FillariGiantHephaElectrobike
Sivu 57 / 140 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 7 47 55 56 57 58 59 67 107 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 1.681 - 1.710 / 4198

Aihe: Tee-Se-Itse valot

  1. #1681
    Liittynyt
    07/2000
    Viestit
    3.031
    Jos jotakuta kiinnostaa, niin tollasen 3,7V 6600mAh Li-Ion akun tilasin ~22 eurolla (sis. postikulut):

    http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...m=230296399453

    Alustavasti näyttää siltä, että aikaisemmin virittämäni kolme sarjaan kytkettyä 1,2V akkuparistoa ei anna täyttä valotehoa kovin pitkään.

  2. #1682
    JH_ Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Invisigoth Katso viesti
    Oletteko päässeet vertailemaan XXXXXI- ja XXXXXJ -binejä? I-päätteisillä bineillä pitäisi olla matalampi kynnysjännite ja tuota kautta ne soveltuisivat kai paremmin AMC7135-pohjaisen ajurin kanssa käytettäviksi.
    Itse ajelen noita P7 ja 4 x eneloopeilla. Sílloin taitaa tuo J olla ihan yhtä hyvä bini ellei parempi.

    Muutenkin taitaa olla että D binin ledit ovat vielä J:tä ja C:t I:tä. Mulla on molempia binejä mutta en ole alkanut isommin vertailemaan koska oletan että molemmat pelittää Eneloopeilla oikein hyvin. DJ antaa enemmän valoa kaiken muun hyvän lisäksi!

  3. #1683
    Liittynyt
    01/2005
    Paikkakunta
    Vaasa
    Viestit
    1.101
    Pitäisikö tehdä autoon uudet valot...

    http://www.linear.com/pc/productDeta...4,C1769,P81080

  4. #1684
    Liittynyt
    08/2008
    Viestit
    417
    Minun vanha taisi olla I. Metrin johdon päässä 5ah li-ionissa ei riittänyt jännite ajamaan 2.8A virralla AMC7135 ajurilla kuin vajaan puolet akun kapasiteetista. Siirryin suosiolla 4.8V nimh akkuihin. Uusi on J biniä, korkeamman jänniteen ansiosta ajurin ei tarvitse hukata lämmöksi yhtä suurta jänniite-eroa. Ja akkun jännite riittä ajamaan suuremmallakin virralla kuin tuo 2.8 ja lisäksi ajurin hyötusuhde paranee mitä kovempaa lediä ajaa (Vf nousee ja akun jännite kuorman alla laskee eli ylijännite pienenee). Tosin uuden ledin Vf:t eri kuormilla on vielä mitaamatta.

    Uskoakseni I on hyvä jos ajaa lediä alitehoilla (alle 2A), pelaa mainiosti 3.6 nimhhien ja 3.7 lionien kanssa. Ylikellotuksiin J lienee periaateessa parempi. Näin siis AMC7135 ajureiden kanssa.

  5. #1685
    Liittynyt
    04/2005
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    873

    Cool

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Cubbe Katso viesti
    Onko jollakin kokemuksia Nadenex ledikaupasta. Hinta, laatu, toimitus ?

    Google tietää mestasta seuraavaa:
    Koodi:
    Nadenex on-line shop
    
    naisten alusasujen nettikauppa ja led-valosarjojen valmistaja.
    Monipuolinen pulju näemmä
    Meille jotka kulkevat omia polkujaan

    -- mtbSeikkailu 2016 --

  6. #1686
    Liittynyt
    04/2005
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    873
    No niin vaihe 1 HammerStar evolved valon tuotekehittelyssä on testissä. Evolved version lopullinen päämäärä on 4 eri tehoaluetta ja akun tilan ilmaisu merkkiledin villkumis tiheydellä.

    Vaihe 1 osaa siis kytkeä valon päälle ja pois napin painalluksella. Sekä ilmaista merkkiledillä että jompi kumpi kanava on kytketty päälle.

    Vaihe 2 tavoitteena on akun jännitteen mittaus ad muuntimella ja tilan ilmaisu ledin vilkkumis theyden avulla.

    Vaihe 3. tavoitteeksi asetetaan tehon ohjaus.
    Ajatellut tehoalueet:
    1. OFF
    2. 25%
    3. 50%
    4. 100% (default)

    Rauta on ns valmis eli kehitys on pääasiassa koodin vääntöä. Kiva harrastus sekin mutta aikaa palaa. Valittu mikrokontrolleri on atmelin ATTINY13 8 jalkaisessa dip kotelossa.
    Meille jotka kulkevat omia polkujaan

    -- mtbSeikkailu 2016 --

  7. #1687
    Liittynyt
    10/2005
    Paikkakunta
    P-Savo
    Viestit
    686

    Olenko puusilmä???

    Sain juuri KD Super Output SSC P7 LED Driver Board:in nyt en vain löydä tietoa miten himmennys onnistuu. Kuvat virtalähteen/led:in kytkennästä kyllä löytyi muttei infoa miten himmennys tapahtuu. Apua...

  8. #1688
    Liittynyt
    05/2005
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    1.524
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti PMoi Katso viesti
    Sain juuri KD Super Output SSC P7 LED Driver Board:in nyt en vain löydä tietoa miten himmennys onnistuu. Kuvat virtalähteen/led:in kytkennästä kyllä löytyi muttei infoa miten himmennys tapahtuu. Apua...
    Se näyttäisi toimivan niin, että kun laittaa virrat päälle, menee lamppu edelliselle (=viimeksi käytetylle) teholle päälle. Kun nopeasti sammuttaa ja laittaa takaisin päälle, vaihtuu tehotila seuraavaan.

  9. #1689
    Liittynyt
    05/2005
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    1.524
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Tmh Katso viesti
    Pitäisikö tehdä autoon uudet valot...

    http://www.linear.com/pc/productDeta...4,C1769,P81080
    Saattaisi tuo pyöränvaloihinkin olla sovellettavissa. Kun laittaa 2-3 MC-E:tä sarjakytkennällä kuormaksi ja 11.1V akun datalehden kytkentään...

  10. #1690
    Liittynyt
    10/2005
    Paikkakunta
    P-Savo
    Viestit
    686
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti troh Katso viesti
    Se näyttäisi toimivan niin, että kun laittaa virrat päälle, menee lamppu edelliselle (=viimeksi käytetylle) teholle päälle. Kun nopeasti sammuttaa ja laittaa takaisin päälle, vaihtuu tehotila seuraavaan.

    Ok, testaan. Kiitos

  11. #1691
    Liittynyt
    11/2008
    Viestit
    100

    Ledejä täälläkin

    Hienoja led-valaisimia on porukka kyhännyt. Mä olen ajellut ledit tangossa viime talvesta lähtien. Nyt käytössä on tällainen viritelmä:

    http://www.kolumbus.fi/hietala2/jukk...ed/teholed.htm

    2 ampeerilla pitäisi speksin mukaan irrota 1680 lumenia. Mun Nimh-kennot on kuitenkin sen verran kesyjä, että työnnän ledeille vain 0,9 A. Litiumit olisi poikaa. Valoa riittää ihan mukavasti parin tunnin lenkille.

    Joku himmennyskytkin tms. pitäisi kehittää, jos aikoo tien päälle lähteä. Häikäisee todella pahasti vastaantulijoita, mutta metsässä niitä ei ole ollut.

  12. #1692
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    5.696
    Onko ideoita hyvistä virtaliittimistä? Aiemmissa valoissa on ollut käytössä Stak-liittimiä, mutta pieneen ledivaloon ne ovat aika järeät ja painavatkin. Äkkiseltään ei oikein ebaysta sattunut silmään passeleita liittimiä....
    https://www.instagram.com/xtranza/

  13. #1693
    Liittynyt
    08/2007
    Paikkakunta
    J:kylä
    Viestit
    1.187
    TMh > Vois ne ihan hyvät olla .Mut BI-xenoneillakin pärjää Tuli just väsättyä omaaan autoon -janne

  14. #1694
    mutanaama Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Antti Kuitto Katso viesti
    Onko ideoita hyvistä virtaliittimistä? Aiemmissa valoissa on ollut käytössä Stak-liittimiä, mutta pieneen ledivaloon ne ovat aika järeät ja painavatkin. Äkkiseltään ei oikein ebaysta sattunut silmään passeleita liittimiä....
    Riippuu siitä mitä tarvitset. Mulla olis muutama tarpeettomaksi jäänyt kolminapainen minixlr, hintaa en niistä kehtaa ottaa, mutta jos kelpaa. Kaksi urosta kaksi naarasta ja yksi urosrunko.

    Sitten olis pari binderiä 5 napaisena, eli runko ja kaksi naarasta. Liitin on vesitiivis.

    Noiden tarkoitus oli mennä mulle sukevalaisimeen, mutta löyty halvempi ja pienempi vaihtoehto.

  15. #1695
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    圖爾庫
    Viestit
    582
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JH1 Katso viesti
    Hienoja led-valaisimia on porukka kyhännyt. Mä olen ajellut ledit tangossa viime talvesta lähtien. Nyt käytössä on tällainen viritelmä:

    http://www.kolumbus.fi/hietala2/jukk...ed/teholed.htm

    2 ampeerilla pitäisi speksin mukaan irrota 1680 lumenia.
    Hieno viritys

    Uskaltaakos tuota edes täydellä teholla käyttää metsäpalovaroituksen aikana..

  16. #1696
    Liittynyt
    02/2000
    Paikkakunta
    HKI
    Viestit
    1.883
    Tekis mieli päivittää 12v 20w halogeeni lediin. Valotehoa en juurikaan kaipaa lisää, lähinnä paloaikaa. Eikä askartelukaan oikein nappaa. Mahtaiskohan joku näistä hoitaa homman? Clas Ohlson tai Bebek Parempia ehdotuksia?

  17. #1697
    Liittynyt
    10/2008
    Paikkakunta
    VIERUMÄKI
    Viestit
    947
    JH1, hieno lamppu, hienot ohjeet !!

    eihän tossa ole muuta vikaa kuin että joutuu ajaa aurinkolasit päässä..

  18. #1698
    mutanaama Guest

    Peukalo ylös

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JH1 Katso viesti
    Hienoja led-valaisimia on porukka kyhännyt. Mä olen ajellut ledit tangossa viime talvesta lähtien. Nyt käytössä on tällainen viritelmä:

    http://www.kolumbus.fi/hietala2/jukk...ed/teholed.htm

    2 ampeerilla pitäisi speksin mukaan irrota 1680 lumenia. Mun Nimh-kennot on kuitenkin sen verran kesyjä, että työnnän ledeille vain 0,9 A. Litiumit olisi poikaa. Valoa riittää ihan mukavasti parin tunnin lenkille.

    Joku himmennyskytkin tms. pitäisi kehittää, jos aikoo tien päälle lähteä. Häikäisee todella pahasti vastaantulijoita, mutta metsässä niitä ei ole ollut.
    Kilpavarustelukilpailu on nyt virallisesti avattu. Hienoa työtä. DIY ihan viimeseen asti. Tollanen inspiroi muitakin. Liekö markkinoilla yhtään yhtä tehokasta pyöräilyvalaisinta?

  19. #1699
    Liittynyt
    05/2008
    Paikkakunta
    Rajamäki
    Viestit
    4.090
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JH1 Katso viesti
    Hienoja led-valaisimia on porukka kyhännyt. Mä olen ajellut ledit tangossa viime talvesta lähtien. Nyt käytössä on tällainen viritelmä:

    http://www.kolumbus.fi/hietala2/jukk...ed/teholed.htm

    2 ampeerilla pitäisi speksin mukaan irrota 1680 lumenia. Mun Nimh-kennot on kuitenkin sen verran kesyjä, että työnnän ledeille vain 0,9 A. Litiumit olisi poikaa. Valoa riittää ihan mukavasti parin tunnin lenkille.

    Joku himmennyskytkin tms. pitäisi kehittää, jos aikoo tien päälle lähteä. Häikäisee todella pahasti vastaantulijoita, mutta metsässä niitä ei ole ollut.
    Mistä hommasit ledit ja linssit? Nyt näyttää semmoiselta konstruktio, että varmaan pitää kokeilla rakentamista. Tuossa ainakin näyttää olevan sitä tehoa riittävästi.
    In a world without fences and walls, who needs Gates and Windows?

  20. #1700
    JH_ Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti lansive Katso viesti
    Mistä hommasit ledit ja linssit? Nyt näyttää semmoiselta konstruktio, että varmaan pitää kokeilla rakentamista. Tuossa ainakin näyttää olevan sitä tehoa riittävästi.
    Kannattaa hitusen laittaa jäitä hattuun jos ei ihan vain rakentamisen ilosta halua tehdä. Kahdella - kolmella ledillä pääse nykyään samaan valotehoon varsin simppelissä paketissa. Hintakin taitaa tulla halvemmaksi... Saatavuus etenkin optiikoille hitusen huono, joten ainakaan omani ei tule esittelykuntoon ihan hetkessä. SIlti muutaman viikon sisään varmaan joku laittaa kunnon megasysteemin tänne esille.

  21. #1701
    Liittynyt
    07/2004
    Paikkakunta
    Savo
    Viestit
    132
    Joku himmennyskytkin tms. pitäisi kehittää, jos aikoo tien päälle lähteä. Häikäisee todella pahasti vastaantulijoita,
    JH
    Tuohan on pahempi kun minun 35w+50w halogeeni jolla kostin autoilijoille jotka ei vaihtaneet lyhyille.

  22. #1702
    mutanaama Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JH_ Katso viesti
    Kannattaa hitusen laittaa jäitä hattuun jos ei ihan vain rakentamisen ilosta halua tehdä. Kahdella - kolmella ledillä pääse nykyään samaan valotehoon varsin simppelissä paketissa. Hintakin taitaa tulla halvemmaksi... Saatavuus etenkin optiikoille hitusen huono, joten ainakaan omani ei tule esittelykuntoon ihan hetkessä. SIlti muutaman viikon sisään varmaan joku laittaa kunnon megasysteemin tänne esille.
    MC-E sopii nippa nappa kolmereikäseen valmiiseen Q5 heijastinelementtiin. Kolmella sain aikaan noin 2200 lumenia, mutta valon halkaisija olis vaan 50mm, ja paino noin 100g. Ne kun laittaisi vielä niin, että valot olis kahdessa nipussa, siten että olis aina kuusi moduulia sarjassa, niin siitä sais 24v akulla ledtechin 1000mA/30 ajureilla ihan soivan pelin. Kolmiasentoisella vipukytkimellä hoituis puolikaskin.

    Näinkö kävis JH_n ennustus toteen jo kohta

  23. #1703
    Liittynyt
    07/2000
    Viestit
    3.031
    JH:m lampusta tulee mieleen:

    -valoa lähtee enemmän kuin riittävästi, mutta:
    -jossain määrin iso, ruma ja epäesteettinen hökötys ainakin omaan silmään
    -rumat tankokiinnikkeet
    -miksi ei vähemmän, mutta tehokkaampia ledejä

  24. #1704
    Liittynyt
    02/2002
    Paikkakunta
    Espoon erityistalousalue
    Viestit
    1.468
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti mutanaama Katso viesti
    Sitten olis pari binderiä 5 napaisena, eli runko ja kaksi naarasta. Liitin on vesitiivis.

    Noiden tarkoitus oli mennä mulle sukevalaisimeen, mutta löyty halvempi ja pienempi vaihtoehto.
    Kehtaatko kertoa mikä se halvempi ja pienempi vaihtoehto on ja mistä niitä saa?

  25. #1705
    Liittynyt
    01/2005
    Paikkakunta
    Vaasa
    Viestit
    1.101
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti janne kuivakangas Katso viesti
    TMh > Vois ne ihan hyvät olla .Mut BI-xenoneillakin pärjää Tuli just väsättyä omaaan autoon -janne
    Kai laitoit autoon ihan lailliset xenonit eikä mitään markettixenoneja?

    Pikkasen nimittäin pistää ketuttamaan, kun porukka laittaa niitä halppis xenoneja autoihinsa tavallisille polttimoille tarkoitettuihin umpioihin. Valoa lähtee joka ilmansuuntaan holtittomasti...
    Tmh muokkasi tätä : 05.11.2008 at 12.47

  26. #1706
    mutanaama Guest
    Sortsi

    Partcon minixlr-liittimiä, ja onhan noilla siis jonkin verran hintaa kun uutena ostaa, mulla on vaan jäänyt projekteista käyttämättömiksi, ja sillä lahjoitan niitä poies. Ne kun ei ketään hyödytä, kun vuositolkulla makaa laatikossa, enkä keksi niille mitään käyttöä...

    Noi binderithän on ihan hifi liittimiä ja kunnolla vesitiiviitä.

  27. #1707
    mutanaama Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Janu Katso viesti
    Kehtaatko kertoa mikä se halvempi ja pienempi vaihtoehto on ja mistä niitä saa?

    Oikolukutaito hukassa. Se pienempi liitin menee mulla akkupaketin sisään, ja ei tarvitse mitään ip luokitusta. Eli piuha on kiinni akkukoten kannessa, ja sen avaamalla (pikalukitus) pääsee liittimeen käsiksi ja lataamaan akkuja. Ainakin sukelluskäytössä on aika turvallista että akut ladataan avoimessa tilassa, ei pääse höyryt räjähtelemään.

    Halvemmat liittimet, Niitäkin löytyy partcosta. Tossa on sitten monta mistä valita.

  28. #1708
    Liittynyt
    05/2008
    Paikkakunta
    Rajamäki
    Viestit
    4.090
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JH_ Katso viesti
    Kannattaa hitusen laittaa jäitä hattuun jos ei ihan vain rakentamisen ilosta halua tehdä. Kahdella - kolmella ledillä pääse nykyään samaan valotehoon varsin simppelissä paketissa. Hintakin taitaa tulla halvemmaksi... Saatavuus etenkin optiikoille hitusen huono, joten ainakaan omani ei tule esittelykuntoon ihan hetkessä. SIlti muutaman viikon sisään varmaan joku laittaa kunnon megasysteemin tänne esille.
    Jos haluaa rakennella lampun, mutta ei suunnattomasti perehtyä asiaan, niin harvassa täällä on olleet yhtä hyvät rakennusohjeet. Varmaan löytyy, mutta en ole jaksanut hirveän aktiivisesti enää seurata tätä aihetta kun minulle toteutuskelpoisia ratkaisuja on ollut hiukan harvassa ja pääosa keskustelustakin on ollut omalta kannaltani vähemmän kiinnostavaa. No, täytyy jatkaa koluamista. Ehkä sitä jotakin tulee vielä vastaan, vaikka se megasysteemi sitten.
    In a world without fences and walls, who needs Gates and Windows?

  29. #1709
    Liittynyt
    05/2005
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    1.524
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti mutanaama Katso viesti
    Halvemmat liittimet, Niitäkin löytyy partcosta. Tossa on sitten monta mistä valita.
    Partcon listoilla AMP liitinpari on juuri sopiva pyöränvaloon. Ne on halpoja, kestää sääolosuhteet ja käytetyt virrat. Tuon linkin sivulla vasemmassa yläkulmassa oleva 2.25€+alv maksava tuote on kyseessä. Kannattaa juottaa johdot kiinni, jos ei malta ostaa oikeaa grimppaustyökalua.

  30. #1710
    JH_ Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti lansive Katso viesti
    Jos haluaa rakennella lampun, mutta ei suunnattomasti perehtyä asiaan, niin harvassa täällä on olleet yhtä hyvät rakennusohjeet. Varmaan löytyy, mutta en ole jaksanut hirveän aktiivisesti enää seurata tätä aihetta kun minulle toteutuskelpoisia ratkaisuja on ollut hiukan harvassa ja pääosa keskustelustakin on ollut omalta kannaltani vähemmän kiinnostavaa. No, täytyy jatkaa koluamista. Ehkä sitä jotakin tulee vielä vastaan, vaikka se megasysteemi sitten.
    Taitaa tosiaan olla, että kovin montaa seikkaperäistä tee näin ohjetta ei täällä ole. Ohessa oma suositukseni mitä kannattaisi tehdä tällähetkellä jos haluaa kohtuuhintaisen/halvan ja toimivan valosysteemin, mutta ei halua mitään pätemisfotonitykkiä.

    1. Tankovalo:

    MTE P7 lampun sahaaminen, uuden ajurin (jos haluaa kaikki tehot ulos) ja akun kytkeminen on aika helppo ja hyvä tapa tehdä soiva peli. Monihan on tänne laittanut jo kuvia noista tekeleistä, mutta ehkä niistä tarinoista on vaikea tajuta että niistä onnettoman näköisistä fikkarin pätkistä tulee valoa ihan perkeleesti. Valokeilakin on tankoivaloon ihan törkeen hyvä yleiskäyttöön. Tuosta on myös MC-E versio joka voisi olla hyvä, mutta niitä ei ole varmaan kukaan kerennyt vielä värkätä. Tollanen fikkari antaa ison osan paloajastaan vain puolitehon, mutta jos korvaa ajurit omatekemillä valotehoa riittää sitten tasaisena pidempään. Hyvin tehtynä tuollasesta tulee se 700-800 lumenia 13 watin teholla. Yhdellä AA sormiparistolla tulee 10 minuuttia valoa.

    2. Kypärävalo:

    Voi tehdä noista fikkareista sahaamalla kuten tankoonkin tai ihan vaan teippaamalla lampun kypärään. Jos tangossa on hyvä valo kannattaa kypärään valita mahdollisimman spottimallinen fikkari. Kaksi samanlaista valokeilaa ei lisää juurikaan sitä miten pitkälle näkee vaikka valoteho tuplaantuu. Silmä vaan säätää aukko pienemmälle ja lumenit menevät hukkaan. Etenkin näillä +700 lumenin valoilla tuo efekti on aivan julma...

    Vielä ehkä hitusen paremman kombinaation saa jos laittaa yhden P7 ledin laitettuna vaikkapa DX isohkoon heijatimeen. Spottia saa säädettyä vasaralla haluamakseen jos ihan kapea spotti ei ole mileen. Samaten MC-E ledistä saa tuollasen väsättyä mutta ei ole vielä kokemusta. Noista tulee samat 700-800 lumenia 13 vatin teholla, mutta valokeila on sellanen että tuolla näkee puiden välistä todella pitkälle.

    Jos tekee molemmat tulee valoa ihan riittävästi kelle hyvänsä täysipäiselle. Ja kaiken lisäksi tuo yhdistelmä tankovalo 700 lumenia hitusen leveempänä keilana + kypärän 700 lumenia spottina on senluonteinen yhdistelmä, että niillä 1400 lumenilla näkee ajaa käytännässä paljon paremmin ajella kuin 2000 lumenin tankovalolla oli se sitten miten hyvänsä hienosti tehty. Tankovalon spotti sohottaa suuren osan ajasta huitsin tuuttiin ja hajavalolla ei näe kauas mutkittelevalla polulla, joten mikään järjellinen lumenimäärä ei ole yhtä hyvä maastossa kuin tankovalo+kypärävalo. Eli ei se valon määrä pelkästään vaan sekin ratkaisee minne sitä sohottaa.

    Aina kun haluaa sitten lisää tehoa tarvitaan lisää akkuja = lisää painoa. Tuollasella 26 vatin syteemillä akut pysyy kohtuukokosina ja osateholla ajellessa todella minimalistisetkin patterit toimivat. Tottakait tuosta voi helposti sitten korottaa ja tehdä 50 watin ledihirvityksen, jonka 2500 lumenilla on sitten kätevä hämmästyttää kulmakunnan muut fillaristit.

    Mutta Mutanaama. Tee ihmeessä pian tuo suunnittelemasi megalamppu. Siitä tulee älyttömän hyvä ja oikeestaan ihan järkeväkin. Etenkin jos ajurista voi puskea osatehoa tuosta tulee todellinen hyötysuhdeihme.
    JH_ muokkasi tätä : 05.11.2008 at 12.10

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •