BikeshopShimanoCanyon
Sivu 1 / 13 1 2 3 11 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 1 - 30 / 388

Aihe: Sähkömoottorien viritys

  1. #1
    Liittynyt
    08/2020
    Viestit
    189

    Sähkömoottorien viritys

    Onko kokemuksia sähköavusteisten polkupyörien sähkömoottorin ihan oikeasta virittämisestä, jossa esim. Bosch Gen4 moottorista saisi nykyisen 600w huipputehon sijaan 1000w kuitenkin niin, että avustusraja pysyy 25kmh?

    Avaan keskustelun!

  2. #2
    EI. Lopetan ketjun...

  3. #3
    Liittynyt
    06/2020
    Viestit
    100
    Miten lie onnistuu merkkipyörissä kontrollerin vaihto? Voi olla tekemätön paikka? Niissä paremmissa (kiina)laitteissa sen kun vaihtaa vaan. Tuolta muutenkin aiheesta infoja lisää:
    https://akkutehdas.com/muut-alan-aih...lerin-valinta/

  4. #4
    Liittynyt
    10/2019
    Paikkakunta
    Hese
    Viestit
    1.909
    Kaikki on mahdollista, mutta hankalaahan tuollainen varmasti on. Helpompaa ostaa vapaamielisemmän valmistajan tuotteita.

    Tämän foorumin keskustelujen perusteella oma valinta on jatkossakin Bafang, komponentteja voi vaihtaa vapaasti mieleisekseen ja kestäviä kamppeita muutenkin, jos pikkuisen viitsii pitää huolta.

    Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla

  5. #5
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    9.782
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti enema Katso viesti
    Miten lie onnistuu merkkipyörissä kontrollerin vaihto? Voi olla tekemätön paikka? Niissä paremmissa (kiina)laitteissa sen kun vaihtaa vaan. Tuolta muutenkin aiheesta infoja lisää:
    https://akkutehdas.com/muut-alan-aih...lerin-valinta/
    Siinä on kyllä taas sen tason linkki, että toivoisi oikeasti noiden himmeleiden häviävän ja äkkiä myynnistä. Nykyään jo tajutaan, että enska ja crossiprätkille tarvitaan vakuutus, vaikka siinä ei kilpiä olisikaan. Sähkömopojen kanssa ei todellakaan ole näin.

    On pelkkää hupatusta, että noilla 15kw vehkeillä ajettaisiin suljetulla alueella. Esimerkiksi täällä pääkaupunkiseudulla ei ole tasan kenelläkään suljettua aluetta.
    Edes moottoriradat eivät ole suljettuja.

    Alla sivulta poimittua tekstiä.

    Yli 1000-wattisella ja/tai yli 25km/h kulkevalla sähköpyörällä ei saa tieliikenteessä ajaa, vaan sellaista saa ajaa vain ns. suljetulla alueella.


    Tästä johtuen toteamme, että kyseisen tehorajan ylittävien sähköpyörien ja sähköpyöränosien myynti, ostaminen, omistaminen, asentaminen sekä sellaisella pyörällä ajaminenkin on suljetulla alueella täysin sallittua, vain yleisessä tieliikenteessä niiden käyttäminen on kiellettyä.


    Akkutehdas.com ei ota mitään vastuuta myymiensä osien käyttämisestä, vaan tämä vastuu on lain mukaankin vain ja ainoastaan niiden käyttäjällä.


    Siksi haluammekin muistuttaa muutamista seikoista, joilla pidetään tämä harrastus siistinä ja turvallisena itselle ja muille:



    • Luovutathan tehokkaan sähköpyöräsi vain selvin päin olevalle ja vain täysi-ikäiselle, tehokas sähköpyörä ei todellakaan ole mikään lelu!
    • Ajathan aina itsekin selvin päin ja tarvittavia ajovarusteita käyttäen, esim. ilman kypärää tehokkalla sähköpyörällä ajavana olet huono esimerkki ja “hälläväliä”-tyyppi, jolle ei juuri arvostusta tipu.
    • Pidetään muutenkin ajotapa siistinä, koiriaan ja lapsiaan ulkoiluttavat ihmiset ovat niitä arvaamattomimpia ja muutoinkin; lapsethan ovat liikenteessä “eläviä liikennemerkkejä” Jos normaalilla pyörälläkin hidastat vauhtia heitä ohittaessa, niin laittomalla sähköpyörällä suosittelemme varovaisuutta sitäkin enemmän.

  6. #6
    Liittynyt
    06/2020
    Viestit
    100
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti paaton Katso viesti
    Siinä on kyllä taas sen tason linkki, että toivoisi oikeasti noiden himmeleiden häviävän ja äkkiä myynnistä
    Sen kummemmin firman bisnestä kommentoimatta; hyvää infoa sähköpyörän tekniikasta ja rakentelusta, suomeksi. Mikä muuten himmelit hävittäisi myynnistä?

  7. #7
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    10.368
    ”Ajathan itsekin selvin päin” pitää vielä erikseen muistuttaa.

  8. #8
    Liittynyt
    05/2018
    Viestit
    328
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MRe Katso viesti
    ”Ajathan itsekin selvin päin” pitää vielä erikseen muistuttaa.
    Sähköpyörällä kuten fillarillakin saa ajaa humalassa, kunhan ei ole vaaraksi muille. Toki tämä on typerää, niin onhan siitä hyvä muistuttaa. Kesällä näki monesti, että porukkaa meni terasseille sähköpyörillä / niillä kontio fät skoottereilla ja eiköhän takaisin tullut ajettua, tuskin taluttivat.

  9. #9
    Liittynyt
    05/2009
    Viestit
    1.070
    Sitähän voisi innostua rakentamaan sähköfillarin ihan erikoiskäyttöön.
    - eteen 27.5 x 4" läskikumi
    - taakse 26 x 5" läskikumi
    - täysjousto kierrejousilla, matala runko
    - keskiömoottori missä +2kW tehoa tai napamoottori missä rajusti vääntöä ja huiput 30km/h
    Vaatisi tietty maastoliikennevakuutuksen mutta voisi korvata polttispyörän.

    Maastoliikkenvakuutus ei ole mikään kumma juttu. Jälkikasvulla oli joskus Osetti jossa oli maastoliikkenvakuutus. Maksoi pari lanttia vuodessa. Kannatettava juttu.
    kadullehan tällaisilla ei ole asiaa moottorivoimin, eli jos akku on paikallaan. En usko että näitä voisi pitää moottoriajoneuvoina jos akku on repussa ja pyörä liikuteltavissa vain poljinvoimalla.
    Polkemalla pääisisi luvallisille ajopaikoille.


    Jännä juttu muutes, katukilvellisen moottoripyörän taluttaminen ilman ajokorttia on rikos, samoin sen taluttaminen kännissä on tankojuoppoutta vaikka kummassakaan tapauksessa vekotin ei olisi käynnissä.
    Maastomoton taluttaminen ilman korttia ei käsittääkseni ole rikos koska sen ajamiseen ei tarvita ajokorttia.

  10. #10
    Liittynyt
    06/2020
    Viestit
    100
    Oma ratkaisu on 1kW nimellistehoinen keskimotti läskitäpärissä jossa liikennevakuutus, eli perus L1e-a. Tottelee kahta erillistä asetusta, joilla rajoitukset apustukseen/nappikaasuun 25km/h tiekäyttöön ja 60km/h luvallisille ajopaikoille. Piikkiteho on reilun 1600W tietämillä nykyisellään. 250W laitteissahan nuo ovat siellä >600W paikkeilla, eli suhteessa ylittävät nimellistehonsa vielä enemmän.

    https://www.fillarifoorumi.fi/forum/...%C3%A4hk%C3%B6
    enema muokkasi tätä : 28.08.2021 at 22.21 Syy: tarkentava foorumin sisäinen linkki

  11. #11
    Liittynyt
    06/2020
    Viestit
    100
    Aloittajan kysymyshän on ylläpidon tälle osastolle määrittelemien sääntöjen mukainen?

  12. #12
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti ruuduntakaa Katso viesti
    Niin miksi tämä ketju on edelleen auki?
    Se oikea löytyy tuolta offarista.

    Modet herätys.

    Ketju kiinni ja seuraavalle uuden avaajalle ikibanni.
    Nyt tuli oikein huuto naurut. Toisaalla (fase) tämä sama kaveri kyselee miten sais kulkua lisää pyörään.
    Täällä meininki et pitää saada ketju kiinni ja bannia toisille…

    tekopyhyyttä jossain määrin

  13. #13
    Liittynyt
    02/2021
    Viestit
    1.639
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti enema Katso viesti
    Aloittajan kysymyshän on ylläpidon tälle osastolle määrittelemien sääntöjen mukainen?
    No niimpä taitaa olla.
    Pahoittelut, pitänee opetella lukemaan.

  14. #14
    Liittynyt
    12/2009
    Paikkakunta
    Skatta
    Viestit
    761
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti ruuduntakaa Katso viesti
    Niin miksi tämä ketju on edelleen auki?
    Se oikea löytyy tuolta offarista.

    Modet herätys.

    Ketju kiinni ja seuraavalle uuden avaajalle ikibanni.
    Sääli on sairautta, mutta säälittää silti.

  15. #15
    Liittynyt
    06/2020
    Paikkakunta
    Avaruuden pääkaupunki
    Viestit
    103

    Yli 250 W ebiken moottorit

    Ottamatta kantaa sähköpyörien virittämisen laillisuuteen tai laittomuuteen muutama seikka niiden virittämisen mielekkyydestä.
    Jos ei tee huomattavan suuria investointeja myös muuhun pyörän rakenteeseen sekä muihin seikkoihin kuten jarruihin, jousitukseen, vanteisiin, pinnoihin, turvallisuusvälineisiin, (kypärä, asusteet . . .), vilkkuihin edessä ja takana, jarruvaloihin, vakuutukseen, hyväksyntään, muutoskatsastus.

    Kun ebike viritetään kulkemaan esim. 50-60 km/h tapahtuu ihmeellisiä asioita sekä keski että napamoottorimalleille:


    Range pienenee exponentiaalisesti riippuen tietysti tehontarpeesta jos ei samalla hommaa 1-2 lisäakkua joka lisää painoa entisestään.
    Ajo-ominaisuudet muuttuvat huonoiksi koska paino lisääntynyt eikä etuhaarukan tai muu ajogeometria pysy perässä , etu ja takapyörien laakeristo ja jarrupalat kuluvat joutuisemmin. Jarrujen teho ei enää riitä. Jousitus ei riitä vaan 2 iskunvaimentajaa takana ja 2 edessä olisi parempi johtuen lisääntyneestä nopeudesta eli voipi lähteä kurvissa lapasesta.

    Keskimoottorien ketjut, etu ja takarataspakat, kaikki laakerit, stefat kuluvat vielä äkkiemmin joten on luotava hyvissä ajoin äärimmäisen hyvät suhteet varaosien toimittajiin eikä sekään auta tänään elokuun lopulla 2021.


    Keskimoottorin laakerien vaihtaminen.



    Napamoottorillisilla ajo-ominaisuudet katoavat kun taakse / eteen tai molempiin lyödään 5-25 kg tehomoottori muttei jousia ja iskunvaimentimia.


    Joten ajo tuntuu kuin mentäisiin vankkureilla 5 kertaista nopeutta

    Joten lisättävä jousitusta ja iskunvaimennusta sekä rangen pienentymisen vuoksi lisättävä akkuja sekä painoa.

    Ainahan me klopit olemme kulkineita viritelleet ja allekirjoittanut muiden mukana jo vuonna -65 kun äidin Helkama Hopeasiivellä ajelin. Myöhemmin Tunturi Sport mopo kulki 60-80km/h talvisin 35 asteen pakkasessa kun ajoin ammattikouluun 50km/pvä -70 luvun alussa ja sille tielle jäikin kuulokin toisesta korvasta koska silloin ei ollut kypäräpakkoa eikä edes suositusta. Pottaa päässä pitäville naureskeltiin. Ajokortin saatuani moottoripyöräily alkoi kiinnostamaan ja nytkin tallissa 1 kovakulkuinen mukava pyörä jolla nyt viikonloppunakin päristelin 300km kaverien luona tuosta vain. Eikä sitä tarvitse virittää.

    Skootteria viritin ja laitoin tuplakokoisen sylinterin, isomman kaasarin ym ja pääsin myös sillä mukavaa vauhtia . . . aikansa. Arvannette mikä petti? Tietysti laakerointi, venttilivarren kumit ja stefat. Alkoi syömään öljyä.

    Mutta sori kun poikkesin sivuraiteelle kun asiaakin on. Jos haluatte sähköisen kulkuneuvon jolla pääsee kovaa niin suosittelen kyllä sähkömoottoripyörää esim. Verge, Harrikka, Zero ja vaikka niillä onkin paljon enemmän hintaa niin suosittelen hienon ajokokemuksen vuoksi.
    Toinen vaihtoehto tietysti sähköskootteri tai sähkömopo joilla ajat ajoradalla jopa yli 45 km/h ja ovat sähköpyörän hintaisia.
    sivustot.net | pyöräilyä vuodesta 1960

  16. #16
    Liittynyt
    10/2019
    Paikkakunta
    Hese
    Viestit
    1.909
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Pekka H Katso viesti
    Skootteria viritin ja laitoin tuplakokoisen sylinterin, isomman kaasarin ym ja pääsin myös sillä mukavaa vauhtia . . . aikansa. Arvannette mikä petti? Tietysti laakerointi, venttilivarren kumit ja stefat. Alkoi syömään öljyä.
    Amatööri...

    Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla

  17. #17
    ^^Oletkos koskaan miettinyt, minkälaisia voimia keskimoottoriin kohdistuu hitaasti ajaessa. Entä nopeasti ajaessa? Jos molemmissa tapauksissa kuljettaja polkee 70rpm niin aiheuttaako kovempaan ajaessa moottoriin kohdistuva rasitus mitenkään pitkistä alppivuoristonousuista eroavaa rasitusta? Sähköfillareita oikein mainostetaan videoilla joissa kiivetään vuoristotietä/polkua huipulle. Luomufillarilla pitkiä nousuja polkiessa sen tietää että melko kova rasitus kohdistuu voimansiirtoon. Mutta jos moottorit on suunniteltu näitä vuoristonousuja kestämään, niin miksi ne hajoaisivat erityisen nopeasti jos suurempi rasitus hankitaankin nopeutta lisäämällä? Tottakai verrattuna 20km/h kevyeen köröttelyyn, saattaa jatkuva 40km/h tunnissa ajo rasittaa moottoria enemmän, mutta ei sen pitäisi siitä mihinkään hajota.

  18. #18
    Liittynyt
    06/2020
    Paikkakunta
    Avaruuden pääkaupunki
    Viestit
    103
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti ElBike Katso viesti
    Mutta jos moottorit on suunniteltu näitä vuoristonousuja kestämään, niin miksi ne hajoaisivat erityisen nopeasti jos suurempi rasitus hankitaankin nopeutta lisäämällä? Tottakai verrattuna 20km/h kevyeen köröttelyyn, saattaa jatkuva 40km/h tunnissa ajo rasittaa moottoria enemmän, mutta ei sen pitäisi siitä mihinkään hajota.
    Nimenomaan ne on suunniteltu kestämään ainoastaan tietyn ajan. Ks. hehkulamppuhuijaus eli tuotteen suunniteltu vanheneminen.

    Koskee kaikkea minkä ihminen tai robotti on valmistanut, niin autoja, lentokoneita, taloja kuin sähköpyörän moottoreitakin.

    Kurja ja v**tu**i**n asia joka keksittiin jo 1920 luvulla maailmantalouden ylläpitämiseksi.
    Oliko tämä uutta tietoa?

    Eihän tavaran kauppa kävisi jos ei tuote menisi rikki ajallaan.

    Ei pitäisi hajota ei. Mutta kun hajoaa
    sivustot.net | pyöräilyä vuodesta 1960

  19. #19
    Liittynyt
    08/2020
    Viestit
    189
    On vaikea uskoa, että merkkimoottoreissa olisi mitään tarvetta tai varaa tällä hetkellä suunnitella mitään hallittua hajoamista. Moottorit näyttävät/tuntuvat olevan nykyiselläänkin jossain määrin vaikeita suunnitella riittävän kestäväksi esimerkiksi maastopyöräkäyttöön.

  20. #20
    Liittynyt
    10/2019
    Paikkakunta
    Hese
    Viestit
    1.909
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Votkins Katso viesti
    On vaikea uskoa, että merkkimoottoreissa olisi mitään tarvetta tai varaa tällä hetkellä suunnitella mitään hallittua hajoamista. Moottorit näyttävät/tuntuvat olevan nykyiselläänkin jossain määrin vaikeita suunnitella riittävän kestäväksi esimerkiksi maastopyöräkäyttöön.
    Niinpä, mietipä vielä ajatuksella uudelleen, mitä tuossa kirjoitit.

    Mielikuva jatkuvasta tuotekehityksestä, seuraavassa mallissa korjattu edellisen mallin tyyppivikoja, joten toki sinunkin pitää tai ainakin tekee mieli päivittää vanha uudempaan ja parempaan. Lisäksi luotu sosiaalinen paine, koska naapurikin hommasi uuden ja paremman.

    Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla

  21. #21
    Liittynyt
    08/2020
    Viestit
    189
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti ebike-harrastelija Katso viesti
    Niinpä, mietipä vielä ajatuksella uudelleen, mitä tuossa kirjoitit.
    No jos nyt moottorit kestäisi ensin sen takuuajan niin sitten voidaan pitää todennäköisempänä tuollaista vähän salaliittoteoriamaista suunniteltua hajoamista.

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti ebike-harrastelija Katso viesti
    Mielikuva jatkuvasta tuotekehityksestä, seuraavassa mallissa korjattu edellisen mallin tyyppivikoja, joten toki sinunkin pitää tai ainakin tekee mieli päivittää vanha uudempaan ja parempaan. Lisäksi luotu sosiaalinen paine, koska naapurikin hommasi uuden ja paremman.

    Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
    Tässä oli varmaan kyse jo jostain muusta asiasta.

  22. #22
    Liittynyt
    06/2020
    Paikkakunta
    Avaruuden pääkaupunki
    Viestit
    103
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Votkins Katso viesti
    No jos nyt moottorit kestäisi ensin sen takuuajan niin sitten voidaan pitää todennäköisempänä tuollaista vähän salaliittoteoriamaista suunniteltua hajoamista.
    Tässä oli varmaan kyse jo jostain muusta asiasta.
    En tosiaankaan usko mihinkään salaliittoihin vaan tämä on ihan oikeusoppineiden ja maailman suurimpien firmojen kesken sovittu kauppapoliittinen manööveri enkä itse ole sitä keksinyt.

    "Vuonna 1924 perustettu Phoebus-kartelli rajasi hehkulamppujen maksimieliniän tuhanteen tuntiin. Kemikaaliyhtiö Dupontin insinöörit kehittivät 1940-luvulla sukkahousut, joilla pystyi hinaamaan autoa. Koska tuote kesti ja kesti, kauppa takkusi, ja yhtiö suunnitteli sukkahousuja, joihin tuli helpommin reikiä"

    Poijaat ei tienneet/kuulleet Phoebus-kartellillista aiemmin tai uskoneet todeksi vaikka sopimus on tehty jo 1924?

    Lähteet muunmuassa:

    Wikipedia, Uusisuomi, Tuotteen suunniteltu vanheneminen

    Joten jos viitsisitte lukaista hieman lähteistäni tulisitte toisiin aatoksiin asiasta.
    sivustot.net | pyöräilyä vuodesta 1960

  23. #23
    Liittynyt
    11/2020
    Paikkakunta
    Lahti
    Viestit
    1.028
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti ebike-harrastelija Katso viesti
    Niinpä, mietipä vielä ajatuksella uudelleen, mitä tuossa kirjoitit.

    Mielikuva jatkuvasta tuotekehityksestä, seuraavassa mallissa korjattu edellisen mallin tyyppivikoja, joten toki sinunkin pitää tai ainakin tekee mieli päivittää vanha uudempaan ja parempaan. Lisäksi luotu sosiaalinen paine, koska naapurikin hommasi uuden ja paremman.

    Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
    Meinaatko tosiaan että valmistajat tahallaan tekevät huonoja tuotteita? Ei se että koitetaan optimoida tuotantokustannukset ja laatu suhteessa toisiinsa ole vielä tahallaan huonon/hajoavan tuotteen valmistamista.
    Otetaan esimerkiksi vaikka itselleni tutuin moottorivalmistaja, eli Bosch. Sen Performance Gen2 moottoreissa oli alunperin huonon suunnittelun takia iso mahdollisuus että laakerin huonon tiivistyksen takia moottorin sisälle pääsi tietyissä olosuhteissa kosteutta joka sitten ruostuttaa konetta sisältä (etenkin laakereita). Tämä lopulta aiheutti (määrä hieman lähteistä kiinni) useiden tuhansien moottoreiden takuuvaihdon vuosimallin 2015-2017 moottoreissa ja 2018-2019 moottoreihin tehtiinkin hieman päivitystä laakerin suojaamiseen sekä vanhemoien moottoreiden huotosuosituksia muutettiin ja tuotiin markkinoille moottoriin sopivat lisätiivisteet sekä korjaussarja yleisimpään vaurioitapaan.
    Meinaatko että tuo oli tarkoituksellinen "huono suunnittelu" jolla saatiin (muuten ihan hyvän) moottorin maine heikoksi että sitten muutama vuosi aikaisemmin vaurioituneiden moottorien omistajat ostaisivat sitten kahmalokaupalla uutta vuosimallin 2020 (Gen4) moottoria? Saanen epäillä että ainakaan missään kauppakoulussa tuollaista markkinointitapaa opetteisiin.

  24. #24
    Liittynyt
    06/2020
    Paikkakunta
    Avaruuden pääkaupunki
    Viestit
    103
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Votkins Katso viesti
    On vaikea uskoa, että merkkimoottoreissa olisi mitään tarvetta tai varaa tällä hetkellä suunnitella mitään hallittua hajoamista. Moottorit näyttävät/tuntuvat olevan nykyiselläänkin jossain määrin vaikeita suunnitella riittävän kestäväksi esimerkiksi maastopyöräkäyttöön.
    Tottakai on tarve ja erittäin suuri sellainen.

    Jos merkki/merkitön moottori ei hajoaisi niin kukin sähköpyöräilijä ostaisi elinikänään vain yhden motin.

    Kauppa tyssäisi kuin seinään ja sehän ei tietysti sovi isojen firmojen kasvukäyrän nousujohteisuus pyrkimyksiin.

    Ikuisesti tai edes 30-50 kertaisen takuuajan kestävän tuotteen suunnittelu saati valmistaminen ei siis voi tulla kysymykseen.

    Mahdollista se on kuten tiedätte.
    sivustot.net | pyöräilyä vuodesta 1960

  25. #25
    Liittynyt
    06/2020
    Paikkakunta
    Avaruuden pääkaupunki
    Viestit
    103
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Santtu75 Katso viesti
    Meinaatko tosiaan että valmistajat tahallaan tekevät huonoja tuotteita? Ei se että koitetaan optimoida tuotantokustannukset ja laatu suhteessa toisiinsa ole vielä tahallaan huonon/hajoavan tuotteen valmistamista.
    Otetaan esimerkiksi vaikka itselleni tutuin moottorivalmistaja, eli Bosch. Sen Performance Gen2 moottoreissa oli alunperin huonon suunnittelun takia iso mahdollisuus että laakerin huonon tiivistyksen takia moottorin sisälle pääsi tietyissä olosuhteissa kosteutta joka sitten ruostuttaa konetta sisältä (etenkin laakereita). Tämä lopulta aiheutti (määrä hieman lähteistä kiinni) useiden tuhansien moottoreiden takuuvaihdon vuosimallin 2015-2017 moottoreissa ja 2018-2019 moottoreihin tehtiinkin hieman päivitystä laakerin suojaamiseen sekä vanhemoien moottoreiden huotosuosituksia muutettiin ja tuotiin markkinoille moottoriin sopivat lisätiivisteet sekä korjaussarja yleisimpään vaurioitapaan.
    Meinaatko että tuo oli tarkoituksellinen "huono suunnittelu" jolla saatiin (muuten ihan hyvän) moottorin maine heikoksi että sitten muutama vuosi aikaisemmin vaurioituneiden moottorien omistajat ostaisivat sitten kahmalokaupalla uutta vuosimallin 2020 (Gen4) moottoria? Saanen epäillä että ainakaan missään kauppakoulussa tuollaista markkinointitapaa opetteisiin.
    Tämä on surullista mutta totta.
    Kaikki teollisesti ihmisten tai robottien valmistamat tuotteet on suunniteltu kestämään ainoastaan tietyn iän.

    Vuonna 1924 perustettu Phoebus-kartelli rajasi hehkulamppujen maksimieliniän tuhanteen tuntiin. Kemikaaliyhtiö Dupontin insinöörit kehittivät 1940-luvulla sukkahousut, joilla pystyi hinaamaan autoa. Koska tuote kesti ja kesti, kauppa takkusi, ja yhtiö suunnitteli sukkahousuja, joihin tuli helpommin reikiä.

    Ei voi olla totta että miltei satavuotiaan Phoebus-kartellin sopimukset tulivat kuin salama kirkkaalta taivaalta ja vieläpä uutena asiana tai yllätyksenä?

    En tahtoisi edes uskoa todeksi moista perusasioista tietämättömyyttä maailman kauppapolitiikasta.

    Kauppakoulun käyneidenkin tietovarantoon kuuluu Phoebus-kartellin toiminta.

    Nimenomaan kysehän on rahat pois ihmisiltä ja annetaankin ne firmoille sekä maapallon historian suurimmasta ihmisten huijaamisesta.

    Lähde: Google
    sivustot.net | pyöräilyä vuodesta 1960

  26. #26
    Liittynyt
    07/2011
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    2.581
    ^Tässä kartellin mukaisessa toiminnassahan on tärkeää löytää tuotteilleen juuri se oikea balanssi keston ja hajoamisen väliltä. Jos tuote hajoaa liian aikaisin, sen myynti sakkaa. Toisaalta jos ei hajoa lainkaan, myynti sakkaa myös. Pitää löytää se tärkeä piste X, jossa asiakas on vielä tyytyväinen tuotteen kestoon ilman että se kestää isältä pojalle.
    "Sinunkin tulisi tietää, että pullot tehdään puhaltamalla, reiät ampumalla, mutta työt vie oman aikansa."

  27. #27
    Liittynyt
    02/2021
    Viestit
    1.639

    Sähkömoottorien viritys

    Perehtykääs vaikka Mielen historiikkiin ennen yleistystä.
    Ja on niitä muitakin joiden tuotteet kestää ja kestää.
    Mun Leatherman wave täyttää torstaina 22 vuotta. Ei mistään rikki, ja ON käytetty.

    Ja en edes muista kuinka vanha toi Moccamaster on, joka päivä laulaa edelleen.

  28. #28
    Liittynyt
    05/2009
    Viestit
    1.070
    Onkos noita Bosch / Brose moottoreita viritelty tehokkaammiksi? Enkö nyt tarkoita nopeuden vuoksi.

  29. #29
    Liittynyt
    11/2020
    Paikkakunta
    Lahti
    Viestit
    1.028
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Fuuga Katso viesti
    ^Tässä kartellin mukaisessa toiminnassahan on tärkeää löytää tuotteilleen juuri se oikea balanssi keston ja hajoamisen väliltä. Jos tuote hajoaa liian aikaisin, sen myynti sakkaa. Toisaalta jos ei hajoa lainkaan, myynti sakkaa myös. Pitää löytää se tärkeä piste X, jossa asiakas on vielä tyytyväinen tuotteen kestoon ilman että se kestää isältä pojalle.
    Tuotteen kestävyys on vain yksi ominaisuus eri ominaisuuksien joukossa ja eri tuotteilla/valmistajilla painotetaan eri ominaisuuksia erilailla.

    Polkupyörät on hyvä esimerkki tuotteesta jonka yksi hyvin iso valintakriteeri on pyörän paino, jos verrokkeina on vaikka 10kg. ja 15kg painavat pyörät, niin isolla todennäköisyydellä kuluttaja päätyy tuohon 10kg. painavaan pyörään (siis jos ominaisuudet muuten ovat tasavertaisia) vaikka sen kestävyysominaisuudet hyvin mahdollisesti ovat huonommat kuin tuon painavamman pyörän.

    Ja jos nyt mietitään vaikka nykyisentyyppisiä sähköavausteisten pyörien (keskiö) moottoreita, ovat tullee käyttöön tulleet hiemankin isomman alle 15v. sitten ja isompi yleistyminen ja sarjojen koon kasvaminen alkoi tuossa 6-7vuotta sitten. Taitaa laskutavasta ja valmistajasta riippuen olla tällähetkellä 3-4 mallisukupolvi. Mitä moottoreille on tapahtunut aina sukupolven vaihtuessa? No, tehoa (vääntöä) on tullut aina hieman lisää, sekä ulkomitat ja paino on tippunut edelliseen sukupolveen nähden, eli valmistajat keskittyvät noihin asioihin ja varmasti osittain kestävyyden kustannukselta. Samahan oli aikoinaan vaikka Mercedeksen OM615 mallisukupolven (W123 korimallissa) 2.0 ja 2.2litraisten Dieseleiden kanssa, kyseessä on varmasti yksi autohistorian kestävimmistä ellei kestävin konemalli, mutta kun 2.0Litraisen mallin huipputeho oli 40Kw ja huippuvääntö 113Nm sekä moottorin paino hyvin korkea, niin jokainen voi päätellä että toisilla moottoreilla varustetut mallit ajoivat tuon "ikiliikkujan" ohi oikealta ja vasemmalta, eli se kestävyys ei pelkästään riitä jos muuta ominaisuudet eivät ole edes kohtuullisella tasolla.

    Tuotteille luonnollisesti suunnitellaan joku tietty kestoaika, olisi aika outoa jos suunnittelussa ei siihen otettaisi mitään kantaa.

    Ja sitten tuohon hehkulamppujen kestoon ja niiden kestävyyden tahalliseen pienentämiseen. Tuohon (historiassa tapahtuneeseen) asiaan on myös toinen näkökanta, pidempään kestävässä hehkulampussa on paksumpi hehkulanka ja paksummalla hehkulankalla varustettu lamppu tarvitsee suuremman virran antaakseen saman valotehon kuin ohuemmalla langalla varustettu hehkulamppu (tai vastaavasti antaa samalla virralla pienemmän valotehon) ja näin ollen tuollaisen kestävämmän lampun hyötysuhde on huonompi (eli isompi määrä muuttuu hukkalämmöksi valon sijasta). Joten myös hehkulamppun ollessa kyseessä pidempi-ikäinen lamppu on taasen toiselta ominaisuudeltaan huonompi kuin lyhytikäisempi versio joten taas tasapainoillaan kahden eri ominaisuuden välillä jotka ovat kestävyys ja lampun hyötysuhde. Jos kestoikää kasvatetaan niin hyötysuhde huononeen ja jos hyötysuhdetta parannetaan niin kestävyys tippuu, joten nuo vastakkaiset ominaisuudet pitää saada sopivaan balanssiin.

  30. #30
    Liittynyt
    09/2002
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    936
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti ruuduntakaa Katso viesti
    Perehtykääs vaikka Mielen historiikkiin ennen yleistystä.
    Ja on niitä muitakin joiden tuotteet kestää ja kestää.
    Mun Leatherman wave täyttää torstaina 22 vuotta. Ei mistään rikki, ja ON käytetty.

    Ja en edes muista kuinka vanha toi Moccamaster on, joka päivä laulaa edelleen.
    Jos en ihan väärin muista niin DDR:ssä oli laki joka edellytti kodinkoneilta tiettyä kestoikää. Eli ei ollut valmistajan vapaaehtoisesti valitsema strategia.

Samanlaisia aiheita

  1. Sähkömoottorien "viritys"
    By Rockster in forum Off-topic
    Vastaukset: 621
    Viimeinen viesti: 03.11.2021, 14.10

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •