Sivu 1 / 2 1 2 ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 1 - 30 / 48

Aihe: Messilä mtb

  1. #1

    Messilä mtb

    Onko Messilässä hyviä Mtb reittejä? Lueskelin että alamäkimeno loppui mutta netistä ainakin jotain vanhoja mtb kisojen gps reittejä löytyi?

    Tai muuten Lahden seutu, mistä kannatas lähtee?

  2. #2
    Liittynyt
    11/2012
    Paikkakunta
    Hollola
    Viestit
    3.269
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti jamming82 Katso viesti
    Onko Messilässä hyviä Mtb reittejä? Lueskelin että alamäkimeno loppui mutta netistä ainakin jotain vanhoja mtb kisojen gps reittejä löytyi?

    Tai muuten Lahden seutu, mistä kannatas lähtee?
    Polkua on pilvin pimein Lahti ja Hollola täynnä. Tuosta on hyvä alkaa https://trailmap.fi/ Aika kattavasti on polut luokiteltu. Isompaa mäkeä, jos haluaa kannattaa suunnta Tiirismaalle tai sinne Messilän rinteille.

    Lahden puolella merkattuja reittejä = https://www.lahti.fi/vapaa-aika/luon...liikuntapolut/
    Aina on kivaa, kun pääsee polkemaan...

  3. #3
    Kiitos vastauksesta! Messilään siis

  4. #4
    Mitä hittoa tuolla messilässä on tapahtunut kun nyt on kielletty ilmeisesti fillarointi kokonaan? Ei aukea mulla kun on maksumuurin takana.

    https://www.ess.fi/paikalliset/4227829

  5. #5
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Kimbyyri Katso viesti
    Mitä hittoa tuolla messilässä on tapahtunut kun nyt on kielletty ilmeisesti fillarointi kokonaan? Ei aukea mulla kun on maksumuurin takana.

    https://www.ess.fi/paikalliset/4227829
    Juontaa kai juurensa 7 vuoden taakse tähän tapahtumasarjan:
    https://www.ess.fi/paikalliset/750786

  6. #6
    Liittynyt
    04/2012
    Paikkakunta
    Lahti
    Viestit
    622

    Messilä mtb

    Paitsi että on kielletty fillarointi kokonaan, on samalla kielletty myös kaikki muukin liikunta. En voi käsittää. Toisaalta voin, koska mikään ei enää yllätä. Muut laskettelukeskukset menee yhteen suuntaan ja Messilä päinvastaiseen.



    Sent from my iPhone using Tapatalk
    ​Mick Channon: "We've got to get bodies into the box! The French do it, the Italians do it."
    Brian Clough: "Even educated fleas do it."

  7. #7
    Ei varmaan ole tullut mieleen että pyörällä tai muutoin liikkuva saattaa talvella lasketella. Eipä paljon kiinnostaisi ostaa laskettelu lippuja tuollaiseen perseily mäkeen.

  8. #8
    Liittynyt
    10/1999
    Viestit
    10.267
    Tässä on kyllä hyvä syy boikotoida koko puljua. Pitäkööt alueensa, mennään asioimaan muualle.

  9. #9
    Liittynyt
    04/2013
    Viestit
    220
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti tommi2 Katso viesti
    Tässä on kyllä hyvä syy boikotoida koko puljua. Pitäkööt alueensa, mennään asioimaan muualle.

    Juuri näin! Lahdesta ei tarvitse ajaa kuin 130km niin on Himoksella. Siellä saa liikkua ja ajaa pyörälläkin.

  10. #10
    Joo siis ikinä en ole Messilässä ollut enkä tule olemaan helpointa on boikotoida palveluita mitä ei edes käytä

  11. #11
    Messilän omistajat ovat rahamiehiä. Mtb-harrastajat ovat asiakkaina marginaaliryhmä. Siinä yhtälöä. Kyllä omistajien kanssa voi neuvotella, mutta aika iso hattu tulisi samalla laittaa kiertämään, jotta päästäisiin takaisin väleihin. Bike parkin sopimus taisi olla Messilän kannalta varsin huono.

  12. #12
    Liittynyt
    04/2012
    Paikkakunta
    Lahti
    Viestit
    622
    Tässä kun ei ole kysymys pelkästään hissipyöräilystä tai maastopyöräilystä ylipäätään. Nämä ”rahamiehet” ovat kieltäneet KAIKEN liikunnan alueellaan. Pyörittävät liikunta-alan bisnestä, sitä voisi luulla että olisivat myönteisiä kaikenlaiselle liikkumiselle.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    ​Mick Channon: "We've got to get bodies into the box! The French do it, the Italians do it."
    Brian Clough: "Even educated fleas do it."

  13. #13
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    9.948
    Mä olisin tänä kesänä ollut kiinnostunut yöpymään Messilässä muutaman yön, mutta eipä ollut mahdollisuutta. Jännä juttu, että jollain on varaa pitää ulkoilukeskusta kiinni suurimman osan vuotta. Mutta ilmeisesti laskeneet, että on hyvä business.

  14. #14
    Liittynyt
    02/2021
    Paikkakunta
    Pohjoinen
    Viestit
    220
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti vihtis83 Katso viesti
    Juontaa kai juurensa 7 vuoden taakse tähän tapahtumasarjan:
    https://www.ess.fi/paikalliset/750786
    Millähän perusteella tuollaisen kiellon voi laittaa? Menee 10m alempaa tai ylempää niin eiköhän tuon jo kierrä helppsti...
    “It never gets easier, you just go faster” – Greg LeMond
    -J.Kani

  15. #15
    Liittynyt
    11/2012
    Paikkakunta
    Hollola
    Viestit
    3.269
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Travelkicking Katso viesti
    Messilän omistajat ovat rahamiehiä. Mtb-harrastajat ovat asiakkaina marginaaliryhmä. Siinä yhtälöä. Kyllä omistajien kanssa voi neuvotella, mutta aika iso hattu tulisi samalla laittaa kiertämään, jotta päästäisiin takaisin väleihin. Bike parkin sopimus taisi olla Messilän kannalta varsin huono.
    Olihan tuo bikepark toiminta varmasti aika nappikaupaa vuonna 2014 ja aiemmin, mutta jos sen olisi niistä ajoista annettu kehittyä Messilässä, lisäten muita tukitoimia ja harrasteita, niin tuskin olisi enään nappikauppaa. Ehkä sitten joskus, kun omistajat vaihtuu meno muuttuu. Toivon mukaan tuo tapahtuu pian. Näiden omistajien aikana mikään ei kehity.

    Tais keväällä olla ihmisiä jotka oli varannut mökin pääsiäsen jälkeiselle viikolle aikomuksena lasketella ja kas herrat päätti pistää kioskin kiinni pääsiäsen jälkeen.
    Aina on kivaa, kun pääsee polkemaan...

  16. #16
    Liittynyt
    04/2012
    Paikkakunta
    Lahti
    Viestit
    622
    Fillarilehdessä kun oli taannoin esittely Suomen bikeparkeista niin tulipa mieleeni että vastapainoksi lehteen voisi tehdä myös esittelyn niistä suomalaisista laskettelukeskuksista jotka kieltävät kaiken liikkumisen laskettelusesongin ulkopuolella (suurin osa vuodesta).
    Veikkaan että siihen juttuun ei muita keskuksia löytyisi kuin Messilä. Eipä taitaisi tulla pitkä lista maailmanlaajuisestikaan.
    ​Mick Channon: "We've got to get bodies into the box! The French do it, the Italians do it."
    Brian Clough: "Even educated fleas do it."

  17. #17
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Laru, HKI
    Viestit
    20.477
    Mulle on jäänyt epäselväksi miten voidaan kieltää "liikkuminen" jollain alueella, jossa kaiketi voimassa jokamiehenoikeudet. Ei siis ole luonnonpuisto, suljettu sotilasalue tms.

  18. #18
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Laru, HKI
    Viestit
    20.477
    ...ja miten käy jos liikkuu silti? Sakkoa? Kakkua? Turpaanveto?

  19. #19
    Liittynyt
    04/2012
    Paikkakunta
    Lahti
    Viestit
    622

    Messilä mtb

    Mä luulen et myrkytetään niinkun Kummelissa

    https://youtu.be/aK_y972tejM


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    zort muokkasi tätä : 22.07.2021 at 09.04
    ​Mick Channon: "We've got to get bodies into the box! The French do it, the Italians do it."
    Brian Clough: "Even educated fleas do it."

  20. #20
    Liittynyt
    07/2009
    Viestit
    332
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JackOja Katso viesti
    Mulle on jäänyt epäselväksi miten voidaan kieltää "liikkuminen" jollain alueella, jossa kaiketi voimassa jokamiehenoikeudet. Ei siis ole luonnonpuisto, suljettu sotilasalue tms.
    Kai maanomistaja sen voi kieltää, jos alue on pihapiirin, liiketoiminnan tms. käyttöön rakennettu ja jokamiehenoikeudesta on sille toiminnalle haittaa. Eli minusta laskettelurinteeksi rakennettu alue ei ole jokamiehenoikeuden piirissä, jos maanomistaja niin sen kokee. Alue on rakennettu tiettyä tehtävää varten ja siten poistunut luonnontilasta. Tässä tapauksessa pyöräily aiheuttaa rinnekäytölle haittaa, kuten hisen hissin tapauksessa kiistatta oli ollut. Se että yksittäinen ohi ajava pyöräilijä ei ole mitenkään osallinen hissirikkoon on sitten toinen tarina - se menee "Kusipäisten Pyöräilijöiden Bongausryhmän" osuudeksi, eli ihmisten henkilökohtaiset suhteet ovat tulehtuneet ja sitten pistetään kielto kaikille periaatteen vuoksi. Takametsät ovat sitten toinen tarina, eli Messilän laskettelukeskuksen kiinteistö näyttää jatkuvan länteen jonkin matkaa ja jos siellä ei mitään rakennettua ole ei sen käytön kieltäminen ihan helppoa ole

    "Esimerkiksi laajan metsäalueen aitaaminen ei poista jokamiehenoikeuksia eli aidan saa ylittää, eikä metsässä kulkemista voida kieltää aidalla, jonka ainoana tarkoituksena on estää jokamiehen oikeuksien käyttäminen. Tällaisia aitoja löytyy esimerkiksi poronhoitoalueelta.

    Sen sijaan, jos aidalla on tarkoitus ottaa jokin alue erityiseen käyttöön, se sulkee samalla alueen ulos jokamiehenoikeuksien piiristä. Toisaalta esimerkiksi jokamiehenoikeuksien käyttämistä ei saa kieltää esimerkiksi kyltillä, ellei sen asettamiseen ole lakiin nojautuvaa perustetta."


    Toinen asia sitten on mikä on homman imagoarvo ja mikä yritykselle milloinkin kannattaa. Tuskin kovin moni laskettelukeskus on tosiaan kieltänyt rinteillä liikkumista kesällä. Golfkentät ovat sitten toinen tarina - eihän siellä ulkopuoliset liiku - kuin korkeintaan suksilla talvisaikaan.

    Eli jos rinteenomistaja kokee, että pyöräilijät eivät ole tervetulleita niin sitten se on niin ja jokainen voi itse pohtia miten siihen reagoi. Onhan se rinne rakennettu jotain muuta puuhaa kuin pyöräilyä varten. Aivan hissien yläpäähän saa varmasti ajaa, koska laskettelurinteen kiinteistön raja on hyvin lähellä hissien yläpäätä, eli jos Tiirismaan suunnasta tulee, niin tuskinpa se hissiyhtiö sitä naapurikiinteistöä omistaa.

    Nimimerkki - ajoin pyörällä juuri Rukan rinnealueen yli - kukaan ei häirinnyt ajanmista siellä mitä nyt poroja piti väistellä

  21. #21
    Tässähän se tontti on. Tuossa on kaksi polkua jota tulee säännöllisesti käytettyä "kauttakulkuna"

  22. #22
    Liittynyt
    10/1999
    Viestit
    10.267
    Mä epäilen et kyseessä on joku vastuujuttu, jos on kielletty ja joku loukkaantuu, niin omistaja ei ole (kai?) ole vastuussa.

  23. #23
    Liittynyt
    07/2009
    Viestit
    332
    Vasen menee kiistatta rakennetulle rinnealueelle tai sen viereen - sen kieltämiseen on siis minusta peruste, koska se tulee siihen rakennetulle liiketoiminta-alueelle. Oikeanpuoleinen on lähinnä metsää - ainakin peruskartan rinnerajauksen mukaan, eli sen kiellon oikeellisuus on sitten katsojan silmässä - siis siinä miltä se luonnossa näyttää suhteessa rakennettuun alueeseen. Voi siis olla perusteltu sekin. Itse ajaisin kerran läpi ja tekisin oman tulkintani aiheesta, koska ei tässä mistään muusta voi olla kyse kuin yksilön tekemästä lain ja ohjeiden tulkinnasta - sekä siis kielto että ajelupuolella.

    Vaikea tapaus kaikenkaikkiaan, jossa tulehtuneet ihmissuhteet eivät varmasti ole merkityksetön osa kokonaisuutta. On minullakin takataskussa hevostalli, jonka "mailla kukaan ei orienteeraa" eli kyllä näitä maanomistajahankaluuksia riittää, kun täällä tiheämmin asutuilla aluiella toimitaan. Kuten totesin Rukalla sai toimia aika vapaasti ja suosikkipaikassani Posion Kirintövaarassa kukaan ei edes huomaa, jos teet jotain, eli kyllä vaihtoehtoja maailmassa on, jos Messilä ei pyöräilijöitä mailleen halua. Toki "Kimbyyrille" säännöllisenä käyttäjänä harmi on isompi, kuin meille satunnaisille kävijöille.

  24. #24
    Salpausselän hyppyrimäet - Soramäki/Hälvälä välisellä alueella voi rymytä aika vapaasti. Messilä on yksityinen monialayritys siinä välissä. Sen voi sivuuttaa pienessä hetkessä.

  25. #25
    Liittynyt
    04/2012
    Paikkakunta
    Lahti
    Viestit
    622

    Messilä mtb

    Hiekkalaatikkoleikistähän tässä lopulta on kyse. Oikeudet ja velvollisuudet on sellaisia asioita mitä voidaan tulkita monin eri värisin linssein. Samoin löytyy miljoonia syitä millä perustella omia kantoja puolin toisin. Se on totta että lääniä missä liikkua on Messilän alueen ulkopuolella ihan riittävästi ja omasta puolestani Messilän kohdalla voisi olla vaikka musta aukko niin ei paljon haittaa. Mutta uskon että imagollisesti sekä ehkä lopulta liiketaloudellisestikin omistajat kusevat tässä omille reisilleen.
    Mitä vastuuasiaan tulee niin en voi ymmärtää että miten omistajat voi olla vastuussa jos joku alueella liikkuja loukkaa itsensä? Varsinkin nyt kun hissit ovat pois käytöstä, miten siellä liikkuminen poikkeaa tavanomaisesta luonnossa liikkumisesta? Ei kai kukaan jokamiehenoikeuksiin tottunut suomalainen kuvittele että maanomistaa on syyttäminen jos kaatuu metsässä ja loukkaa itsensä? Tai vaikka karhu puraisee koiven poikki?
    ​Mick Channon: "We've got to get bodies into the box! The French do it, the Italians do it."
    Brian Clough: "Even educated fleas do it."

  26. #26
    Juu vastuukysymys on ihan höpöä.

  27. #27
    Liittynyt
    10/1999
    Viestit
    10.267
    ^^Ajattelin sellaista, että joku hurjapää ajaa rinnettä alas vaikkapa kuoppaan ja kuolee, omaiset syyttävät "miten siinä pystyy olemaan kuoppa ja miksei sitä oltu merkitty" tms. . Joo, emmä noista vastuista sen kummemmin tiedä, muistelen vaan kun joku tyyppi kuoli jumppasalin katsomoa kasaan laitettaessa (oli sellanen kokoontaittuva) ihan selkeän väärinkäytön seurauksena, niin salin omistaja sai syytteet. Toinen hassu tapaus oli, kun murtovaras tippui katon läpi taloon, johon oli murtautumassa niin ainakin oikeutta käytiin siitä että saako korvauksia, kun katto oli heikko. Suomessa lait ja niiden tulkinta ovat välillä aika jänniä

  28. #28
    Liittynyt
    07/2009
    Viestit
    332
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti tommi2 Katso viesti
    ^^Ajattelin sellaista, että joku hurjapää ajaa rinnettä alas vaikkapa kuoppaan ja kuolee, omaiset syyttävät "miten siinä pystyy olemaan kuoppa ja miksei sitä oltu merkitty" tms. . Joo, emmä noista vastuista sen kummemmin tiedä, muistelen vaan kun joku tyyppi kuoli jumppasalin katsomoa kasaan laitettaessa (oli sellanen kokoontaittuva) ihan selkeän väärinkäytön seurauksena, niin salin omistaja sai syytteet. Toinen hassu tapaus oli, kun murtovaras tippui katon läpi taloon, johon oli murtautumassa niin ainakin oikeutta käytiin siitä että saako korvauksia, kun katto oli heikko. Suomessa lait ja niiden tulkinta ovat välillä aika jänniä
    Nimenomaan sen vanhan Messilän MTB reitin osalta jotain vastuukysymyksiä voi olla - ainakin jos amerikanmeininki otetaan lakituvassa käyttöön. Metsässä jos itsensä teloo, niin itse vastaa olipa millä tontilla tahansa.

  29. #29
    Liittynyt
    04/2012
    Paikkakunta
    Lahti
    Viestit
    622

    Messilä mtb

    Jos asiat vaikka kulminoituisivatkin vanhan mtb-reitin mahdollisiin rakennelmiin ja niiden tuomiin vastuukysymyksiin niin olisiko omistajienkin kannalta fiksumpaa yksinkertaisesti vain purkaa ne ja antaa ihmisten jatkaa vapaasti liikkumistaan alueella? Ei varmaan kummoinen homma. Sen sijaan julistetaan kaikki ei-tervetulleiksi. Alueella olisi potentiaalia huomattavasti parempaan ja valoisampaan meininkiin.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    ​Mick Channon: "We've got to get bodies into the box! The French do it, the Italians do it."
    Brian Clough: "Even educated fleas do it."

  30. #30
    Liittynyt
    10/2003
    Paikkakunta
    Nu-Pu
    Viestit
    461
    Itse toteaisin Kimbyyrinä, ettei teidän kiellollenne löydy lainmukaisia perusteita... Mitä aiotte tehdä, kun häviän kuin tuhka tuuleen tästä... ...

Samanlaisia aiheita

  1. Messilä Bike Park lopettaa!
    By mehukatti in forum Yleiset jorinat
    Vastaukset: 42
    Viimeinen viesti: 19.08.2014, 16.41

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •