Pahoja Tubeless ongelmia!

[brilleaux]

Kuinka tiukka tuo rengas oli nousemaan vanteelle? siis millä paineella. Mä kun tein jotain testejä tolla omalla spessu/bud kombolla, niin pieni pätkä gorillaa vanteen reunan pikkureikien päällä tuntui estävän renkaan nousua vanteelle. Jopa sisurin kanssa rengas tuntuu vähän nihkeeltä nousemaan vanteelle, niin arveluttaa kuinka hiton tiukka siitä tulee jos gorilla teippiä on koko matkalta kehän reunalla..

Eilen asensin sitten etupäähän Gorillat ja Budin sisurin kanssa painamaan teippejä. Ei toi Budikaan kyllä tiukka ole.
Sisurin kanssa nousi todella helposti. Huomaamattomasti, mitään merkkejä se ei anna nousemisesta. On kai niin löysä vanteelle.
Rengashan menee vanteelle muutenkin liian helposti IMO; meinaa tyhjänä tipahdella pois jopa.
Siis en tarkoita hyllylle nousemista, vaan itse vanteelle laittoa.

Varmuuden vuoksi nostin paineet vielä lähelle 2 bar. Ei muutosta. Nouseminen vanteelle tapahtui siis varmaan jo reilusti alle 1 bar paineella.

Edit: Taitaa olla läskigummeissa ne kuuluisat milliset mitat ja tuumaset toleranssit...

[Volvospede]

Ok, kiitti tiedosta. Onkos tosta gorillan ja litkun yhteensopivuudesta päästy johonkin yleisesti hyväksyttyyn mielipiteeseen, kestääkö vai ei? vai onko sekin tapauskohtaista..? :-)

[brilleaux]

Gorillan ja litkun yhteensopivuudestahan aloitin testin juuri nyt.

Kirkas jesari kesti sen 6-7kk. Toivotaan että tällä setupilla mennään pidempään.

[El-Carpaso]

Mul on ollu gorillat maastopyörässä pari vuotta jo... Olisko ne pitäny vaihtaa jossain kohtaa?

[lansive]

Ei ehkä kuulu tähän topikkiin, kun ei ole ongelma.

Fulcrumin 19 mm sisämitan vanteelle tuuman levyinen Gorilla oli juuri sopiva. Kumit nousi laakista vanteelle ja piti ilman sisällä. Varoiksi laitoin litkua jos sattuisi olemaan jotain hituvuotoa. Rengaskoko 26 tuumaa ja renkaat Maxxis Ignitor UST:t.

[brilleaux]

Mul on ollu gorillat maastopyörässä pari vuotta jo...

Tämä olisi tavoitteena. (y)

[Plus]

Otin pari päivää sitten Fatboystä pois ghetto-menetelmällä asennetun Budit ja laitoin tilalle GC:t. Ghetto-sisurin uudelleen käyttäminen on aika haasteellista mutta sain homman onnistumaan kuitenkin.

Jätin litkut pois kun nostin rengasta kehälle, mutta GC + ghetto -yhdistelmä pitikin ilmat niin hyvin että en ole laittanut litkua ollenkaan. Pari päivää jo mennyt nyt ilman painehävikkiä... :O
Oli kyllä ihan perhanan tiukka saada nousemaan vanteelle, vaati saippuaveden. Sen takia onkin sitten niin älyttömän tiivis.

Fatbike-tubeless ilman teippiä ja litkua, tämähän kuulostaa jo hyvältä!

[brilleaux]

Fatbike-tubeless ilman teippiä ja litkua, tämähän kuulostaa jo hyvältä!

Litkut kyllä laittaisin; ei tartte sit metässä istutella sisuria paikalleen kun ajaa terävään käpyyn.

[Plus]

Joo, kyllä mäkin sinne ajattelin kuupallisen heittää...

[random5]

Olipa juhlaa pamauttaa maastorin kesänakit vanteelle Bontragerin Flash Chargerilla. Jopa venttiilin sielu paikallaan ilmavirta riitti hyvin renkaan nostamiseen vanteelle. Tämä tuli todettua sen jälkeen kun rengas pari kertaa putosi vanteelta ilman venttiilin sielua nostellessa renkaan tyhjettyä. Homma toimii. Renkaina Schwalbe Racing Ralphit 27.5x2.25 ja kiekkoina Giantin PXC-2:set. 2 kerrosta Gorillaan edellisten jalkapumppuviritysten jäljiltä.

[elasto]

Olipa juhlaa pamauttaa maastorin kesänakit vanteelle Bontragerin Flash Chargerilla. Jopa venttiilin sielu paikallaan ilmavirta riitti hyvin renkaan nostamiseen vanteelle. Tämä tuli todettua sen jälkeen kun rengas pari kertaa putosi vanteelta ilman venttiilin sielua nostellessa renkaan tyhjettyä. Homma toimii. Renkaina Schwalbe Racing Ralphit 27.5x2.25 ja kiekkoina Giantin PXC-2:set. 2 kerrosta Gorillaan edellisten jalkapumppuviritysten jäljiltä.

Mä en kyllä luottaisi maastossa tupeleksiviritelmään, jossa rengas ei pysy kerran noustuaan ylhäällä ilman paineita. Sillä kerjää mun mielestä vaan näitä pahoja tubeless-ongelmia.

[random5]

Mä en kyllä luottaisi maastossa tupeleksiviritelmään, jossa rengas ei pysy kerran noustuaan ylhäällä ilman paineita. Sillä kerjää mun mielestä vaan näitä pahoja tubeless-ongelmia.

Heh heh, eihän se märkänä siinä pysykään, mutta kunhan saa päivän kuivua niin sitä rengasta saa hampaat irvessä repiä irti siitä urasta. Joten kyllä minä hymyssä suin ajattelin tällä setupilla kesän kisat ja ajot ajella.

[Eeteeku]

Tein vkonloppuna ensimmäiset tubelesviritykseni (26x4")joten kokemusta ei ole.
Tänään kävin rymistelemässä vähän reilummin ja eturengas näytti sylkeneen hieman litkua vanteen välistä. Paineet oli ennen reissua 0,4 ja 20km:n jälkeen 0,3 ( bilteman mittarin mukaan)
Kovaa ajoa vai jotain toimenpiteitä?

[brilleaux]

Kovaa ajoa. Asettuu itsekseen. Bud&Lou teki mulla parilla eka lenkillä samaa.
Nyt on paineet pysyneet jo reilun kuukauden ilman lisäpuNppauksia.

[narg142]

Neuvokaapa ensikertalaista.
Yritin tänään ensimmäisen kerran litkuttaa vanhat renkaat. Eli sisuri pois, rengas paikoilleen vanteelle ja litkut sisään. Mutta en saa kompurallakaan ilmaa sisään koska rengas (Maxxis Aspen) on niin löysästi vanteella (Alexisrims MD19) että ei täyty. Vuotaa välistä eikä nouse vanteelle päin ollenkaan.
Mikä neuvoksi?
Pitääkö rengas vaihtaa toiseen (millä onnistuisi?) vai saisiko huoltsikan kompurasta paremmin/nopeammin ilmaa jolloin myös ehtisi täyttyä?

[elasto]

Lisää teippiä tai sitten tuo kehä saattaa vaatia jopa stanin kumisen vannenauhan jos ei ole tubeless ready.

[narg142]

Kiitos, nyt on stanin kuminen vannenauha jossa venttiili valmiiksi kiinni.
Mutta rengas jää vannetta vasten niin "avoimeksi" ettei ilman täyttö pääse alkuunkaan.

[PK1]

Nosta ensin sisurin avulla rengas kehälle, sitten ilmat veks ja toinen reuna pois kehältä, sisuri pois ja venttiili tilalle (ilman sielua) ja ilmaa perään.
Kun toinen reuna on jo tukevasti vanteella, on helpompaa koittaa saada toinen puoli ilmalla nousemaan. Kannattaa koittaa esim. siten että laitat renkaan makaamaan lattialle siten että avonainen sivu on alaspäin.

[CamoN]

Nosta ensin sisurin avulla rengas kehälle, sitten ilmat veks ja toinen reuna pois kehältä, sisuri pois ja venttiili tilalle (ilman sielua) ja ilmaa perään.

Joissain tapauksissa tuon saa onnistumaan niinkin, että renkaan ollessa paineettomana kehällä ottaa kulutuspinnan reunoista kiinni ja nostaa kumia irti kehästä. Tämä toistaen 15cm välein kehän ympäri. Sopivalla rengas + kehä -yhdistelmällä rengas nousee noilla toimenpiteillä sen verran "hyllylle", että ilmaa tarjotessa se ottaa alkupaineet ja hyppää paikalleen paineen noustessa.

Joskus voi olla niin pienestä kiinni, että kompressorilla paineistaessa rengasta kehän laitaa vasten venttiilin läheisyydestä painamalla syntyy se ratkaiseva tiiveys.

[pikkukara]

Neuvokaapa ensikertalaista.
(Maxxis Aspen)
Pitääkö rengas vaihtaa toiseen (millä onnistuisi?) vai saisiko huoltsikan kompurasta paremmin/nopeammin ilmaa jolloin myös ehtisi täyttyä?

Itellä sama ongelma, kun yritin täyttää vanhoja Racing Ralpheja. Löysät reunat päästi ilman karkaamaan. koitin siis vain jalkapumpulla, kompuralla ois voinut mennäkin, mutta vaihdoin uuteen Tubeless easy-malliin ja nousi pumpaten helposti vanteelle ja on toiminu.

[narg142]

... vaihdoin uuteen Tubeless easy-malliin...

Mikä oli valinta?

[Sambe]

Tänään meinasi revetä otsasuoni kun yritin Spessun traversaleja ja Renegadeja litkuttaa. Jostain syystä aina vain vuotaa venttiilistä. Butcher/Purgator kombo noilla vanteilla meni laakista. Kokeilin vaihtaa venttiilinkin ei apua. Meinasi alkaa ottaa sen verran päähän, että tulee ihan just sisuri....

[Dude]

Tänään meinasi revetä otsasuoni kun yritin Spessun traversaleja ja Renegadeja litkuttaa. Jostain syystä aina vain vuotaa venttiilistä. Butcher/Purgator kombo noilla vanteilla meni laakista. Kokeilin vaihtaa venttiilinkin ei apua. Meinasi alkaa ottaa sen verran päähän, että tulee ihan just sisuri....

Voisko kuitenkin vuotaa muualta ja ilma pääsee vanteen onteloon ja tulee ulos sieltä, mistä helpoiten pääsee, eli venttiilin juuresta? (pinnanreiät on tiiviimmät kuin venttiilinreikä). Mulla oli tällainen tapaus viime viikolla ja tappelin huolella sen kanssa. Kun ontelossa on litkua, se pääsee teipin alle ja irroittaa teipin ja siitä kohdin sitten ilma vuotaa onteloon. Jouduin kahteen kertaan teipin uusimaan (jälkimmäisellä kerralla pesin koko vanteen huolella + kuivaus paineillmalla ja päälle 2h auringossa... Siis sinne onteloon kun menee litkua, se pitää saada kaikki pois sieltä).

[Sambe]

Aika varmasti vika on juuri tuo mitä sanoit. Pitää ottaa litkut pois ja kuivatella ontelo. Ei viitsisi repiä noista vanteista tuota teippiä pois..

[JackOja]

...Ei viitsisi repiä noista vanteista tuota teippiä pois..

Ei sinne onteloon pääse litkua kuin falskaavasta teipistä. Et saa tiivistettyä sitä mitenkään muuten kuin asentamalla uuden teipin. Valitettavasti asia vain on näin.

[pikkukara]

Mikä oli valinta?

Sori, en huomannut vastata. Eteen Hans Damph ja taakse Nobby Nic, vaihdoin siis reilusti järeämpiin, kun huomasin, että ei uskalla ajaa täysii kuitenkaan.

[Sambe]

Ei sinne onteloon pääse litkua kuin falskaavasta teipistä. Et saa tiivistettyä sitä mitenkään muuten kuin asentamalla uuden teipin. Valitettavasti asia vain on näin.

No eipä tartte enää tapella. Pitää mennä hakee uudet teipit sitten vain. Onnistunut varmaan rikkoo rengasta repiessä päälle tuon teipin...

[marmar]

Nosta ensin sisurin avulla rengas kehälle, sitten ilmat veks ja toinen reuna pois kehältä, sisuri pois ja venttiili tilalle (ilman sielua) ja ilmaa perään.
Kun toinen reuna on jo tukevasti vanteella, on helpompaa koittaa saada toinen puoli ilmalla nousemaan. Kannattaa koittaa esim. siten että laitat renkaan makaamaan lattialle siten että avonainen sivu on alaspäin.

Nämä on vähän vanhan kertausta, mutta jos tuokaan ei auta, niin sitten lattialle pinoon tyhjiä kumeja joiden päälle kiekko makaamaan siten, että kiinnioleva puoli on alaspäin kumit painaa avonaisen kiinni. Tuolla on noussut hankalallekin vanteelle hankalat kumit aina. Jos ei ole tarpeeksi kumeja pinoon, niin toki tuota avonainen reuna alaspäin tilannetta voi helpottaa yhdenkin renkaan lisäpainolla. Myöskin avonaisen reunan tiivistäminen maalarinteipillä on kuulemma onnistunut joillakin, eli teippi laitetaan avonaisen reunan päälle siten, että sen saa kokonaisuudessaan pois jälkikäteen. Teippi tiivistää ilmavuotoja ja vetää rakoa sen verran kiinni, että kumi tiivistyy tiivistyy helpommin.

ot: Jos on kompuraa hankkimassa, niin kannattaa hankkia 10 bar paineisiin pystyvä, sillä saa helpommin riittävän ilmavirran aikaiseksi. Komporan koolla tai säiliön koolla ei ole niin isoa merkitystä. Huoltsikoilla on usein halpoja 8 bar paineilla olevia ja vielä pitkä ohut letku, eli sinne matkaaminen tuskin paljoa kompuran omistajaa auttaa.

[Sambe]

No eipä tartte enää tapella. Pitää mennä hakee uudet teipit sitten vain. Onnistunut varmaan rikkoo rengasta repiessä päälle tuon teipin...

Mielenkiintoista, purin renkaan pois vanteelta eikä tuossa teipissä mitään jälkeä näy. venttiilikin oli hienosti paikoillaan. Yllätys yllätys, arvatkaas vain oliko 25mm teipistä muuta kuin paketti enää jäljellä...

Edit: Hetken tutkinnan jälkeen vika löytyi venttiilistä. Juuresta on kumi pikkasen murtunut ja luultavasti siitä päässyt litkut onteloon ja hommahan on selvä. Nyt kuin tuota on pikkasen pyöritellyt niin ontelostahan litkua tulee

[orc biker]

Kuinka leveälle vetää teippiä? Vanne on tämän muotoinen:
(http://www.pinkbike.com)

Tuossa reunassa on isompi ura renkaan reunanauhalle ja sitten on noita pieniä uria reunavalleja myöten. Valmistajan toinen edustaja sanoo, että vetää teipin ihan vanteen "hooksien" alle ja toinen sanoo, että ei peittää noita "ridges" eli miksi noita sanoisikaan... noista urista kuitenkin ilmeisesti puhutaan. Täysin ristiriitaiset suositukset siis. Aavistuksen arveluttaa myös, mitenhän hyvin venttiilit toimivat tuollaisessa muodossa. Ihan tubeless ready -vannehan tämä on, ei siinä mitään, ja pitäisi toimia tubelessina mainiosti.

Mutta miten lähtisi kallista teippiä nyt käyttämään? Alustavana ajatuksena on, että joko jättää tosi vajaaksi reunoilta tai sitten kiertää reilusti ihan tuonne pystysuunnassa ylös, ettei renkaan reuna vain vedä teippiä sen reunasta kasaan. Olisin taipuvainen vetämään ylemmäs, mutta toisaalta se ehkä vie noiden urien ajatusta pois. Ajatuksia? Suosituksia?