Canyon Torque:ON

[Kuminauha]

Ei se kampien pituus vaikuta hirveesti maastossa, varsinkaan sähköpyörässä. Itellä nyt 150mm spectral on:ssa, vakiona siinä on 165mm kammet.

[Kaneli]

No ne on lyhyet. Mutta mikäpä siinä jos se itselle sopii. Tosin kovin matalalla se keskiö on edelleen vaikka kuinka kampia lyhentää.

[ruuduntakaa]

The Benefits of Reducing Your Crank Length

https://www.trainingpeaks.com/blog/t...-crank-length/

[wiljam]

Torque On kammet on 165 mm pitkät ja ei ne sen kummemmin kolise kiviin kuin Spectral On :ssakaan. Muutamalla porukkalenkillä olleena, jossa "kanssakilpailijat" ovat olleet liikkeellä pääasiassa Levoilla, niin samoissa paikoissa kolisee. Hyvin pysyy polkuajossa mukana ja ylämäet mennään keulimatta ja alamäet voisi mennä jopa lujempaa kuin muu porukka. Toki mitään tosijyrkkää en ole kokeillut kiivetä. Ehkä tuo pitkä loivakulmainen keula hieman hillitsee keulimishaluja. Pikkunäppärässä hitaassa puiden kiertelyssä keula tykkää "kaatua" sisämutkaan ja on siksi kömpelömpi kuin jyrkempikeulainen pyörä. Myös leveä 800 mm ohjaustanko tietenkin haittaa pujottelua.

Alamäkipainotteisuus näkyy ja tuntuu pyörässä, mutta ihan hyvin tällä pärjää perussuomalaisilla poluillakin. Eli sen vuoksi en jättäisi ostamatta. Pitkä joustovara puolustaa sähköendurossa paikkaansa ja luomunakin pystyy ajelemaan pitkiä pätkiä.

[Kaneli]

Sanoisin että liika on liikaa ja ei taideta tuossakaan olla edelleen lyhentämässä 160 senttisiä. Minusta pyörän geometriassa on vikaa jos sitä pitää kompensoida lyhentämällä kampia ihan ääripäihin.

Canyonin sivuilla on mainittu 160 kammet.

[Kuminauha]

Joo, pitäs torquessa olla 160, spectralissa 165 kammet.

Tossa linkatussa jutussa nimeenomaan on todettu, että alle 160mm kammista ei oo mitään merkittävää haittaa. Jos katsotaan esimerkiksi satulakorkeuden suhdetta kampien pituuteen.

Vapaasti kännettynä artikkelista:

"Ironman voittajalla on 860mm satulakorkeus ja 172,5 kammet. Ei mitään ihmeellistä. Jos hänen suhdelukuaan (satulankorkeus:kampien pituus) sovellettaisiin kahden muun lyhyemmän kuskin setuppeihin, niin heillä pitäisi olla 135mm kammet."

Yhteenveto vielä kopioituna:

"Due to tradition and consumer availability, we don’t accept these shorter crank lengths as options even though science would support that it would not impact their power output or efficiency. But, shorter crank lengths could make athletes faster on a bike. Crank length can be used as a tool to improve fit related issues impacting comfort, power, and aerodynamics. Moving to a shorter crank can improve:


Comfort: A shorter crank length reduces range of motion at the knee (extension and flexion), hips, and low back.


Power: A shorter crank alone will not increase your power output, but it can be used to reduce restriction through the top of the pedal stroke by opening up an impinged hip angle and/or reducing knee flexion. Going back to our definition, if we reduce restriction than power output can increase.


Aerodynamics: Going to a shorter crank will allow you to ride at a lower back angle which minimizes frontal surface area improving aerodynamics.

To summarize, athletes are free to select a crank length that promotes comfort, power, and aerodynamics knowing that the actual length of the crank will not impact power production or efficiency."

[Antza44]

Ei se kampien pituus vaikuta hirveesti maastossa, varsinkaan sähköpyörässä. Itellä nyt 150mm spectral on:ssa, vakiona siinä on 165mm kammet.

No ne on lyhyet. Mutta mikäpä siinä jos se itselle sopii. Tosin kovin matalalla se keskiö on edelleen vaikka kuinka kampia lyhentää.

Eilen ajoin testiä Kaverin Spectral ON.illa ja ei kyllä kammet kolise tai eturatas/keskiö tonttiin, kun vaan laittaa sen takaiskarin oikeille painelle. 25% oli sag.

Seat tuben loivuus ei vaan sovi mulle ja Torquessa ON.issa vielä loivempi ni saa olla, muuten olisin Entteriä painanut. Tiedän, että se vaan harmittaa liikaa, kun en vaan saa satulaa tarpeeksi eteen. Spectral ON. Muuten oikeen kiva ja ketterä peli ja ei enskarännissäkään ollut matkustaja fiilis, mutta jos sähkärin ostan pitää sen olla rajumpi peli, kuin tuo luomu 29 Spectral, jos sähkö Spectral olis samalla geometrialla se kelpais heti.

Torque ON aika sama ohjaamo geoltaan, kuin luomu Spectral 29 paitsi satulakulma ja sitä myöden L Torquessa efektiivinen toptupe 667mm, kun L Spectralissa 636mm. Outoa, että jättivät tuon Torquen seattuben vielä noin loivaksi 74. Reach on sama 485mm ja stackissa ei juuri eroa.

Se päiväkun koitti itselle -18 vuonna, että saa satulan riittävän eteen ei paluuta ole enään loivasatulakulmasiin.

[wiljam]

Joo, pitäs torquessa olla 160, spectralissa 165 kammet.

Spectral On: Kaikissa rungoissa 165 mm kammet

Torque On: S ja M rungoissa on 160 mm kammet, L ja XL 165 mm

[ruuduntakaa]

Olen myös kuullut et mun pitäis opetella ajamaan kun kammet kolisee tonttiin. Pitänee paikkansa.
Jos rajua peliä hakee niin ostaisin Polen Voiman.

Ja jos oma hankinta olis menny vähän myöhempään Pole varmaan oliskin jo varauksessa.

[Antza44]

Olen myös kuullut et mun pitäis opetella ajamaan kun kammet kolisee tonttiin.

Tämä, mutta varmaan moni ei laita siihen taka iskariin oikeaa sagia, jo muutama milli liikaa pudottaa keskiötä aika rajusti.

Voiman ottasin nyt itsekkin, mutta omalla kohdalla on tällä kertaa rajana nyt työsuhde etu hinta eli 4872€ joka ei ole häävi summa täysjousto sähkön ostoon. En välttämättä sähköä tarvi, mutta 2 pyörää oltava ja nyt kaksi traili luomua on liian samanlaisia, niin voisi toisen laittaa kiertoon ja taas esim XC tyyppiselle pyörälle ei ole oikein tarvetta, ku nuo nykyiset trailipyörät on, niin monipuolisia. Siksi vois ottaa sähkön tuomaan sitä selkeää eroa kulkineiden välille.

[Kuminauha]

Molemmat myyntiin ja sit säkötäpäri + allmountain ht tilalle?

[Antza44]

Molemmat myyntiin ja sit säkötäpäri + allmountain ht tilalle?

Nou. Nyt on kyl niin loistava tuo uus 29 Spectral ja läski jäykkäperäsenä riittää siitä osastosta, alku vuodet tuli ajettua pelkillä HT.eilla, joten toistaiseksi ne on nähty.

[Kuminauha]

Okei jos toinen pyörä on läski ht ni se on ihan hyvä toveri sähkötäpärin kaveriks.

[Antza44]

Okei jos toinen pyörä on läski ht ni se on ihan hyvä toveri sähkötäpärin kaveriks.

Ja se kolmas on tuo uus luomu Spectral 29. Läski on talvi pyörä, joten sitä ei lasketa. No ajetaan sitä muillakin, mut harvoin on, niin betonipolut, että muilla jaksaa turhautua. Sähkäri siis vasta harkinnassa toisen luomu täpärin tilalle.

[wiljam]

Seat tuben loivuus ei vaan sovi mulle ja Torquessa ON.issa vielä loivempi ni saa olla, muuten olisin Entteriä painanut. Tiedän, että se vaan harmittaa liikaa, kun en vaan saa satulaa tarpeeksi eteen. Spectral ON. Muuten oikeen kiva ja ketterä peli ja ei enskarännissäkään ollut matkustaja fiilis, mutta jos sähkärin ostan pitää sen olla rajumpi peli, kuin tuo luomu 29 Spectral, jos sähkö Spectral olis samalla geometrialla se kelpais heti.

Torque ON aika sama ohjaamo geoltaan, kuin luomu Spectral 29 paitsi satulakulma ja sitä myöden L Torquessa efektiivinen toptupe 667mm, kun L Spectralissa 636mm. Outoa, että jättivät tuon Torquen seattuben vielä noin loivaksi 74. Reach on sama 485mm ja stackissa ei juuri eroa.

Se päiväkun koitti itselle -18 vuonna, että saa satulan riittävän eteen ei paluuta ole enään loivasatulakulmasiin.

On totta, että loiva satulaputken kulma on ollut kummallinen valinta Torque Onin geometriassa. Olisivatkohan hakeneet etupainoisuuden kompensoimiseksi hieman loivempaa kulmaa? Tämä ja pienempi 504 Wh akku voivat olla deal breaker joillekin. Itselle ne eivät olleet. Satulan siirsin etuasentoon ja akku on riittänyt omiin käyttötarpeisiin. Paljonkohan tuo 50 mm säätövara satulan kiskoissa vaikuttaa oikeasti suhteelliseen satulaputken kulmaan?

[Kuminauha]

Ja se efektiivinen satulaputken kulma riippuu myös penkin korkeudesta.

[Travelkicking]

Taikasanalla 'setback seatpost' voi korjata asento-ongelmaa. Ohueeseen putkeen pari lisälieriötä (shimmiä), niin istuu pyörään kuin pyörään.
https://www.bike-discount.de/en/buy/...yABEgKVYvD_BwE

[wiljam]

Ja se efektiivinen satulaputken kulma riippuu myös penkin korkeudesta.

Vaikuttaako kuitenkaan? Eikö ETT mitata ohjainlaakerin yläpäästä vaakasuoramitta satulatolppaan? Ja nimenomaan putken keskeltä keskelle.

[Antza44]

Taikasanalla 'setback seatpost' voi korjata asento-ongelmaa. Ohueeseen putkeen pari lisälieriötä (shimmiä), niin istuu pyörään kuin pyörään.
https://www.bike-discount.de/en/buy/...yABEgKVYvD_BwE

Vieläkun jokutekis tommosia set front hissitolppia.

[Antza44]

On totta, että loiva satulaputken kulma on ollut kummallinen valinta Torque Onin geometriassa. Olisivatkohan hakeneet etupainoisuuden kompensoimiseksi hieman loivempaa kulmaa? Tämä ja pienempi 504 Wh akku voivat olla deal breaker joillekin. Itselle ne eivät olleet. Satulan siirsin etuasentoon ja akku on riittänyt omiin käyttötarpeisiin. Paljonkohan tuo 50 mm säätövara satulan kiskoissa vaikuttaa oikeasti suhteelliseen satulaputken kulmaan?

Eipä tuota koko 50mm satulan kiskossa pysty hyödyntämään, kun varsinkin satulaklampin ylemmän puolikkaan pituus on pois tuosta 50mm säädöstä. Koitin omasta pyörästä jossa suht jyrkkä satulakulma 75.8 ja satula ihan edessä menee satulan nokasta luotilanka keskiön etupuolelle 1cm luokkaa ja vastaavasti tuossa kaverin Spectral ON.illa jäi 2cm takapuolelle, kun satula ihan edessä, no satulat ei ollut samat joten siitäkin pientä heittoa. Tosin suht OK oli ajaa tuokin, mutta ei minulle optimi. Pahempi tilanne vielä Torquessa ON.issa.

Ja se efektiivinen satulaputken kulma riippuu myös penkin korkeudesta.

Näin se on. Itse 180,5/(87 haarat muistaakseni joskus mitannut) ja satulan korkeus polkimen päältä noin 91,5mm oletettuun istumakohtaan. Eli aika maltillinen satulakorkeus, mutta silti loivakulmaset tökkii, kun tieto paremmasta on. Ilmeisesti aika lyhyt reisi, kun tykkää edessä olevasta satulasta. Polvilumpion takareuna osuu aikalailla keskiöön luotilangalla. Eikä sillä, että normaalisti mittailen säädän penkin hyvän ajo tuntuman mukaan.

[Antza44]

Vaikuttaako kuitenkaan? Eikö ETT mitata ohjainlaakerin yläpäästä vaakasuoramitta satulatolppaan? Ja nimenomaan putken keskeltä keskelle.

Kuminauha puhui siis efektiivisestä satulaputken kulmasta ei ETT.stä

[wiljam]

Kuminauha puhui siis efektiivisestä satulaputken kulmasta ei ETT.stä

Mulla näyttäis luetun ymmärtämisessä olevan vielä parantamisen varaa Pahoittelut tästä.

[Antza44]

No eipä tarvi Torqueta tai Spectralia sähköillä enään meidän työsuhdepyörä hinnoilla miettiä, kun pomppas yli maxin. No onneks ei ostopäätös tuli jo ennen enkä vaan jäänyt miettimään muuten aikani kuluksi. Kohta ei saa mitään ns kunnollista täpäri sähköä enään tuolla edulla. Aika paljon on kaiketi Canyoneita myyty edulla, mut onko ne sit Neuroneita tai jäykkiksiä, no myyjän markkinat ja Suomen jutut ei pal hinnottelus paina.

[quicksilver]

No eipä tarvi Torqueta tai Spectralia sähköillä enään meidän työsuhdepyörä hinnoilla miettiä, kun pomppas yli maxin. No onneks ei ostopäätös tuli jo ennen enkä vaan jäänyt miettimään muuten aikani kuluksi. Kohta ei saa mitään ns kunnollista täpäri sähköä enään tuolla edulla. Aika paljon on kaiketi Canyoneita myyty edulla, mut onko ne sit Neuroneita tai jäykkiksiä, no myyjän markkinat ja Suomen jutut ei pal hinnottelus paina.

Hyvää vauhtia nousee tosiaan hinnat. Halvin Spectral:On kallistunut kaiketi 600 euroa keväästä.

[Peeke]

Perhana tämä Torque:ON 8 olis ollut oiva valinta, mitenhän tämä meni ohi aikanaan kun valitsin fillaria. Pitäisköhän kokeilla laittaa Husse myyntiin syksyllä ja yrittää saada käsiin tuollainen viimeistään kevään poluille.

[antti86]

Onko tuota ohjaustankoa mahdollista nostaa? Minun ensimmäinen ei jopo pyörä, niin vähän hakusessa. Ranteet kipeytyy ajaessa ja olen kyllä koittanut ohjaustankoa, jarru- ja vaihdevipujen asentoa muuttaa, mutta vielä ei ole löytynyt sopivaa asentoa.

[ruuduntakaa]

Onko tuota ohjaustankoa mahdollista nostaa? Minun ensimmäinen ei jopo pyörä, niin vähän hakusessa. Ranteet kipeytyy ajaessa ja olen kyllä koittanut ohjaustankoa, jarru- ja vaihdevipujen asentoa muuttaa, mutta vielä ei ole löytynyt sopivaa asentoa.

Riippuu paljon siinä on nyt nousua.
50mm hankin omaan pyörään 30mm tilalle ja vaikutti aika paljon positiiviseen suuntaan:

https://www.4130.fi/tuote/burgtec-ri...d-ohjaintanko/

[wiljam]

Onko tuota ohjaustankoa mahdollista nostaa? Minun ensimmäinen ei jopo pyörä, niin vähän hakusessa. Ranteet kipeytyy ajaessa ja olen kyllä koittanut ohjaustankoa, jarru- ja vaihdevipujen asentoa muuttaa, mutta vielä ei ole löytynyt sopivaa asentoa.

Kuten ruuduntakaa tuossa jo vastasikin, niin ainoa vaihtoehto on ostaa uusi riser tanko suuremmalla korotuksella. Stemmi on niin lyhyt, että jyrkempi kulma ei auttaisi mitään ja etuhaarukan kaulaputkea ei voi helposti jatkaa. Vakiotanko on 20 mm korotuksella, joten mahdollisuuksia on jopa neljän tai viidenkin sentin korotukseen. Itse olen miettinyt tämän ostamista, kun tuo aiemman linkin tangon varastosaldo on nolla: https://www.bikester.fi/now8-ebar-ri...tml?cgid=37108

[Laars]

Jos nyt ensin kuitenkin siirtää ne mahdolliset spacerit stemmin päältä sen alle, näin saa tankoa korkeammalle vaihtamatta osia.

[wiljam]

Jos nyt ensin kuitenkin siirtää ne mahdolliset spacerit stemmin päältä sen alle, näin saa tankoa korkeammalle vaihtamatta osia.

Spacerit on jo tehtaan jäljiltä kaikki alapuolella.