pariisi olympialaiset 2024

[stenu]

Tuossa on pari vaihtoehtoa ratapyörän haarukaksi, joko leveä tai sitten renkaan myötäinen. Leveä ilmeisesti alkaa olemaan vallitseva, mutta esim. uusi Canyon renkaan myötäinen.
Pyörät on monesti suunniteltu ja maksettu eri maiden joukkueiden toimesta, eli ei niitä oikeasti taida olla myynnissä. Vanhaa mallia voisi saada ja tietysti canyonia, jolla Usa voitti naisten team pursuitin. Ajoasut pitää nykyään olla 2-kerroksisia pärjätäkseen , ja jotka suunniteltu yksilöidysti ajajan ajoasennolle ja eri nopeuksiin Tästä oli tiiseri Geek Warning Podcastissa ja asiasta tulossa laajempi juttu.

UCI:n säännöt kuitenkin sanoo, että kilpailuissa saa käyttää vain myynnissä olevia pyöriä. Toisin kuin kuvassa, brittienkään pyörissä ei ole enää Pariisissa Dura-Acen ratakampia vaan jotkut 3D-printatut spesiaalititaanitekeleet. Akselistandardista ei taida olla tietoa, mutta ehkä joku maa vielä ajaa nelikanttikeskiölläkin (mikä on muuten kumma juttu, että ne radalla on pysynyt kuvioissa mukana niin pitkään, kun tarinoiden mukaan tavallisilla harrastajapyöräilijöilläkin watit hukkuu nelikanttiakselien notkumiseen… ).

Kaipa kilpavarustelu on erottamaton osa pyöräilyä, mutta jotenkin ratapyöräilyn voisi järkeistää sellaiseksi, että sitä ei olisi. Uusia maailmanennätyksiä ei ehkä tulisi enää samaan tahtiin, mutta muuten se ei tekisi kisoista yhtään vähemmän mielenkiintoisia, ennemmin päin vastoin.

Suomeen sitä sisäveloa tuskin saadaan ihan lähivuosina, mutta tuskin täältä löytyisi pätäkkää huippuratapyöräilyn vaatimaan kilpavarusteluun, vaikka se velodromi olisikin…

https://www.bikeradar.com/features/p...ikes-explained

[JKO17]

Juu, niin ne sanoo. Onhan nuo muodollisesti myynnissä kun niissä on hintakin. Toimitukset ovat vaan joskus tulevaisuudessa.
Tämä saattaa kyllä riippua siitä kuka sen rungon ja R&D:n on oikeasti maksanut, jonkun maan pyöräilyjoukkue/valtio vai valmistaja itse




Tästä oli aiemminkin, antaa ehkä jotain suuntaa mitä 10-14 vuotiaiden kilpaileminen maksaa/voi maksaa vuodessa.
https://www.is.fi/urheilulehti/art-2000009434728.html

[paaton]

Niin, oliko se japanilaisten pyörän rungon hinta luokkaa 125t dollaria. Yleisesti myynnissä ja silleen.

[JKO17]

En oikeasti tiedä. Jostain muistan joskus kuulleeni tai lukeneeni , että ei noita viimeisimpiä versioita irl myytäisi. Eli aikas varmalla pohjalla ollaan.
Brittien käyttämän Hopen patentin omistaa British Cycling, joka ilmeisesti on harkinnut oikeustoimia Japanin ja Ranskan track cycling järjestöjä vastaan patentin loukkaamisesta (japanin pyörä ja Look, joissa myös leveät haarukat). Näiden valmistajien trackpyörien rahat tullee noilta järjestöiltä, ja niillä ilmeisesti myös patentit yms

[OJ]

Tästä oli aiemminkin, antaa ehkä jotain suuntaa mitä 10-14 vuotiaiden kilpaileminen maksaa/voi maksaa vuodessa.
https://www.is.fi/urheilulehti/art-2000009434728.html

Ei tunnu lasten harrastuskulut enää kovin pahoilta, mutta toinen tytto on uinnissa "uimavalvojalinjalla" kilpauinnin sijaan ja vanhempi tytto on melko motivoitunut pyoräilyn saralla, mutta fillaritkin mukaanlukien on ihan kohtuullisen hintaista artikkelin esimerkkeihin verrattuna.

Mutta, eipä Suomessa ole edes harjoituspaikkoja kaikille lajeille, ratapyoräily ja pikaluistelu noin niinkuin päällimmäisenä mielessä. Varmaan puutteita muuallakin.

[callahan]

Mutta, eipä Suomessa ole edes harjoituspaikkoja kaikille lajeille, ratapyoräily ja pikaluistelu noin niinkuin päällimmäisenä mielessä. Varmaan puutteita muuallakin.

Pieni maa niin mun mielestä ei tarviikkaan olla ihan joka lajille kalliita velodromeja sun muuta, onhan täällä jo kaikenlaista jousiampujaa ja pingismiestä. Mihin se tyyppi

muuten katos josta jokunen vuosi takaperin "kohistiin", oltiinko jo tähteä tekemässä mutta himmeni nopeasti, siis pingis ja ulkomaalaisen oloinen nimi...Ja jos on oikein

huippulahjakkuus kyllä niille stipendi löytyy ja vaikka amerikkaan, yliopistoon...

[OJ]

^ Toi voisi olla strategia, säästyisi varmaan melko pitkä miljoona. Nykysysteemi ei ainakaan tuo mahdottomasti menestystä vaikkei kv-vertailussa taida kovin kallis ollakaan.

Mä olen kuitenkin ainakin vähän sitä mieltä, että ilman panostusta ei kannata asettaa ihan mahdottomia tulosodotuksia.

[stenu]

Nyt, kun bmx racing vetää junnuja hyvin ja uusia ratoja syntyy koko ajan lisää, olisi valmis syöttökanava ratapyöräilyyn valmiina, jos vaan olisi se velo. SP:n tyhjän rahakirstun vartijoilla olisi kyllä ihmettelemistä, jos pitäisi Suomi-edition ratapyörää alkaa kehittelemään..

[Laroute]

Arto Bryggare toteaa tänään Iltalehdessä seuraavaa: "– Mitä tekemistä esimerkiksi Pyöräilyliitolla on huippu-urheilun kanssa? Ei mitään. Se laji on yksittäisten perheiden vastuulla, hän lisää."

https://www.iltalehti.fi/pariisin-ol...8-ac15bcb4d98b

[Pate@]

Nyt, kun bmx racing vetää junnuja hyvin ja uusia ratoja syntyy koko ajan lisää, olisi valmis syöttökanava ratapyöräilyyn valmiina, jos vaan olisi se velo. SP:n tyhjän rahakirstun vartijoilla olisi kyllä ihmettelemistä, jos pitäisi Suomi-edition ratapyörää alkaa kehittelemään..

Vireää seuratoimintaa kaivataan myös. Esim. Tuusulan hieno BMX rata kumisee tyhjyyttään kovin usein, kun siellä käy höntsäämässä jälkikasvun kanssa.

[plr]

... jos vaan olisi se velo.

Taitaa olla taloudellisesti vaikea hanke toteuttaa. Nettihaulla kun katsoo mitä sisävelodromin pelkkä rakentaminen maksaa, niin ollaan äkkiä taloudellisten realiteettien kanssa pulassa. Ulkovelo on tietenkin paljon halvempi rakentaa, mutta tässä ilmastossa sitä voi käyttää vain osan vuodesta. Rakentamiskulujen lisäksi käyttökustannuksia tulee jonkin verran. Kuinka paljon voisi odottaa löytyvän käyttäjiä velodromille? Jos on miljoona ratapyöräilijää, niin rahoitus löytyy. Jos käyttäjiä on vähän, esim. satoja, niin kustannus käyttäjää kohti on isompi. Julkisesta kirstusta ei lähivuosina löytyne rahoitusta kovin helposti, koska valtiontalous ja kuntataloudet ovat kuralla.

Tampereen rajalla Ylöjärven puolella oli vielä pari vuosikymmentä sitten ulkovelodromi, joka on sittemmin purettu. Uusista velohankkeista kuuluu aina välillä, mutta ne eivät tunnu etenevän. Yksinkertaisimmillaan velo on olemassa oleva urheilukenttä, jolla ajetaan, mutta tällöin ei ole kallistuksia. Onko ratapyöräilyä koskaan ajettu tavallisella urheilukentällä?

[Laroute]

Taitaa olla taloudellisesti vaikea hanke toteuttaa. Nettihaulla kun katsoo mitä sisävelodromin pelkkä rakentaminen maksaa, niin ollaan äkkiä taloudellisten realiteettien kanssa pulassa. Ulkovelo on tietenkin paljon halvempi rakentaa, mutta tässä ilmastossa sitä voi käyttää vain osan vuodesta. Rakentamiskulujen lisäksi käyttökustannuksia tulee jonkin verran. Kuinka paljon voisi odottaa löytyvän käyttäjiä velodromille? Jos on miljoona ratapyöräilijää, niin rahoitus löytyy. Jos käyttäjiä on vähän, esim. satoja, niin kustannus käyttäjää kohti on isompi. Julkisesta kirstusta ei lähivuosina löytyne rahoitusta kovin helposti, koska valtiontalous ja kuntataloudet ovat kuralla.

Tampereen rajalla Ylöjärven puolella oli vielä pari vuosikymmentä sitten ulkovelodromi, joka on sittemmin purettu. Uusista velohankkeista kuuluu aina välillä, mutta ne eivät tunnu etenevän. Yksinkertaisimmillaan velo on olemassa oleva urheilukenttä, jolla ajetaan, mutta tällöin ei ole kallistuksia. Onko ratapyöräilyä koskaan ajettu tavallisella urheilukentällä?

Maarata-ajoja on ajettu iät ajat urheilukenttien juoksuradoilla. En muista, että onko SM-kisoja, mutta ainakin Suomen pyöräilyliiton mestaruuskisoja ja varmaankin muidenkin liittojen. Itsekin käynyt nappaamassa Suomen pyöräilyliiton mitalin maaradalta joskus -70 luvun loppuvuosina. Tietysti ne viikottaiset viikkoajot, joita aikoinaan ajettiin ympäri Suomea.

[vierringe]

... Mihin se tyyppi muuten katos josta jokunen vuosi takaperin "kohistiin", oltiinko jo tähteä tekemässä mutta himmeni nopeasti, siis pingis ja ulkomaalaisen oloinen nimi...Ja jos on oikein

huippulahjakkuus kyllä niille stipendi löytyy ja vaikka amerikkaan, yliopistoon...

Benedek Olah, vanhemmat unkarilaisia maahanmuuttajia. Ei nyt enää varsinaisesti mikään nuori lupaus (ikää 33), mutta taitaa edelleen olla aktiivinen. Ainakin oli olympiakarsintoihin asti, joissa karsiutui kisakoneesa.

[kauris]

Vireää seuratoimintaa kaivataan myös. Esim. Tuusulan hieno BMX rata kumisee tyhjyyttään kovin usein, kun siellä käy höntsäämässä jälkikasvun kanssa.

Hyvin tyhjää on Matinkylässäkin. Vaikka hieno rata ja vapaasti käytettävissä.

[uljaa]

Onko matinkylän rata hiljentynyt. Silloin tuoreeltaan, kun se tehtiin, asuttiin siinä vieressä ja aina kun oli menossa kruisimaan, siellä oli jotkut seuratreenit.

[Teemu H]

Niin että 24/24 pitäisi olla bmx-treenejä menossa, vai mitä tarkoitatte?

Käytiin täkäläisen seuran kanssa keväällä tutustumassa lajiin Kivikossa. Kovaa hommaa on, ja varmasti olisi radallekin hyödyksi.

Ratapyöräilyssä meno taas tuntuu aika hiljaiselta. SM-kisatkin jäivät minulta valitettavasti huomaamatta. Varmasti olisi menty junnujen kanssa, mutta olin ilmoittanut jo maantielle samalle viikonlopulle. No, ehkä johtuu huonosta some-aktiivisuudestani. Tai en tiedä missä näistä tiedotetaan. Eräältä omien lasten seurakaverin äidiltä kuulin sitten

Muutenkin Suomessa on niin vähän pyöräilijöitä, että pitäisi saada kisat jaettua eri päiville. Samat polkijat siellä kuitenkin käyvät lajista riippumatta, ainakin junnuissa.

[Copilot]

Mutta, eipä Suomessa ole edes harjoituspaikkoja kaikille lajeille, ratapyoräily ja pikaluistelu noin niinkuin päällimmäisenä mielessä. Varmaan puutteita muuallakin.

Ainakin kansainväliset mitat täyttävä kelkkarata puuttuu, mutta sellaista se on. Curling-halleja taitaa olla yksi.

Mun mielestä näin pienessä maassa ja näin pienestä kansasta ei vaan voi löytyä kaikkeen mahdolliseen kilpaurheilijoita olympiatasolle. Sisävelodromi kuuluu siihen sarjaan että ei mitään järkeä tässä maassa, vaikka se ikävältä tuntuukin fillaristinäkökulmasta. Ei vaan ole taloudellisesti järkevää.

Kansantaloudellisesti olisi varmaan järkevää lähteä siitä ajatuksesta miten lasten liikuntaharrastuksia pidetään yllä ja miten niihin saadaan mahdollisimman moni mukaan. Ja nimenomaan sillä tavalla, että kyse on harrastamisesta, jonka pitää olla mukavaa ja kivaa. Nyt homma kustaan jo aikaisessa vaiheessa liiallisella kilpailullisuudella ja moni muksu jättää homman kesken heti alkuunsa. Nää norskit ei varmaan ole ihan väärässä malleinensa?

https://www.sttinfo.fi/tiedote/69974...herId=69817828

[Aakoo]

Suomalaisesta huippu-urheilun tukemisesta kertoo paljon se, että sama raha mikä annetaan urheilijalle koko vuoden tukena tuhritaan menemään kahden poliitikon muutaman päivän Pariisin lomamatkaan. Ja niitä poliitikkoja kuskattiin sinne aika monta, ja kaiken maailman muut viskaalit lisäksi. https://www.is.fi/nyrkkeily/art-2000010626752.html

Suomessa on urheilijoiden määrään nähden ilmeisen tuhdit hallinnolliset rakenteet, mitkä eivät saa mitään hyödyllistä aikaiseksi.

[markkut]

Olihan mukavaa seurattavaa tuo ratapyöräily, vaikkei laji ole millään tavalla tuttu. Olisi kiva päästä kokeilemaan itsekin.

[navajokoira]

Ainakin kansainväliset mitat täyttävä kelkkarata puuttuu, mutta sellaista se on. Curling-halleja taitaa olla yksi.

Hyvinkäällä on halli ja Vierumäellä oli ainakin jollain, mahdollisesti myös muuhun tarkoitetulla kentällä, kivet ja maalaukset.

Kiinnostaa toimisiko joku puolipakollinen kouluihin kytketty kerhojärjestelmä Japanin tyyliin. Tarkoituksena siis käytännössä pakottaa lapset harrastamaan edes jotain (kulttuuria tai urheilua tai näiden oheistoimintaa), edes jossain määrin tosissaan. Jos tulisi 100 miljoonaa jostain niin koittaisin saisiko tällaisen pilotoitua jonkun koulun kanssa. Ellen sitten vaan haistattaisi pitkiä ja lähtisi etelään.

Kansanterveydellisessä tai taloudellisessa mielessä ei ole mun mielestä järkeä kauheasti panostaa huippu-urheiluun lajeissa, joissa ei ole mahdollisuutta ammattilaisuuteen, ml. some-ammattilaisuus. Meillä ei oikein ole kunnon systeemiä, missä entiset ammattiurheilijat saisivat kivan duunin jossain isossa yrityksessä tai julkisella sektorilla. Joillekin toki löytyy jotain, ja jotkut hoitavat itsenäisesti asiansa. Jotkut eivät hoitaneet asioitaan edes aikana, jolloin huippu-urheilu ei vaatinut samanlaista täysvaltaista omistautumista kuin nykyään.

Kiipeily olisi laji jossa on jo valmiiksi ihan kohtuullisesti harrastuspaikkoja, etenkin boulderointiin, eikä ole mitään erityistä syytä miksei suomalaiset voisi pärjätä huipulla. Oikeasti kv. kilpailuun valmentavan harrastamisen mahdollistaminen monelle vaatisi verrattain vähän lisää panostusta. Hieman harmittaa missattuna mahdollisuutena, että Nalle Hukkataival ei oikein ollut innostunut kilpailusta, tai ole kiinnostunut toimimaan lajille keulakuvana. Ei hän toki ole mitään velkaa kenellekään,

[plr]

Nää norskit ei varmaan ole ihan väärässä malleinensa?

Tuo vaikuttaa hyvin järkevältä tavalta. Kopioidaan malli tänne?

[puppy]

Eiköhän BMX ole enemmän syöttökanava alamäkeen, enduroon tjms.

Katettua velodromia, pikaluisteluareenaa jne. on Helsinkiin puuhattu jo vuosikymmeniä, velodromin puolesta liputtaneet kait jo lopettaneet.

[stenu]

No ehkä tällä hetkellä joo, kun sitä veloa ei tosiaankaan ole näköpiirissä.

Junnuna BMX -> aikuisena rata ei ole mitenkään epätyypillinen kombinaatio. Paras esimerkki historiasta on Sir Chris Hoy. Tällä hetkellä ajavista tunnetuin lienee Harrie Lavreysen (2 Euroopan mestaruutta BMX:llä junnuna ja sitten, kun paikat ei enää kestäneet BMX:ää siirtyi radalle). Lajeinahan ne vaatii paljon samantyyppisiä ominaisuuksia.

[OJ]

Ei kaikkea varmasti voi ”Suomen kokoisessa maassa” tehdä. Nyt ei ole useammassa lajissa harjoittelupaikkaa, ei olympiamitat täyttävää tai vähän pienempääkään. Kylyjenetsintä taitaa nojata johonkin seuratason vapaaehtoisii , budjetista riittää murusia urheilijoille saakka. On kuitenkin Veikkaus, mistä tulee massia ns. sikana ja jota usealla (useimmilla?) mailla ei ole.

Ei siinä mitään jos ei pysty, pieni maa ja asukkaatkin semmoisia pottunokkia.

Onko isommissa pyöräilymaissa yhtään aikuisprohvaa, joka ei ole ajanut BMX:ää junnuna? Tämä hieman kärjistetysti.

[stenu]

Niin eipä nuo loppujen lopuksi ole kuin priorisointikysmyksiä. Uuteen Seelantiin esim. on saatu aikaan kaksi sisäveloa ja kummasti reilun viiden miljoonan kansasta alkaa löytyä ratapyöräilytähtiä. Mutta se on tietty aivan varma, että jos enemmistö pyöräilyn harrastajistakin on sitä mieltä, että ei sitä veloa Suomeen tarvita, niin 100-prosenttisen varmasti sitä ei myöskään tänne tule. Eikös se ”suomalainen perusluonne” mene vähän jotenkin niin, että ei kannata edes yrittää, kun ei siitä kuitenkaan mitään tule..

Ratapyöräilyssä meno taas tuntuu aika hiljaiselta. SM-kisatkin jäivät minulta valitettavasti huomaamatta. Varmasti olisi menty junnujen kanssa, mutta olin ilmoittanut jo maantielle samalle viikonlopulle. No, ehkä johtuu huonosta some-aktiivisuudestani. Tai en tiedä missä näistä tiedotetaan. Eräältä omien lasten seurakaverin äidiltä kuulin sitten

Muutenkin Suomessa on niin vähän pyöräilijöitä, että pitäisi saada kisat jaettua eri päiville. Samat polkijat siellä kuitenkin käyvät lajista riippumatta, ainakin junnuissa.

Ratapyöräily on Suomessa hassu laji, kun sitä(kin) pitää harrastaa kesällä. Se sisävelo voisi toimia myös monelle ei varsinaisesti ratapyöräilijälle talvitreeni- ja kokoontumispaikkana. Maailmalla esim. ne BMX-kuksit treenaa talvisin veloilla, kun katettuja BMX-ratoja on vähemmän.

[kauris]

Uusi-Seelanti oli muutoinkin mitalitaulukon kärjessä suhteutettuna asukaslukuun (edellä vain pari minimaata 1-2 mitalillaan ja alle 200 000 asukasluvullaan).
https://www.medalspercapita.com/

[stenu]

Jep, siellä on varmaan erilainen tahtotila monen asian suhteen. Mutta siis en itsekään ole sitä mieltä, että olympia- tai mitkään muutkaan huippu-urheilumitalit ei ole mikään merkittävä kansakunnan mitta, mutta olisi se sisävelo kiva Suomeen saada joka tapauksessa

[OJ]

Uusi-Seelanti oli muutoinkin mitalitaulukon kärjessä suhteutettuna asukaslukuun (edellä vain pari minimaata 1-2 mitalillaan ja alle 200 000 asukasluvullaan).
https://www.medalspercapita.com/

Ei kannata ryhtyä tai yrittää koska Suomi on niin kaukana kaikesta, eikä ole mitään varmuutta, että ryhtyminen ja yrittäminen tuo toivotun tuloksen. Ja kyllä ne sen tekee jos se on tärkeää.

[paaton]

Jep, siellä on varmaan erilainen tahtotila monen asian suhteen. Mutta siis en itsekään ole sitä mieltä, että olympia- tai mitkään muutkaan huippu-urheilumitalit ei ole mikään merkittävä kansakunnan mitta, mutta olisi se sisävelo kiva Suomeen saada joka tapauksessa

No ei, mutta näkeehän nuo tulokset vaikka intin kuntotestistä. Vähän kyllä veikkaan, että aallonpohja ollaan saavutettu ja tästä pääsee vain ylöspäin.

[OJ]

Ettei vaan olisi liikkumattomuudesta johtuvat kansanterveysongelmat tulossa? Intti-ikäisten hiipuva kunto varmaan eskaloituu terveysongelmaksi pienellä (10-30v) viiveellä? Kun intti - 50v väli vedetään viinaa eikä liikuta, niin ne vuosituhanne vaihteen intti-ikäisten ongelmat tulevat "maksuun" kohtapuoliin. Tämä silkkaa maallikon mutua, mulla on sentään ollut korkea verenpaine teini-iästä lähtien, eikä vieläkään ole tullut aivoinfarktia. Cooperissa menee kyllä huomattavasti lyhyempi matka kuin intissä.