Sivu 2 / 2 EnsimmäinenEnsimmäinen 1 2
Näyttää tulokset 31 - 45 / 45

Aihe: Tour de France 2021 -peli

  1. #31
    Liittynyt
    05/2010
    Paikkakunta
    Turku
    Viestit
    189
    Nyt on ylimääräiset paitapisteet poistettu ja Salaliittoteorian pieleen mennyt vaihto lisätty.

  2. #32
    Liittynyt
    04/2010
    Viestit
    435
    Tiukka taistelu kakkossijasta. Mulla ja CKSG:llä 9 samaa kuskia ja sitten Cort vs Greipel. Pulmarkilla noista 9:stä 7. Ja vielä Cort.

  3. #33
    Liittynyt
    06/2011
    Viestit
    54
    Ei oikein mitään tehtävissä vaihtojen suhteen, vaikka niitä olisi käytettävissä. Ehkä katsotaan näillä ukoilla kisa loppuun asti.

    Maupalle kiitokset päivittäisestä päivittämisestä. Mukava ollut seurata pelin etenemistä!

  4. #34
    Liittynyt
    07/2009
    Viestit
    2.116
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Googol Katso viesti
    Tiukka taistelu kakkossijasta. Mulla ja CKSG:llä 9 samaa kuskia ja sitten Cort vs Greipel. Pulmarkilla noista 9:stä 7. Ja vielä Cort.
    4. sija mulle hyvin todennäköinen. Mun pitäisi temmosta (Alaphilippe) saada niin paljon enemmän pisteitä ja/tai tapahtua sitten sopivasti vielä keskeytyksiä (Carapaz, Mas, Kelderman). Ihan hyvä kisa, muutama tyhmä vaihto mulla mutta niitä aina sattuu.

    Suuret kiitokset vaan Maupalle kilpailun koodaamisesta ja ylläpitämisestä. Omasta mielestäni parannusehdotuksena voisi olla että jättäisi nuo ennustetut loppupisteet näyttämättä eli se kuuluisi kilpailijoiden kykyyn arvioida että ketä kannattaa vaihtaa ja koska. Nyt noita ennustettuja loppupisteitä kilpailijoiden kesken vertaamalla saa helposti vinkkejä että miten kannattaisi vaihtoja tehdä varsinkin kisan jälkipuoliskolla. Toki se tasapuolistaa kisaa kun kaikki näkee millä yhdistelmillä voi pärjätä parhaiten eli on siitä edunsakin. Ehkä parempi niin.
    Now that we all know that Santa Clause is not for real, we can all get back to enjoying Christmas

  5. #35
    Liittynyt
    05/2010
    Paikkakunta
    Turku
    Viestit
    189
    Korjasin vielä pienen virheen etapin parhaan joukkueen pisteissä, minkä vuoksi poistui muutama ylimääräinen 5 pistettä.

    Olen laittanut nuo ennustetut loppupisteet ihan vaan siksi koska itse niitä kuitenkin laskeskelen, niin reiluuden nimissä pistin kaikille näkyviin. Pulmarkilla on kyllä pointti tuossa että se vähän muuttaa tätä peliä. Onko muita mielipiteitä asiasta?

  6. #36
    Liittynyt
    05/2010
    Paikkakunta
    Turku
    Viestit
    189
    Veikkauksen lopputulokset

    1. maupa 4970
    2. Googol 4654
    3. Team CKSG 4634
    4. pulmark 4566
    5. Salaliittoteoria 4239
    6. TetedeCourse 4018
    7. Vigil Ignis 3923
    8. Mansemankeli 3796
    9. Team OK 3774
    10. JTu 3492
    11. Paolo 3463
    12. Nilkkapaineet 3462
    12. hemppa3000 3462
    14. kossu 2922
    15. Ketjunpyörittäjä 2566
    16. JupiteriUkko 2529
    17. PyöräMursu 1449
    18. Cybbe 1098

  7. #37
    Liittynyt
    05/2010
    Paikkakunta
    Turku
    Viestit
    189
    Ensimmäinen voittoni Tour-pelissä! Aiemmin olen voittanut vain Vuelta-peleissä. Googol nousi kalkkiviivoilla kakkoseksi Greipelin 5. sijan ansiosta.

    Kiitos kaikille osallistujille. Toivottavasti systeemi toimi riittävän hyvin. Kehitysehdotuksia otetaan vastaan. Osallistujia oli vähemmän kuin foorumin Tour-peleissä koskaan. Johtuneeko enemmän hankalammasta osallistumisesta vai foorumin hiljenemisestä? Vai ehkä siitä, että Tour alkoi juhannuksena? Vueltassa sitten taas!

  8. #38
    Kiitokset maupa pelin pyörittämisestä ja onnittelut voitosta.

    Vueltassa taas kisataan, ehkä sitten ei tule tehtyä kännivaihtoja. Tai sitten tulee...

  9. #39
    Liittynyt
    07/2012
    Viestit
    322
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti maupa Katso viesti
    Osallistujia oli vähemmän kuin foorumin Tour-peleissä koskaan. Johtuneeko enemmän hankalammasta osallistumisesta vai foorumin hiljenemisestä? Vai ehkä siitä, että Tour alkoi juhannuksena? Vueltassa sitten taas!
    Saattoi vaikuttaa myös kisan uusi formaatti ja sen käynnistyminen Tourin lähtöviivoilla juurikin juhannuksena.
    Ainakin oma joukkueeni tuli kasattua ennätysvauhtia. ( Tosin johtuen pitkälti muista päällekkäisistä kiireistä, joista kärsi Tourin ja kisankin seuraaminen tällä kertaa.)

    Kiitos maupalle järjestämisestä ja hyvin menneestä kisasta! Hyvinhän tuo toimi.

  10. #40
    Liittynyt
    07/2014
    Viestit
    136
    Se olisi kyllä hyvä jos 10 hengen joukkueella olisi myös 10 vaihtoa, nyt vaihdot menivät melkein keskeytyksiin.

  11. #41
    Liittynyt
    07/2012
    Viestit
    322
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Cybbe Katso viesti
    Se olisi kyllä hyvä jos 10 hengen joukkueella olisi myös 10 vaihtoa, nyt vaihdot menivät melkein keskeytyksiin.
    Mitä enemmän vaihtoja, sitä enemmän samat joukkueet kilpailevat keskenään kisan loppupuolella. Ei tunnu enää kovin kilpailemiselta.

    Minusta vaihtoja voisi jopa vähentää.

  12. #42
    Kiitokset ja onnittelut maupa !!

    Tässä minun palautettani:

    -Alusta toimii hyvin, vaikka itse vähän sen kanssa kerran kompuroinkin.
    -Ainoa pieni miinus muutoksessa on tämän palstan keskustelun väheneminen ennestään. Aikaisemmin oli helpompi miettiä kanssakilpailijoiden peliliikkeiden logiikkaa, nyt sitä en viitsinyt tehdä. Vaikka viestit olivatkin olleet lakkoonisia, niin olisi niissä silti aistittavissa rivien välissä joskus hankselien paukuttelua, joskus taas jupinaaa huonosta tuurista. Nyt tämä on poissa, josta hyvin pieni miinus.
    -Tämä tdf 2021 ei ollut minusta pelin kannalta mitenkään tyypillinen gt. Nyt kisan rakenteesta en ainakaan minä löytänyt osioita, joissa olisi kannattanut painottaa erityisesti kirimiehiä tai kapteeneja. Piti yrittää vaan alusta asti löytää mmenestykseen nähden alihinnoiteltuja kuskeja. Vaihtoja ei tarvinnut minusta tästä syystä niin paljoa kuin yleensä. Ehkä alustasta löytyy vielä plussia tai miinuksia, kun gt:n dynamiikka erilainen.
    -Osallistujien vähyyteen vaikutti minusta uusia alusta, lyhyt aika joukkeen tekemiseen ja juhannus kiireineen. Mitä aikaisemmin pelin saisi avattuuaa sitä enemmän uskon osallistujia tulevan.
    Hinnoittelu oli ymmärtääkseni vahhvasti johonkin rankingiin perustuva. Siinä ei ollut minusta huomioitu joukkueiden sisäistä roolitusta riittävästi, en kyllä osaa sanoa, miten sen tekisi. Ilmiselviä apukuskeja tai vain joukkueen täytteenä olevia ajajia oli aika kovilla hinnoilla listalla.
    -En minäkään missään tapauksessa lisäisi vaihtoja vaikka yleensä ne ovatkin loppuneet kesken, mutta juuri se on kisan suola. Paolon argumentti että useammilla vaihdoilla joukkueista tulee samoja on myös minusta hyvä.

  13. #43
    Liittynyt
    04/2010
    Viestit
    435
    Yleensä, jos pelin on avannut vaikka tiistaina, niin kaikki joukkueet on silti tulleet torstaina-lauantaina. Mutta on se tietysti sitten ehkä jo tiedossa/mietinnässä aiemmin. Mullakin varmaan olisi jonkinlaiseen nettitoteutukseen osaaminen riittänyt, mutta pysyin foorumipelissä, osin siksi, että siitä nyt ainakin vähän saattaa syntyä keskustelua, vaihtolistojen lisäksi.

    Käytettävyydestä, mielestäni yksi hyväksyntä vähemmän vaihdolle riittäisi, mutta muuten ei valittamista. Kokonaiskisapisteiden mukaan laskemisesta, vaikka mä tavallaan tykkään lopun yllätyksellisyydestä, niin olen minä itse niitä väliaikatietoja vilkuillut. Joten ehkä parempi, että ovat nähtävillä.

    Hinnoittelusta, mulla oli alkuvuosina ongelmia, kun en tuntenut niin kuskeja, ja toisaalta aina välillä tuli missattua joku. Esim. 2010 Vueltassa (mun eka kisa, ei täällä) en tajunnut, että Gilbert on kovassa kunnossa ja alkukisassa oli paljon hänelle sopivia mäkimaaleja. Ja sitten oli vielä 25-10-10-5 paidoista, mutta joka etapilta ja joka paidasta, ei vain siitä mikä oli etapilla päällä. Ja kun Gilberttiä ei ollut GC-kertoimissa, eikä sprintterikertoimissa, niin taisi mennä halvimmalla hinnalla. Myöhemmin oppi tuntemaan ajajia paremmin, ja sitten myös että millainen hinnoitteluskaala kannattaa olla, ja sitten tuli myös ruvettua peesaamaan muita fantasyjä. Pari liian halvaksi hinnoiteltua (esim. Cav) ja sitten pari yllättäjää (esim. Vingegaard) saa joukkueet näyttämään loppukisasta aika samalta. Löytyy se voittaja tietysti vaikka kaikki olisi tonnin hintaisia, mutta mielenkiinto säilyy, jos on mahdollisimman paljon järkeviä valintoja. Yllättäjille ei voi mitään, mutta pistepotentiaali ei aina vastaa CQ/Procyclingstats/UCI/tms pisteitä. Klassikkokuskit on tässä keskimäärin kehnompia ja huippusprintterit taas parempia. Ja jos on vanhan mallinen Tour, eli eka viikko tasamaata, niin sprinttereissä on vielä vaihtopotentiaalia, eli voi aluksi ottaa sprintterin ja katsella, kuka GC-mies pysyy pystyssä, ja vaihtaa vasta kun vuoret alkaa.

  14. #44
    Liittynyt
    07/2009
    Viestit
    2.116
    ^ Oletettujen loppupisteiden näyttämisestä ei mun mielestä kannata nyt tehdä ongelmaa, tasapuolisuuden vuoksi hyvä että kaikki näkee. Ehkä sitten jos se johtaisi siihen että hyvin aikaisin alettaisiin peesaamaan niitä pelin kärjessä olevia. Kuitenkin peesaaja on aina vähän myöhässä, kuluttaa vaihtoja ja varsinainen kisa tarjoaa aina yllätyksiä mm. kaatumisia, yllättäviä menestyksiä jne. Lisäksi niitä potentiaalisia voittavia joukkueita on useita. Löytämällä etappien voittajia pystyy kompensoimaan kokonaiskisan pisteiden menetyksiä. Yksittäisten etappien menestyjien löytäminen vaan on hiton vaikeaa jos kyseessä ei ole selvä kiri- tai mäkimaali.

    Nykyinen vaihtojen määrä mun mielestä sopiva. Jos tulee paljon keskeytyksiä 3-4 tai enemmän, hankala siitä on rakentaa hyvää joukkuetta jos vaihtoja olisi vähemmän. Yksi vaihtoehto noihin keskeytyksiin olisi se että esim. jos 2-3 keskeytystä joukkueessa niin pelaaja saisi yhden ylimääräisen vaihdon tai jotain vastaavaa.

    Tuosta peesaamisesta ja jos siitä tulisi ongelma tuli vielä mieleen että yksi vaihtoehto olisi myös se että näkisi vaan oman joukkueen kokoonpanon kisan aikana. Osallistujien oletettujen loppupisteiden näyttämisellä ei silloin olisi mitään muuta merkitystä kuin se että näkee että hyvin menee tai että huonosti menee, tarttis ehkä tehdä jotain vaihtoja. Sitten lopussa paljastettaisiin kaikkien joukkueet ja vaihdot. Tuo toisaalta karsisi pois keskustelua ja tekisi pelin seuraamisesta ehkä vähemmän mielenkiintoista. Oma viehätyksensä on siinä että näkee muiden pelaajien joukkueet ja mitä vaihtoja muut tekee.

    Kiitokset vielä kaikille muillekin pelaajille hyvästä pelistä ja onnittelut voittajalle !
    Now that we all know that Santa Clause is not for real, we can all get back to enjoying Christmas

  15. #45
    Liittynyt
    05/2010
    Paikkakunta
    Turku
    Viestit
    189
    Hyviä pointteja. Pelin avaamisessa aikaisemmin on se ongelma, että joukkueet vahvistetaan vasta pari päivää ennen lähtöä. Tietty suurin osa on käytännössä varmoja jo paljon aikaisemmin, joten pelin voisi perustaa alustavilla joukkueilla. Jäisi sitten pelaajien vastuulle tarkistaa lähtijät vielä ennen lähtöä.

    Pelin luotettavuudenkin kannalta olisi hyvä, jos joukkueet ja vaihdot julkaistaisiin foorumilla kuten ennen vanhaan. Niiden perusteella voisi kuka tahansa tarkistaa pisteet. Mutta ei tähän voi pakottaa.

    Hinnoittelu onnistui ensiyritykseksi mielestäni kohtalaisesti. Selvästi ylihintaisia oli aika paljon (ei ollut kellään joukkueessa missään vaiheessa): Porte, Valverde, Asgreen, Fuglsang, Woods, Bilbao, Chaves, Gaudu, Izagirre, G Martin, Mollema, Stuyven + joukko 1000- ja 500-hintaisia. Alihintaisia olivat ehkä Pogacar ja Roglic (olis voineet olla 4000). Käytännössä mm. Cavendish osoittautui alihintaiseksi, mutta oli kuitenkin vain 5 veikkauksessa ekalla etapilla. Buchmann oli suosituin kuski aloituskokoonpanoissa 11 valinnalla, mutta toi vain 2 pistettä ja oli lopussa enää 6 veikkauksessa. Suosituimmat valinnat olivat lopulta Pogacar (alussa 8 -> lopussa 15), Cavendish (5->15), Vingegaard (0->14), Uran (4->10), Lutsenko (3->9) ja Greipel (7->9).

    Vaihtojen määrässä voisi jotenkin ottaa keskeytykset huomioon. Tästähän oli tämän pelin vuoden 2017 versiossa sääntö, että keskeyttäneen kuskin vaihdosta kului vain puoli vaihtoa. Se oli ehkä vähän hankala, mutta voisiko esim. yhden keskeyttäneen vaihtaa ilmaiseksi?

    Pohdin myös sellaista sääntömuutosta, että etapin parhaan joukkueen pisteiden sijaan annettaisiin vastaavat pisteet etapin voittajan joukkuekavereille. Tämähän vastaisi enemmän todellisuutta, kun tuskin kukaan missään edes huomaa mikä joukkue eteni eniten joukkuekilpailussa, mutta koko joukkue yleensä juhlii etapin voittajan kanssa ja sen eteen tehdään työt.

Samanlaisia aiheita

  1. Tour de France 2019 -peli
    By Googol in forum Ammattilaispyöräily
    Vastaukset: 184
    Viimeinen viesti: 06.08.2019, 10.44
  2. Tour de France 2018 -peli
    By Googol in forum Ammattilaispyöräily
    Vastaukset: 121
    Viimeinen viesti: 22.08.2018, 21.02
  3. Tour de France 2017 -peli
    By Googol in forum Ammattilaispyöräily
    Vastaukset: 238
    Viimeinen viesti: 31.07.2017, 09.32
  4. Tour de France 2015 -peli
    By Googol in forum Ammattilaispyöräily
    Vastaukset: 271
    Viimeinen viesti: 29.07.2015, 18.26
  5. Tour de France 2014 -peli
    By Googol in forum Ammattilaispyöräily
    Vastaukset: 238
    Viimeinen viesti: 29.07.2014, 18.41

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •