Nöösi
Onkohan suomesta saatavissa tai tai ulkomailta tilattavissa pyörissä, kotimaisen takuun alaista sähköpyörää käsikaasulla, eli voi ajaa polkematta.
Kiinalaisista se yleensä löytyy mutta niissä takuun kanssa usein ongelmia.
Tai voiko merkkipyöriin asentaa jälkikäteen.
Tarvii sen vakuutuksen, mutta sen otan hankittavaan pyörään joka tapauksessa(Saan kertyneillä OP-bonuksilla vakuutuksen ilmaiseksi kahdeksi vuodeksi).
Suurtietäjä
Niitä ainakin on joissa kaasu on väännettävässä kahvassa...
https://www.bikeworld.fi/sahkomootto...sort)/name_asc
Nöösi
Tuossa nyt ainakin. Tuo vakuutustarve ei enää määräydy teholla tai peukkukaasulla vaan 25/25 -säännöllä kun kyseessä on moottorilla varustettujen polkupyörien vakuuttaminen. Linkin takaa oleva pyörä painaa 28kg joten on liikennevakuutettava.
https://efat.fi/
Moottoriturpa
Kunhan maksat vakuutukset ja ajat ajoradalla...
Vakiovieras
Tuolle ei ole mitään tarvetta. Paitsi jos ei ole kelviä tai pyöräkaistaa tms. Täysin samat säännöt kuin luomupyörällä.Alkujaan tämän lähetti nure
Moottoriturpa
Entäs jos vauhti ylittyy ja kelvi EI sallittu mopoille...?
Vakiovieras
Tieliikennelaissa E/FAT on kuten sähkötön polkupyörä eli sillä saa ajaa pyörätiellä.
Aktiivijäsen
Saa sillä kovempaa POLKEA (tai lasketella mäkeä alaspäin) mutta avustuksen pitää loppua 25km/h nopeudessa.
Moottoriturpa
Siis jos sähköinen ylittää tuon rajan...?
Aktiivijäsen
^kannattanee ottaa selvää lain pykälistä ja myös ymmärtää niitä.
https://www.traficom.fi/fi/liikenne/...kkumisvalineet
Nöösi
Niin on olemassa kahta erityyppistä sähköistä polkupyörää, jotka lain silmissä ovat verrattavissa tavalliseen luomufillariin. Nämä ovat: sähköavusteiset polkupyörät (max.250W, max. 25km/h) sekä ajoneuvoluokan L1e-a moottorilla varustetut polkupyörät (max. 1000W, max. 25 km/h). Jälkimmäisessä sallitaan myös peukkukaasu ilman polkemista kunhan avustus katkeaa 25 km/h nopeudessa.
Molemmilla näillä saa ajaa kuten tavallista polkupyörää samoissa paikoissa ja jokaisenoikeudella vaikka metsässä. Ensimmäisiä ei tarvi vakuuttaa ja jälkimmäisen vakuuttaminen menee uuden liikennevakuutuslain mukaan tuolla 25/25 -säännöllä.
Kaikki mitkä kulkee pelkällä moottorilla yli 25 km/h ovat käytännössä L1e-b -luokan mopoja. Nämä täytyy vakuuttamisen lisäksi rekisteröidä, joka onnistuu käytännössä vain jos valmistaja on tyyppihyväksyttänyt mopoksi. Esim. jotkut speed pedelecit. Näillä ajetaan sitten mopon säännöillä ja ajoradalla ellei erikseen kevyenliikenteen väylä sallittu mopoille.
Nöösi
Ketjun aloittajana yhteenvetoa vastauksista, kaasukahva/käsikaasu/sormikaasullista sähkömaastopyörää suomitakuulla ei saa mistään, jotain tossumopoa tai pienikokoista läskipyörää ehkä löytyisi.
Täytynee sitten kääntyä kiinanpoikien puoleen ja koettaa jotenkin olemattoman takuun kanssa pärjätä.
Ilmeisesti yleisen CAN-väylän vuoksi ihan suoraan ei voi kahvaa kytkeä lisävarusteenakaan.
Kuitenkin reilusti suurin osa maailmassa myytävistä sähköpyöristä kahva on, laillinenkin kun ottaa vakuutukset ym mutta ei ostettavissa Suomesta, rajallinen tarjonta tältä osin.
Aktiivijäsen
Ja jos katsot näitä pyöriä mihin on tuo "peukkukaasu" lisättävissä tai niissä sellainen on, niin niissä on tekniikkana joku muu kuin Bosch, Shimano, Brose, Yamaha (jotka ovat pääasiallisesti rakentaneet tekniikkansa niin ettei nuo peukkukaasut ole jälkikäteen lisättävissä) joita taas ns. Premium pyörävalmistajat käyttävät, eli ei kyse ole mitenkään "suomen jutusta", vaan kyseisten valmistajien omasta (ja osittain yhteisestä) päätöksestä että tekevät vain moottoreita jotka täyttävät "sähköavusteisen polkupyörän" määrityksen isossa osassa ns."länsimaista". Samoin myös iso osa pyörämerkeistä jotka ovat lähtökohtaisesti "polkupyörävalmistajia" tekevät vain näitä sähköavusteisia pyöriä (sekä osa vielä ns. Speed Pedelec pyöriä).
ja tosiaan tässä takana on se että lähes kaikissa "länsimaissa" missä asiaa on lähdetty lakipuolella käymään läpi, niin on päädytty siihen tilanteeseen että mikäli pyörän avustus on päällä muutenkin kuin polkemalla, niin kyse ei enään ole polkupyörästä (sama se on suomessakin) ja sillä sitten on hieman enemmän maakohtaista eroavaisuutta miten paikallinen tieliikennelaki määrittelee ja "kohtelee" kysiestä pyörätyyppiä.
Eli karkeasti jaoteltuna, pyörä missä on "peukkukaasu" ei ole polkupyörä ja (oikeat)polkupyörävalmistajat eivät näitä laitteita siksi tee.
Jäsen
On se polkupyörä. Sitä kutsutaan nimellä moottorilla varustettu polkupyörä ja kuuluu ajoneuvoluokkaan L1e-A. Nämä joita kutsut oikeaksi pyörän valmistajaksi tekevät sähköavusteisia polkupyöriä.
Aktiivijäsen
Trafin ajoneuvoluokittelussa L1e-A luokan ajoneuvo ei ole polkupyörä vaikka sitä polkupyöräksi sanotaankin.
Polkupyörällä tarkoitetaan yhden tai useamman henkilön tai tavaran kuljettamiseen valmistettua polkimin tai käsikammin varustettua ja täysin tai pääosin lihasvoimalla käytettävää vähintään kaksipyöräistä ajoneuvoa.
Polkupyörä voi myös olla varustettu sellaisilla yhteenlasketulta jatkuvalta nimellisteholtaan enintään 250 watin tehoisilla sähkömoottoreilla, jotka toimivat vain poljettaessa ja kytkeytyvät toiminnasta viimeistään nopeuden saavuttaessa 25 kilometriä tunnissa (sähköavusteinen polkupyörä). Sähkömoottorit voivat kuitenkin toimia polkematta, jos nopeus on enintään kuusi kilometriä tunnissa.
Vakiovieras
Pääasia, että tietää oman olevan laiton ja toimii sen mukaan, voi kyllä naamioida lailliseksi
Nöösi
No kätevästi muuttui parametrit alkuperäisestä viestistä. Aloitusviestissä puhuit sähköpyörästä käsikaasulla ja siihen sait esimerkin.
Nöösi
Joo en hae esimerkin läskipyörää vaan ihan perus sähköpyörää ja pituuskin on 188cm ja nuo läskipyörät on yleensä pikkurenkailla ja rungolla.
Itse asiassa en ymmärrä paksujen renkaiden ideaa lainkaan, kokeilin sellaista ja ajettavuus todella huono, ja eihän siitä renkaiden paksuudesta ole hyötyä kuin upottavassa maastossa muualla vain haittaa. Ei maastorenkailla ajeta autoillakaan asfaltilla, miksi pyörillä.
Ei siis löydy käsikaasulla ainuttakaan suomesta, mietin mikä on syynä, laillisiahan ne täysin on, ilmeisesti myyjät olettaa että pelkkä moottorivoimalla ajo kuluttaa osat nopeasti ja tulee paljon takuukorjauksia.
Täytyy laittaa tilaus suoraan Kiinasta vetämään, alhaisen hinnan vuoksi jää paljon rahaa korjaillakin kun takuuta ei ole.
Nöösi
Kiinassa peukalokaasu näkyy olevan käytännössä jokaisessa myytävässä pyörässä, nykyään uudet trendit tulee Aasiasta ja kyllä tuokin ominaisuus tulee vallitsevaksi muutamassa vuodessa. Täysin keinotekoista ja perusteetonta rajoittaa koska Sähköskoottereita tien päällä tuhansia peukalokaasulla.
Aktiivijäsen
Huomaan hieman tietysasteista pientä "katkeruutta" teksteistäsi kun asiat eivät ole kuten haluaisit niiden olevan.
Eli tilanteen taustalla on lainsäädäntö kuten monessakin muussa asiassa. Ja lainsäädäntö on siitä "ihmeellinen" juttu että se vaihtelee maittain ja maanosittain.
Euroopan tasolla isoin tekijä on EU asetus 168/2013 reilun kymmenen vuoden takaa jossa määritellään kaksi- ja kolmipyöräisistä ajoneuvoista sekä nelipyöristä joka sitten ajankuluessa on enemmän taikka vähemmän siirtynyt eri EU maiden lainsäädäntöön (ja jotkit muut ei EU maat ovat päätyneet samoihin ajoneuvoluokitteluihin).
Tässä asutuksessa on määritelty mm. polkupyörän reunehdot jossa polkupyörän määritelmän täyttää pyörä jossa on max 250w moottori, joka avustaa vain poljettaessa ja sen avustuksen tulee lakata viimeistään vauhdissa 25km/h. ja mikäli kaikki nämä ehdot eivät täyty niin kyseessä ei ole enään "polkupyörä" ajoneuvoluokan ajoneuvo vaan se on L1e-(A/B) luokkaa (joka siis on Kevyt kaksipyöräinen moottorikäyttöinen ajoneuvo) ja se tulee myös virallisesti luokitella kyseiseen ajoneuvoluokkaan (ja jolloin sen pitää siis luonnollisesti myös täyttää tuon L1e-(A/B) ajoneuvoluokan määräykset).
Tuo ajoneuvoluokittelu sinänsä on selkeähkö mutta se miten se loppupelissä on sulautettu maakohtaiseen lainsäädäntöön on todellisuudessa hieman eri asia, eli se miten, missä ja kuka sekä millä edellytyksillä saadaan ajaa näitä L1e-(A/B) ajoneuvoja (polkupyörän ehtojen mukaan maat ovat suht yhteneiset), niin tämän takia noiden L1e-(A/B) markkinat ovat hyvin epäyhtenäiset ja osassa maista niillä ei saa ajaa "polkupyöränä" vaan ne katsotaan "mopoiksi" ja niitä koskevat samat säännökset. Osassa maista esimerkiksi vastaava maastoajo kuin polkupyörillä on sallittu onkin kokonaan kielletty näiltä L1e-(A/B) ajoneuvoilta, tämähän oli myöskin aivan alkuperäinen viranomaistulkinta Suomessa noiden L1e-A luokan (avustus 250-1000w + mahdollinen peukkukaasu) mutta sen asia sitten linjattiin toisin myöhemmin.
Näiden asioiden takia nämä sinun haluamasi ajoneuvot eivät ole mitenkään kovin yleisiä, kun niillä ei osassa Euroopan maista ole "ajolupaa" joko ollenkaan taikka sitten sitten ajomahdollisuuksia on selkeästi rajoitettu. Ja varsinaiset polkupyörävalmistajat eivät näihin "muihin ajoneuvoluokkiin kuin polkupyöräksi hyväksytyiksi" ole juuri lähteneet mukaan ja myöskään nämä isommat moottorivalmistaja brändit eivät ole siihen lähteneet vaan nimenomaan ovat koittaneet rakentaa tekniikkaansa siitä lähtökohdasta että polkupyöräksi hyväksytystä tekniikasta ei ihan kädenkäänteessä saada tehtyä "ei polkupyörää".
Aktiivijäsen
Mä ostaisin mopon jos tarttesisin käsikaasua
Don't ride faster than your guardian angel can fly!
http://pd.kuvat.fi/
Aktiivijäsen
Fillari tarkoittaa polkupyörää eli tämä on polkupyöräfoorumi. Ei ehkä kannatta täällä kysellä käsikaasupeleistä kun ne eivät ole polkupyöriä kun niitä ei nimenomaan tarvitse polkea, vaikka toki voi niin halutessaan tehdä jos polkimet löytyy.
Bndit muokkasi tätä : 10.06.2024 at 15.53 Syy: kirotusvihre
Nöösi
Sitten tarvitsee kaksi ajopeliä, ja tupla hinta ja huolto yms, kun pyörä käsikaasulla ne olisi yksi ja sama kaikkeen käyttöön, yli 25km/h ei ole tarkoitus ajaa. Kaasukahvan lisähinta pyörään on vain 20euron luokka, sen vuoksi pitäisi ostaakin mopo satakertaisella hinnalla, ei kovin järkevää.Mä ostaisin mopon jos tarttesisin käsikaasua
Nöösi
Kyllä sillä polkeakin voi.
Nöösi
[/QUOTE]Näiden asioiden takia nämä sinun haluamasi ajoneuvot eivät ole mitenkään kovin yleisiä, kun niillä ei osassa Euroopan maista ole "ajolupaa" joko ollenkaan taikka sitten sitten ajomahdollisuuksia on selkeästi rajoitettu. Ja varsinaiset polkupyörävalmistajat eivät näihin "muihin ajoneuvoluokkiin kuin polkupyöräksi hyväksytyiksi" ole juuri lähteneet mukaan ja myöskään nämä isommat moottorivalmistaja brändit eivät ole siihen lähteneet vaan nimenomaan ovat koittaneet rakentaa tekniikkaansa siitä lähtökohdasta että polkupyöräksi hyväksytystä tekniikasta ei ihan kädenkäänteessä saada tehtyä "ei polkupyörää".[/QUOTE]
Joo luulen että esimerkiksi yli 25km/h tullaan sanktioimaan jotenkin isommilla sakoilla, kun sähköpyörät yleisestikin yleistyy ja nämä viime aikoina Suomenkielisiksikin käännetyt Kiinankaupat alkaa niitä työntämään tänne halvalla ilman tulleja ja postikuluja. Nytkin voi tilata kotiin 599€ hintaan 48km/h kulkevan täysikokoisen sähköpyörän(Ottamatta laatuun mitään kantaa), alkavat lisääntyessään muodostamaan merkittävän turvallisuusuhan liikenteessä.
Palstajyrä
Minulla on vanha sähköavusteinen polkupyörä (verkkokauppa.comin GoZero pedelec 1. tai 2. generaatio), jonka mukana tuli ostaessa käsikaasu. Se ei ole ollut asennettuna pyörään, koska tämä olisi aikaisemmin vaatinut liikennevakuutuksen. Pyörän paino on noin 20 kg, joten se on alle 25 kg rajan. Voiko nyt kytkeä käsikaasun pyörään ja jatkaa laillisesti vakuuttamattomana ajoa? Vai tuleeko tässä jokin katsastus/tyyppihyväksyntätilanne vastaan, koska tuollainen käsikaasuvehje käsittääkseni periaatteessa täyttäisi L1e-A -ajoneuvoluokan vaatimukset. Ei ole tietoa onko valmistaja/maahantuoja suorittanut tällaisia toimenpiteitä.
Jäsen
^voit asentaa käsikaasun, mutta pyörään täytyy ottaa liikennevakuutus.
Palstajyrä
Vielä kiinnostaa millä perusteella tuo liikennevakuutus tarvitaan.
Liikenne- ja viestintävirasto kertoo sivuillaan (https://www.traficom.fi/fi/liikenne/...kkumisvalineet)
"Sen sijaan liikennevakuutus on otettava moottorilla varustetuille polkupyörille, jotka eivät täytä sähköavusteisen polkupyörän ehtoja ja jotka painavat yli 25kg."
Tässä tapauksessa vain toinen ehto täyttyy, joten miksi vakuutus tarvitaan?
Aktiivijäsen
Ei tarvita.
Jäsen
Siis kaasuvivullinen ei täytä sähköavusteisen polkupyörän ehtoja, siksi vakuutus on otettava.
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit