HuntteriGiantBlack IceShimanoGarminElectrobike
Sivu 1 / 4 1 2 3 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 1 - 30 / 104

Aihe: Vinkkejä sähköautoiluun

  1. #1
    Liittynyt
    07/2002
    Viestit
    3.317

    Vinkkejä sähköautoiluun

    Yritetään asiallista keskustelua sähköautoilua helpottavista arjen pienistä vinkeistä. Sähköautoja kuitenkin alkaa olla Suomessakin huomattava määrä ja suurimmalle osalle niillä ajavista kyseessä on vielä ensimmäisestä sähköautosta.

    Jätetään kaikenlainen sähköautojen ja sähköautomerkkien mollaaminen tai keskinäinen vertailua toisiin keskusteluketjuihin ja pidetään tämä vertaistuen jakamiseen keskittyvänä olipa sitten minkä tahansa merkkinen auto kyseessä tai sitten vaikka harkinnassa sähköauton hankinta. Voihan joku ajaa sähköautoa esim työnantajansa velvoittamana, mutta tuki työpaikan kautta on riittämätöntä.
    Kyllä se on ihan ajettava polku...

  2. #2
    Liittynyt
    07/2002
    Viestit
    3.317
    Aloitan kysymyksellä latauksesta kaupallisilla latauspisteillä Suomessa. Joko riittää, että lataa puhelimeen latausfirmojen sovelluksia ja luo niihin tilit vai pitääkö/kannattaako hankkia edelleen tageja roikkumaan avaimen yhteyteen?
    Kyllä se on ihan ajettava polku...

  3. #3
    Liittynyt
    10/2016
    Paikkakunta
    Oulu - Ikuinen vastatuuli
    Viestit
    4.896
    ^ Olisiko paska visio vaikka rekkariperusteinen tunnistautuminen laturille?
    Siihen kätevästi sisältyisi jo sinällään kaikki tarvittava informaatio.
    Ei tarvisi mitään ylimääräistä härdelliä apeilla/tageilla. Nykyhomma vastaa
    jotakin maailmanlopun polettisysteemiä 60-luvun Britanniasta/valuutta-
    järjestelmää ennen €uroja Euroopan alueella.

    Valitettavasti avautumiseni ei vastannut kysymykseesi, liittyi toki asiaan.
    Kiitos ja anteeksi.
    "The World is full of Kings and Queens, who blind your eyes and steal your dreams. It's Heaven and Hell" -RJD-

  4. #4
    Liittynyt
    07/2002
    Viestit
    3.317

    Vinkkejä sähköautoiluun

    Samaa mieltä kanssasi nykyisen maksujärjestelmän mutkikkuudesta ja saat anteeksi. Mutta yritetään pysyä niissä arjen vinkeissä, joilla nykyisessä tilanteessa selviää sähköautoilusta helpoimmalla.
    Kyllä se on ihan ajettava polku...

  5. #5
    Liittynyt
    09/2008
    Viestit
    119
    Suomen täyssähkö autokanta taitaa tällähetkellä pyöriä siinä 1% luokkaa, joten huomattavasta määrästä ei voi vielä puhua. Toki sesonki aikaan kuten hiihtolomat ja muut lomakaudet aiheuttaa pientä jännitystä ”tankkauksessa” ja silloin voi tuntua että sähköautoja on paljon.
    Itse lataan talouden sähikäiset 99% kotona ja tien päällä käytän tägejä mitä itse en koe ongelmaksi, kun ovat auton keskikonsolissa.
    Itsestäni tägi on todella nopea latauksen aloitukseen.

  6. #6
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    12.456
    Jos satunnaisesti käyttää Virta-latureita, kannattaa perustaa tili ensin Helenille ja kirjautua sitten sillä Virta-appiin. Virralla on 1€ minimiveloitus/kk, joka menee latasi tai ei. Tämä siis lähinnä hyrpoti-kuskeille, jotka latailevat harvemmin reissussa.

  7. #7
    F. Kotlerburg Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Köfte Katso viesti
    ^ Olisiko paska visio vaikka rekkariperusteinen tunnistautuminen laturille?
    Siihen kätevästi sisältyisi jo sinällään kaikki tarvittava informaatio.
    Aivan turhaa ja epäluotettavaa, kun ne laturit pystyy tarvittaessa tunnistamaan sen auton, kun piuha pistetään kiinni. Teslan laturit toimii esimerkiksi näin. Ei tartte ajaa kuin se Tesla sinne laturille ja pistää roikka kiinni. Ei tagien tai appien kanssa leikkimistä.

    Ionity on vissiin toinen joka osalle autoista osassa latureista moisen tarjoaa.

    Tämän pitää vaan kehittyä ja laajentua. Mitään tuollaisia purkkavirityksiä ei tarvita.

    Sorry offari.

  8. #8
    Liittynyt
    10/2020
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    59
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MRe Katso viesti
    Jos satunnaisesti käyttää Virta-latureita, kannattaa perustaa tili ensin Helenille ja kirjautua sitten sillä Virta-appiin. Virralla on 1€ minimiveloitus/kk, joka menee latasi tai ei. Tämä siis lähinnä hyrpoti-kuskeille, jotka latailevat harvemmin reissussa.
    Osaatko sanoa ottaako Helen ison siivun välistä? Plugitin kautta ainakin roaming-ladatessa Virta-laturista, joutuisi maksamaan hyvin paljon enemmän (0,15 €/kWh vs 0,65 €/kWh, jos oikein muistan).

  9. #9
    10tkm & 6kk sähköautoilua nyt takana. Suurin osa latailusta onnistuu himassa sekä hitauslatauksella (8A/230V) että vähän nopeammalla (16A/400V). Tehokkaammat erillislaturit toki näppäriä, mutta nyt jälkikäteen on huomannut että hidaslataus riittänyt tosi hyvin kun päiväajot pyörineet 20-30kw tuntumassa jonka saa yön aikana latailtua hyvin auton mukana tulleella laturillakin. Käytänteet muuttuneet dinoajoista niin, että latausta himassa tulee tehtyä suhteellisen usein vaikka rangea olisikin hyvin jäljellä (vrt tankilla käynti kun valo vilkuttaa), eikä kaupallisia latauspisteitä tule juurikaan käytettyä. Roadtrippailut rakentuneet siten että latailua tehty kohteessa yön yli ja jatkettu sitten taas aamusella. Kaupparatsut ja Lapin mökillä peräkärryn kanssa reissaajat varmasti arvostavat kovempaa lataustehoa enemmän..

    Helenin tagia pitänyt autossa jolla onnistunut latailu Virran latureista tuolla yllämainitulla rekkauksella (ei tarvitse maksaa mitään ennakkoon, vaan jälkikäteen ja toteuman mukaan). ABCn appis osoittautunut myös näppäräksi. Muille tageille & appiksille ei ole ollut tarvetta.

    Jatkossa kuluttajan kannalta paras ratkaisu olisi saada maksaminen toimimaan samoin kuin aiemminkin polttomoottoriautojen kanssa, ilman tarvetta luovuttaa operaattoreille muuta kuin välttämättömimmät maksu(kortti)tiedot ja tietysti täysin autovalmistaja-agnostisesti. Teknisestihän tämä olisi ollut mahdollista alusta asti latausinfrankin kanssa, mutta operaattoreille kaikki lisätiedot asiakkaista ovat aika arvokkaita joten paluu aiempaan voi olla kyllä haasteellista, vaikka vissiin jossain Keski-Euroopassa tätä taidettu jo kokeilla.

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti TomiTapani Katso viesti
    Osaatko sanoa ottaako Helen ison siivun välistä? Plugitin kautta ainakin roaming-ladatessa Virta-laturista, joutuisi maksamaan hyvin paljon enemmän (0,15 €/kWh vs 0,65 €/kWh, jos oikein muistan).
    Tsekkasin aiemman latauksen Virran laturista Helenin tagilla, jossa veloitettu hinta oli 5,69 € / 35,6 kWh. Tämä näkyi Virran omasta appiksesta (jota en siis käytä maksamiseen). En usko että Virran appis osaisi näyttä hinnan siten että siinä olisi mahdollinen roaming-maksu mukana ja koska tämä oli myös se summa mikä veloitettiin kortilta, vaikuttaisi siltä ettei Helenille katetta menisi sitten ollenkaan?

    Edit: Helen näköjään omistaa Virrasta ~25% joka varmaan selittää läpilaskutushintaa.
    "Lumihiutaleita kaikkialla. Ei ketaan kiinnosta mita sina ostat tai teet. Tai jatat ostamatta tai tekematta." -chrisekh, io-tech BBS

  10. #10
    Liittynyt
    06/2003
    Paikkakunta
    Mettäkylä
    Viestit
    10.341
    Hybridiä en ole tien päällä ladannut, mutta huomio niistä muutamasta täyssähkärillä tehdystä reissusta:

    Jos kabiinista löytyy matkustaja, niin hänelle kannattaa nakittaa vapaan latauspaikan etsiminen hyvissä ajoin ennen suunniteltua latauspysähdystä. Koska latausinfra laahaa jäljessä viimeaikaiseen patteriautomyyntiin nähden, ei ole läheskään itsestään selvyys että latauspisteellä on vapaata. Autojen navit näyttävät kyllä melko hyvin ne latureiden paikat, mutta vasta kunkin kioskin omasta sovelluksesta näkee, onko piuhoja vapaana. Tuon selvittäminen kuskin toimesta kännykällä liikenteessä on... no, laitonta.

    Samoin latauspaikka kannattaa valita niin, että rangea on vielä jäljellä säätöä varten. Viimeksi Hämeenlinnan Tiiriöstä hain vapaata piuhaa kolmesta vai neljästä eri laturista ja jouduin ajelemaan useamman kilometrin pienellä aluella , ennen kuin tärppäs. Kerran olin konetien väärällä puolella, kun sovelluksesta näki, että toisella puolella vapautui... en ehtinyt...

    Toinen taktiikka on tietty jäädä jonottamaan halutulle laturille ja laittaa kännystä Netflix pyörimään. Tämä on se toinen huomio, eli matkalle ei kannata ottaa minuuttiaikataulua.
    - Heroes are ordinary people in extraordinary situations doing the right thing -

  11. #11
    Liittynyt
    02/2021
    Viestit
    231
    Olin jo vakaasti päättänyt hankkia sähköauton mutta tämä Concorden postaus kiteyttää hyvin sen miksi tulin siihen tulokseen että vielä ei ole sen aika. Sähköautoilun maailma ei ole vielä valmis. Liikaa säätämistä.

    Vinkkini onkin että kannattaa odottaa vielä hetken että sähköautoilun maailma valmistuu.

  12. #12
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Kaneli Katso viesti
    Olin jo vakaasti päättänyt hankkia sähköauton mutta tämä Concorden postaus kiteyttää hyvin sen miksi tulin siihen tulokseen että vielä ei ole sen aika. Sähköautoilun maailma ei ole vielä valmis. Liikaa säätämistä.

    Vinkkini onkin että kannattaa odottaa vielä hetken että sähköautoilun maailma valmistuu.
    Mun vinkki on että ei kannata tehdä päätöstä (mihinkään suuntaan) yhden henkilön muutaman sähkisreissukokemuksen perusteella

    Pidempien reissujen suunnitteluun esim ABRP on osoittautunut hyväksi.

    Tuolta voi muuten kuikuilla latausverkoston tilannetta Suomessa: https://www.plugshare.com/fi
    "Lumihiutaleita kaikkialla. Ei ketaan kiinnosta mita sina ostat tai teet. Tai jatat ostamatta tai tekematta." -chrisekh, io-tech BBS

  13. #13
    Liittynyt
    02/2021
    Viestit
    231
    Range tai latauspaikkojen lukumäärä ei minua juurikaan ahdista. Paljon enemmän ahdistaa ajatus siitä että kun saavun laturille niin se ei sitten toimikaan.. eli vaatii aina ainakin sen yhden varasuunnitelman, mieluiten kaksi.

  14. #14
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Kaneli Katso viesti
    Range tai latauspaikkojen lukumäärä ei minua juurikaan ahdista. Paljon enemmän ahdistaa ajatus siitä että kun saavun laturille niin se ei sitten toimikaan.. eli vaatii aina ainakin sen yhden varasuunnitelman, mieluiten kaksi.
    Juu ymmärrettävää että tuollainen ajatus ahdistaa. Mulla ei oo käynyt 10tkm kokemuksella noin kertaakaan (eikä usealla sähkistutullakaan), mutta tästä ei tietenkään voi yleistää miten suuri riski tuollaisen tapahtumiselle oikeasti on.

    Vinkinomaisesti voisi mainita että koska suomalainen ajaa keskimäärin 38km päivässä vaatimatonkin range (~300km) kotilatausmahdollisuudella voi riittää siihen ettei noita muita latauspisteitä kauheasti edes tarvitse.

    Näitä kannattaa mietiskellä kun päätöksiä tekee. Kotilatausmahdollisuus ja vähentynyt maksullisten latauspisteiden käyttö ei tietenkään poista sitä riskiä että JOS joutuu maksullista latauspistettä käyttämään, VOI jotain ongelmia tulla, mutta eipä tuo ole itselle mikään merkittävä huolenaihe ole ollut. Tietty jos ajaa päivittäin tosi paljon, eikä kotona voi ladata, riskit ja ahdistuvuuskerroin voi nousta ja ehkä itsekin olisin nyt eri mieltä. Tätä voi ehkä osaltaan mitigoida käyttökulut.. tosta ym esimerkistä voi vähän kuutioida että ~100km hinnaksi tuli about pari euroa. Jos olis ladannut kotona, olisi ollut vielä halvempaa. Aiemmalla bensakoneella hinta olisi ollut noin kymmenen kertaa suurempi.
    "Lumihiutaleita kaikkialla. Ei ketaan kiinnosta mita sina ostat tai teet. Tai jatat ostamatta tai tekematta." -chrisekh, io-tech BBS

  15. #15
    F. Kotlerburg Guest
    ^muilla kuluilla ei tietenkään ole merkitystä...

  16. #16
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg Katso viesti
    ^muilla kuluilla ei tietenkään ole merkitystä...
    Toki niitäkin kannatta laskeskella samalla tavalla kuin olisi vaihtamassa bensa-autoa toiseen bensaan tai diiseliin. Omalla kohdalla kävi niin että kaikki kulut vakuutuksesta lähtien laskivat, eikä ole toistaiseksi tullut mieleen mitä ne muut kulut voisivat olla mitkä sähkiksessä olisivat korkeammat. Vaihturina mennyt bensa-auto arvotettiin muutaman satkun tarkkuudella saman hintaiseksi kuin uusi sähkis joka tietty helpotti vähän yhtälöä.
    "Lumihiutaleita kaikkialla. Ei ketaan kiinnosta mita sina ostat tai teet. Tai jatat ostamatta tai tekematta." -chrisekh, io-tech BBS

  17. #17
    F. Kotlerburg Guest
    ^ainakin kun katsoo noita omaan käyttöön sopivia sähkövatkaimia niin niiden hinnat on noin 9-10x nykyisen bensa-auton arvo eli pääomakulut on helvetin kovat. Lisäksi niissä on järkiään 19-20" renkaat jotka on helposti sen ainakin 2x kalliimmat kun nykyisen bensa-auton 16" pullat.

  18. #18
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg Katso viesti
    ^ainakin kun katsoo noita omaan käyttöön sopivia sähkövatkaimia niin niiden hinnat on noin 9-10x nykyisen bensa-auton arvo eli pääomakulut on helvetin kovat. Lisäksi niissä on järkiään 19-20" renkaat jotka on helposti sen ainakin 2x kalliimmat kun nykyisen bensa-auton 16" pullat.
    Jep, sitten ei ehkä sähkis oo oikea valinta just sulle.
    "Lumihiutaleita kaikkialla. Ei ketaan kiinnosta mita sina ostat tai teet. Tai jatat ostamatta tai tekematta." -chrisekh, io-tech BBS

  19. #19
    F. Kotlerburg Guest
    Niinpä siksi ei kannata julistaa, että kuinka halpaa se sähköautoilu on pelkkien omien energiakulujen perusteella.

    Ja ongelmahan ei tosiaan tule siitä paljon keskimäärin ajaa päivässä vaan paljon ajaa keskimäärin kerralla. Oma kottero on taas ollut liikkumatta useamman päivän, mutta kun se tuosta seuraavan kerran liikahtaa niin mennään taas 200km+ kerralla.

  20. #20
    K.Kuronen Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti SuccessFactor Katso viesti
    ...
    Vinkinomaisesti voisi mainita että koska suomalainen ajaa keskimäärin 38km päivässä vaatimatonkin range (~300km) kotilatausmahdollisuudella voi riittää siihen ettei noita muita latauspisteitä kauheasti edes tarvitse.

    ...
    Ratkaisevaa on, ajetaanko niitä pidempiä yleensä ollenkaan. Itse veikkaisin, että ajetaan. Ja kun matkalla tapahtuva lataus on harvinaisempi, niin kokemusta (eikä osaamista) kerry.

    Siihen mistä ei ole kokemusta, on vaikea varautua oikein.

    Polttoaineen tankkaus ei poikkea pidemmällä matkalla kummemmin arkena tapahtuvasta.

  21. #21
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg Katso viesti
    Niinpä siksi ei kannata julistaa, että kuinka halpaa se sähköautoilu on pelkkien omien energiakulujen perusteella.
    Olipas varsin huono olkiukko, pystyt varmaan parempaan jos yrität?

    Vinkkinähän tuossa oli että koska sähkistä voi ladata kotona, ei automaattisesti kannata olettaa että lataus pitäisi aina tehdä samalla tavalla kuin tankkaus polttomoottoriautoilla. Kotilataus laskee stressiä ja tuo säästöjä.
    "Lumihiutaleita kaikkialla. Ei ketaan kiinnosta mita sina ostat tai teet. Tai jatat ostamatta tai tekematta." -chrisekh, io-tech BBS

  22. #22
    F. Kotlerburg Guest
    ^tuokin säästö riippuu täysin siitä millaisen sähkösopimuksen on onnistunut saamaan. 40-50cnt per kWh + siirrot kun joutuu maksamaan niin säästö melko vähissä.

    Sää yrität nyt yleistää sitä omaa sähkövatkaimen ihanuuttasi yleiseen tilanteeseen.

  23. #23
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti K.Kuronen Katso viesti
    Ratkaisevaa on, ajetaanko niitä pidempiä yleensä ollenkaan. Itse veikkaisin, että ajetaan. Ja kun matkalla tapahtuva lataus on harvinaisempi, niin kokemusta (eikä osaamista) kerry.
    Joo näin on ja tätä pohdintaa olikin siinä seuraavassa kappaleessa. Jos tietää oman ajoprofiilin olevan sellainen että ajaa paljon ja/tai kotilatausmahdollisutta ei ole, kannattaa antaa tuolle mainitulle riskille suurempi painoarvo.
    "Lumihiutaleita kaikkialla. Ei ketaan kiinnosta mita sina ostat tai teet. Tai jatat ostamatta tai tekematta." -chrisekh, io-tech BBS

  24. #24
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Laru, HKI
    Viestit
    19.732
    Mä olen vuoden hybridoinnin aikana tullut sellaiseen päätelmään, että täyssähköilijä ei käytännössä tarvitse kotilatausta, mutta hybridikuski tarvii. Jos haluaa sähköllä ajaa.

  25. #25
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg Katso viesti
    ^tuokin säästö riippuu täysin siitä millaisen sähkösopimuksen on onnistunut saamaan. 40-50cnt per kWh + siirrot kun joutuu maksamaan niin säästö melko vähissä.

    Sää yrität nyt yleistää sitä omaa sähkövatkaimen ihanuuttasi yleiseen tilanteeseen.
    Enkä yritä, kerron vaan käytännön kokemuksia joita näyttäisi useammalta täältä uupuvan ja vinkkejä niihin perustuen. Ite projisoit omia epävarmuuksiasi ja esson baarin ennakko-oletuksiasi. (see what i did there)

    Ja tokihan sitä sähkön hintaakin kannattaa miettiä. Tästähän on tehty hienoja kalkulaatttoreitakin mitä voi käyttää apuna; https://www.ilmastopaneeli.fi/autokalkulaattori/. jos sitten TCO:a laskee, niin tuo ei kyllä ota huomioon auton jälleenmyyntiarvon käyttäytymistä jota on ihan mahdoton ennustaa seuraavien 2-3v päähän.
    "Lumihiutaleita kaikkialla. Ei ketaan kiinnosta mita sina ostat tai teet. Tai jatat ostamatta tai tekematta." -chrisekh, io-tech BBS

  26. #26
    F. Kotlerburg Guest
    Esson baareile vaan ihan itse. Olen kyllä tämän asian laskenut ja miettinyt ja sähköautoilun aika ei ole vielä.

  27. #27
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    12.456
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti SuccessFactor Katso viesti
    Tästähän on tehty hienoja kalkulaatttoreitakin mitä voi käyttää apuna; https://www.ilmastopaneeli.fi/autokalkulaattori/.
    Laskin käyttäen 60cnt/kWh ja 25 kWh/100 km, niin kulut tasassa 8.5 litraa sadalla bensaa kuluttavan kanssa. En jaksanut ajoneuvoveroja, ym. syötellä. Tällä hetkellä ja näillä bensan & sähkön hinnoilla ei sähkäristä saa kovin edullista.

    Ehkä sitten voisi jakaa vinkkejä, miten noita kuluja saa alemmas. Kyllähän varmaan mun seuraava, tai itse asiassa seuraavaa seuraava on sähkis. Nyt on tulossa vielä hybridi.

  28. #28
    Liittynyt
    07/2002
    Viestit
    3.317
    Kiitos vinkistä. Aion hankkia muutaman lataustägin autoon helpottamaan ja varmistamaan latauksen onnistumista mobiilihäiriöiden varalta.

    Auto on tulossa näillä näkymin tammikuussa, hyvällä tuurilla jo jouluksi.
    Kyllä se on ihan ajettava polku...

  29. #29
    Liittynyt
    07/2002
    Viestit
    3.317
    Pidetään ketju arkea helpottavien vinkkien kyselyssä ja jakamisessa periaatteella: ei ole hölmöjä kysymyksiä.

    Sähkön vertailu muihin käyttövoimiin tapahtukoon jossain muualla. Kiitos.
    Kyllä se on ihan ajettava polku...

  30. #30
    Liittynyt
    04/2007
    Paikkakunta
    Jojensuu
    Viestit
    717
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg Katso viesti
    ^ainakin kun katsoo noita omaan käyttöön sopivia sähkövatkaimia niin niiden hinnat on noin 9-10x nykyisen bensa-auton arvo eli pääomakulut on helvetin kovat. Lisäksi niissä on järkiään 19-20" renkaat jotka on helposti sen ainakin 2x kalliimmat kun nykyisen bensa-auton 16" pullat.
    Omalla kohdalla taasen jos nykyisen bensavehkeen vaihtaisin uuteen samanlaiseen vs. esim. teslan yyhyn, niin hankintahinta on sama. Ei ole kovin vaikea laskutoimitus kumpaan kallistuu. Mitä kotilatauksen hintaan tulee, niin siinäkin kannattaa käyttää järkeä: jos omaa 50snt/kwh kiinteän sopparin, niin halvemmaksi tulee ladata muualla. Jos omaa pörssisähkön, niin kannattaa ladata esim. huomenna kun sähkö on alle sentin/kwh. Näähän on tietty aina yksilöllisiä ja ei voi yleistää. Muistan mummolassa käydessä, että lähimmällä bensa-asemalla oli aina 20-30 senttiä kalliimpaa soppaa mitä 10 kilometrin päässä valtatien aakkosasemalla, joten valintaa sai suorittaa siinäkin

Samanlaisia aiheita

  1. Malaga MTB vinkkejä?
    By Ted Cosmic in forum Pyörämatkailu
    Vastaukset: 20
    Viimeinen viesti: 18.08.2023, 12.07
  2. Sisilia vinkkejä
    By LEO in forum Pyörämatkailu
    Vastaukset: 13
    Viimeinen viesti: 03.07.2023, 10.29
  3. Vinkkejä Baltiaan
    By Noviisipyöräilijä in forum Pyörämatkailu
    Vastaukset: 25
    Viimeinen viesti: 28.04.2019, 12.04
  4. Norjaan, vinkkejä?
    By deee in forum Pyörämatkailu
    Vastaukset: 17
    Viimeinen viesti: 09.12.2017, 18.24
  5. Vinkkejä mökkimatkalle (n. 75 km - vt 110)?
    By casanova in forum Yleiset jorinat
    Vastaukset: 23
    Viimeinen viesti: 22.07.2014, 21.59

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •