maastopyöräilyn ohessa maantiepyörälläkin. Itsekkin vaadin, että hieman täytyy jotain tietoa saada tekemisestään reenin ohella, joten tuossa oleva mittari tehoineen ym. tuntuisi itselle riittävältä. Ja käsittääkseni siihen myös saa lisävarusteena myös ostettua pc sopivuuden, niin halutessaan.

[Samu Ilonen]

Ja jos rodeolla tarkoitat sitä rock & roll mallia, niin sen kanssa pitää olla se pro trainer vastus. Siinäon paljon parempi tuntuma isolla vauhtipyörällä.

Thänks, pannaan korvantaakse. Ja RED:in pakka on kyllä minusta D-A:ta parempi ja joku 15% kevyempikin. Akka on kisannut sellasella tän kesän.

Ja Makke:lle, kokeile ennenkö ostat. Että tykkäätkö sen tuntumasta. Noita Taxceja on monella nurkissa juuri siksi että kokeilu jäi tekemättä...

[kervelo]

Pistin just kyselyä jos saisin tollasen rodeo-trainerin itelle ja noita muutenkin.

Tarkoittaako tuo sitä, että Kineticiä saa kohta hyvään hintaan kotimaastakin?

[Samu Ilonen]

Jos myöntäisin, se olisi mainostamista. Ja siitä menee palkoja joidenkin sieraimiin. Mutta sanotaan että laitteen riittävä laatu täytyy todeta ensin.

Painavan vauhtipyörän, pienen vapaaliikkeen keinunnassa ja PT-levy/pinnakiekko yms kombinaatio kyllä kiinnostaisi omaankin tai Akan käyttöön. Meillä on muutamat Taxc-trainerit käytössä ja rullat mutta noi Taxc:in trainerit kyllä kerää vain pölyä....Akka tykkää ajaa ratapyörällä (levyllä toki) ja rullilla aina kun sataa. Mää taas mielummin vaikka sateessa....

[nopparis]

Onkos kenelläkään kokemuksia tacx flowsta? Suomen urheilupyörästä saisi kohtuulliseen hintaan. Hieman kanssa poltellut traineri talveksi, josko kesälle saisi hieman puhtia lisää tuohon hommaan kun talven reenailisi maastopyöräilyn ohessa maantiepyörälläkin. Itsekkin vaadin, että hieman täytyy jotain tietoa saada tekemisestään reenin ohella, joten tuossa oleva mittari tehoineen ym. tuntuisi itselle riittävältä. Ja käsittääkseni siihen myös saa lisävarusteena myös ostettua pc sopivuuden, niin halutessaan.

Minulla on ollut muutaman vuoden Tacx Flow. Tilasin aikanaan verkkokaupasta. Suomessa hinta oli silloin 420 eur ja Saksalaisessa verkkokaupassa 270 eur. Siinä on korokelevy etupyörän alla ja ostin vielä vaimentavan maton alle. Pyörään pitää kyllä laittaa trainerille tarkoitettu rengas. Minulla laite on talvisin aktiivisessa käytössä ja olen ollut tyytyväinen. Vastuksen säätö ohjauspaneelista on kätevää ja tarkkaa. Olen ladannut Tacx:in sivuilta harjoitusohjelmia. Tulosteen olen laminoinut, niin kestää hikipisaroita ja on helppo seurata. Harjoitus on mielekkäämpi, kun seuraa määriteltyä ohjelmaa. Jos himoittaa virtuaalitraineri, niin suosittelisin kyllä sellaisen hankkimista valmiina (ei siis Flow:n "virittämistä").

[Sakari Kyrö]

Nyt toimii WOM-markkinointi... OJ on jo omistaja, Antti Kuitto päätyi Kurttiin ja Samu Ilonen heräsi laitteen ominaisuuksien lukemisen jälkeen.

Asia päättyi niin että vaikka olin jo viittä vailla valmis tilaamaan Tacxin i-Magic trainerin tulevan talven "vastasyntynyt-vauva-silti-haluaa-pysyä-kondiksessa" -tilanteen lääkkeeksi, niin päädyin toiseen ratkaisuun.

Nyt sitten tilasin tuon Kurt Kinetikin Rock and Roll trainerin. Powertäppi tulee kun on tullakseen, mutta siihen saakka saa maitohapot toimia mittarina. OJ:n suosittelema Pro-malli ei ollut saatavilla Ranskan maahantuojalta, joten pitää aluksi tyytyä tuohon perusmalliin. Onneksi sen saa myöhemmin päivitettyä mikäli sille on tarvetta.

Tämä meni nyt vähän väärinpäin kun olin lukenut vaikka mitä netistä koskien Tacxin trainereita, mutta kun pari henkilöä joidenka mielipiteille annan enemmän arvoa, niin tuli lähes herätysostoksena tilattua tuo Kurt Kinetic.

Viime talvena oli käytössä Tacx Flow, johon olin ihan tyytyväinen, mutta nimenomaan putkelta ajamisen mahdollisuus houkutteli. Tacxilla oli vähän hutera olo varsinkin jos halusi yhtään kovempaa runtata.

[JanneR]

Tämän ketjun ja pienen googlailun innoittamana tilasin alkuviikosta CRC:n viimeisen Rock & Roll Pro Kurtin.

Onko tietoa, mistä Kurtin wattimittareita löytyisi?

[HeikkiO]

Kun kasaa road machinea niin jousen molempiin päihin kannattaa laittaa prikat niin säätäminen käy kevyemmin ja jousen pää ei kuluta sitä muoviosaa. Rock and roll ja pro trainerissa on samanlainen jousi ja L-rauta joten toi toimii varmaan niissäkin.

[Sakari Kyrö]

Tämän ketjun ja pienen googlailun innoittamana tilasin alkuviikosta CRC:n viimeisen Rock & Roll Pro Kurtin.

Onko tietoa, mistä Kurtin wattimittareita löytyisi?

Winora-groupilla, joka on ilmeisesti sekä Saksan että Ranskan maahantuoja, oli saldot 0.

En itsekään ole löytänyt mistään, vaikka en kyllä ole mitenkään aktiivisesti sen enempää etsinytkään.

OldBeard, kiitos vinkistä. Pitää muista ne prikat kun aika tulee kasata laite.

[Antti Kuitto]

Tarkoittaako tuo sitä, että Kineticiä saa kohta hyvään hintaan kotimaastakin?

Maahantuojina oli Tunturi ja Hellberg, eli eiköhän tommosen härvelin saa about joka fillaripuodista ainakin tilaustavarana...

[Makke]

Jaha! Kaikki ostaa nyt sit Kurtteja No, mä olen vanhanaikainen tms. ja ostin tuon Tacxin flow. Tuo wattejen kyttääminen reenissä on ihan uusi juttu, mutta oletan jo täälläkin kuuleman mukaan, että on toimiva tapa seurata kehitystä(?). Valaiskaapa viisaammat mistä (mielellään Suomeksi) löytyisi tietoa/ohjelmia vastuksella reenaamiseen. Yksinkertaisestihan se on selkeä, että hypää pyörän päälle ja polkee eri tehoilla ym. Mutta ihan mukavaa vaihtelua voisi noista ohjelmista ym saada. Kaikki vinkit otetaan kiitollisena vastaan

Edit: Tuolta perusjutuistahan löytyikin sisäharjoitteluun mukavasti ohjelmia.

[kervelo]

Tarkoittaako tuo sitä, että Kineticiä saa kohta hyvään hintaan kotimaastakin?

Maahantuojina oli Tunturi ja Hellberg, eli eiköhän tommosen härvelin saa about joka fillaripuodista ainakin tilaustavarana...

[tappari]

Oisko kellään tietoa mistä saisi tilattua "Tacx i-Magic Upgrade Kitin" edullisesti? Jos jollain myynnissä , sekin käy. Itsellä vanha tacx excel, siihen kun ei noi uudet softat käy, eikä viitsis kokonaan uutta ergotreineriä ostaa.

[Sakari Kyrö]

Jaha! Kaikki ostaa nyt sit Kurtteja No, mä olen vanhanaikainen tms. ja ostin tuon Tacxin flow. Tuo wattejen kyttääminen reenissä on ihan uusi juttu, mutta oletan jo täälläkin kuuleman mukaan, että on toimiva tapa seurata kehitystä(?). Valaiskaapa viisaammat mistä (mielellään Suomeksi) löytyisi tietoa/ohjelmia vastuksella reenaamiseen. Yksinkertaisestihan se on selkeä, että hypää pyörän päälle ja polkee eri tehoilla ym. Mutta ihan mukavaa vaihtelua voisi noista ohjelmista ym saada. Kaikki vinkit otetaan kiitollisena vastaan

Edit: Tuolta perusjutuistahan löytyikin sisäharjoitteluun mukavasti ohjelmia.

Toi Tacx Flow on kyllä loistava laite. Toimi omassa käytössä erinomaisesti, ja ainoa syy miksi nyt ostan Kurtin, on että myin Tacxin, ja aina on kiva kokeilla uutta.

Kannattaa huomioida että Tacx Flow:n watti-tehot eivät ole tarkat nopeissa vauhdeissa. (Joku täällä laittoi linkkiä jonkun tekemiin testeihin)

Jos pitää välitykset sellaisina että vauhti on noin 30km/h paikkeilla, pysyvät wattiluvut luotettavina. Jos mittarissa lukee 50km/h, ja laite näyttää 400w, oli virhemarginaali joku ihan järkyttävä 40%. Virhemarginaali on kovissa vauhdeissa suuri, mutta se on helposti ennakoitavissa, joten ei muuta kuin intervalleja kehiin.

[Mikko]

Olen mitannut Tacxin Basic:iä, joka lienee sama kuin Flow, eikä moista virhettä ollut. Tacx näytti nopeudesta ja tehosta riippumatta 10% vähemmän kuin SRM.

[Sakari Kyrö]

Tässä on Flow:n ergomoodia analysoity vähän tarkemmin:
http://ashwinearl.blogspot.com/2005/...ow-review.html

Olen mitannut Tacxin Basic:iä, joka lienee sama kuin Flow, eikä moista virhettä ollut. Tacx näytti nopeudesta ja tehosta riippumatta 10% vähemmän kuin SRM.

Itse en ole laitetta kokeillut tehomittarin kanssa, mutta ylläolevassa linkissä on tuosta heitosta vähän juttua. Ehkä Basic on tarkempi kuin Flow.

[Makke]

Toi Tacx Flow on kyllä loistava laite. Toimi omassa käytössä erinomaisesti, ja ainoa syy miksi nyt ostan Kurtin, on että myin Tacxin, ja aina on kiva kokeilla uutta.

Kannattaa huomioida että Tacx Flow:n watti-tehot eivät ole tarkat nopeissa vauhdeissa. (Joku täällä laittoi linkkiä jonkun tekemiin testeihin)

Jos pitää välitykset sellaisina että vauhti on noin 30km/h paikkeilla, pysyvät wattiluvut luotettavina. Jos mittarissa lukee 50km/h, ja laite näyttää 400w, oli virhemarginaali joku ihan järkyttävä 40%. Virhemarginaali on kovissa vauhdeissa suuri, mutta se on helposti ennakoitavissa, joten ei muuta kuin intervalleja kehiin.

Kiitos tiedosta. Pääasia minulle on jos kuitenkin pystyy vertaileen luotettavasti eri ajokertojen välillä tehoja ym. Niin kyllä siitä näkee sit mihin suuntaan mennään. Joten sitä intervallia sit vaan

[StePe]

Piti ihan vaan mielenkiinnosta vertailla eilen lenkin jälkeen Tacx Basicin ja PowerTapin teholukemia (ennätin vasta tänään kaivelemaan dataa ulos mittarista). Pikaisesti kokeilin slope-arvoilla 0 ja +5. 0:lla PowerTap näytti noin 10 % alle Tacxin arvon, mutta +5:llä PowerTap näyttikin sitten reilun 2 % suurempia arvoja 200 W:sta ylöspäin eli ero oli yllättävän pieni (nämä arvot on saatu Open Corsalla 8 barilla sillä rullan kireydellä, jota normaalisti Tacxilla käytän).

Esim. Tacxin 400 W vastaava lukema PowerTapilla
slope 0: 360 W (70 km/h)
slope +5: 413 W (51,6 km/h).

Ehkä jossakin vaiheessa sopivana sadepäivänä tulee testailtua lisää.

[Sakari Kyrö]

Piti ihan vaan mielenkiinnosta vertailla eilen lenkin jälkeen Tacx Basicin ja PowerTapin teholukemia (ennätin vasta tänään kaivelemaan dataa ulos mittarista). Pikaisesti kokeilin slope-arvoilla 0 ja +5. 0:lla PowerTap näytti noin 10 % alle Tacxin arvon, mutta +5:llä PowerTap näyttikin sitten reilun 2 % suurempia arvoja 200 W:sta ylöspäin eli ero oli yllättävän pieni (nämä arvot on saatu Open Corsalla 8 barilla sillä rullan kireydellä, jota normaalisti Tacxilla käytän).

Esim. Tacxin 400 W vastaava lukema PowerTapilla
slope 0: 360 W (70 km/h)
slope +5: 413 W (51,6 km/h).

Ehkä jossakin vaiheessa sopivana sadepäivänä tulee testailtua lisää.

Erityisen mielenkiintoista olisi tietää miten watit vastaavat Powertapin lukemia, kun Tacx on ergo-moodissa, ja määrität wattiluvun etkä slope-asetusta. Ilmeisesti mahdolliset virhelukemat tulisivat nimenomaan kyseisessä moodissa ilmi.

[PMoi]

Tacx Flow:ssa on ollut jotain ongelmaa 110V verkkojännitettä käytettäessä, ainakin Tacx:n foorumilla ovat siitä valitelleet. En tiedä vaikuttaako tämä tehotasojen tarkkuuteen, mutta tuo aiemmin linkitetty blogi näyttäisi olevan taalamaasta, jossa tätä 110 jännitettä on käytössä.

Tuli muuten keväällä kiva deja'vu kun on tullut talvella ajettua Mallorca-videota ja sitten huhtikuussa tuli satuttua samalle tielle oikeasti ajelemaan. Ennen Manacoria oli maisemaan ilmestunyt uusi tie jonka alikulku oli videolla rakenteilla.

[Santtu_Pasanen]

Erityisen mielenkiintoista olisi tietää miten watit vastaavat Powertapin lukemia, kun Tacx on ergo-moodissa, ja määrität wattiluvun etkä slope-asetusta. Ilmeisesti mahdolliset virhelukemat tulisivat nimenomaan kyseisessä moodissa ilmi.

Mun kokemuksella (Tacx:in basicistä) virhe on epälineaarinen ja jopa suorastaan sattumanvarainen. Vaikuttavia tekijöitä ainakin renkaan kiinnitys/kireyssäätö, slope (ergo-moodissa tämä vastaa nopeutta) ja vastuksen/renkaan lämpiäminen. Ero pyörii jossain -5 ja +20% välillä. Vois kuvitella, että noissa on ihan laitekohtaisiakin eroja, joten yksi hyvä tai huono kokemus ei sinällään kerro mitään muista laitteista.

[Samu Ilonen]

Minä olen käyttänyt lähinnä slope-toimintoa intervallien välissä palautteluun. Muuten se käyttö on tuntunut aika hämätältä.

Do-diin, Kineticks Rock and Roll on tulossa. Sitä pääsee sitten testaamaan ensiviikolla kun palaan messuilta. Tai sitten voidaan pitää sisä-Tour De Tampere jos viikonloppuna sataa, testihärpätteinä kun on sit kolme traineria ja parit rullat jos kaikki rojut tulee viikon aikana.

Pinnakiakko-woimatappi on jo valmiina fiilis vs. tehot vertailuun.

[wanderer]

Kinetic Road Machine tuli aamulla ja pitihän se heti kasata testiä varten. En laittanut (vielä) prikkoja, kun sen säätönupin ja vastuksen rungon välissä on kuitenkin prikka. En ihan heti usko että jousen päihin kaipaa erityisemmin prikkoja?

Ensikokemus laitteesta olikin sitten todella positiivinen. Pyörän kiinnitys on tukeva ja laitteen runko ei näyttäisi joustavan yhtään. Tacxin sai keinumaan sivuttain, mutta tämä ei keinu yhtään. Vastuksen rulla on helppo säätää sopivaksi rengasta vasten. Sitten se tuntuma! Ääntä lähtee vain vähän, voi olla että oma puuskutus on melkeinpä se kuuluvampi ääni . Uskoisin, että ääni hiljenee vielä hieman trainerirenkaalla. Vastusta on heti ilman viivettä ja se tuntuu lineaariselta. Tacx Swingissä polkee aluksi melkein tyhjää ja sitten se lyö kaamean kuminauhavastuksen päälle. Kiekko jää rullaamaan pienestäkin vauhdista polkemisen lopettamalla. Ei oikeastaan ollenkaan kuminauhamaista tuntumaa.

Rungon korkeutta voi säätää, mutta 700C-kiekolla ainoa sopiva on ylin asento, jolla rengas jää muutaman sentin korkeudelle lattiassa. Eli etupyörän alle tarvitaan kuitenkin koroke. Mukana tulee vastuksen runkoon jämäkästi sopiva pikalinkku ja esim. ratapyörän mutteriakseliin (tms.) soveltuva vaihtopalikka vasemmalle puolelle. Toinen vaihtopalikka on pikalinkun pään huomioivaa mallia.

[JanneR]

Mun Kinetic Rock & Roll Pro saapui myös tänään, mutta CRC veti kivat ja laite on ihan selkeästi näytekappale (putkissa ruostetta, maalissa klommoja, vastuksessa suorastaan urat). Jokunen rivi kohteliasta englantia lähti sähköpostilla juuri menemään ja nyt odotellaan mitä vastaavat.

[OJ]

Mun Kinetic Rock & Roll Pro saapui myös tänään, mutta CRC veti kivat ja laite on ihan selkeästi näytekappale (putkissa ruostetta, maalissa klommoja, vastuksessa suorastaan urat). Jokunen rivi kohteliasta englantia lähti sähköpostilla juuri menemään ja nyt odotellaan mitä vastaavat.

Noi muut kertoo tietty omaa kieltään, mutta noin yleisesti se kulutusjälki siinä rullassa on Kurtin testipukin renkaan kuluttama. Noi kaikki vastukset kun testataan ennen jakelua, niin kaikissa Kurteissa on se rullan kulutusjälki.