BikeshopGiantImatraHelkamaGasGasVerkkokauppa
Sivu 12 / 12 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 2 10 11 12
Näyttää tulokset 331 - 343 / 343

Aihe: Trailmap-palvelu maastopyöräreittien suunnitteluun ja kartoittamiseen

  1. #331
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Laru, HKI
    Viestit
    19.894
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti tikola Katso viesti
    Ja tässä on erona, että Suomessa on totuttu saamaan kaikki ilmaiseksi. Ruotsissa kaikesta ollaan valmiita luottokortilla maksamaan. Eli tuo että kaiken pitää olla ilmaista on ainakin karttahommissa Suomalainen erikoisuus...
    Minkälaisista sellaista kartoista, jotka meillä ovat ilmaisia, Ruotsissa maksetaan?


  2. #332
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JackOja Katso viesti
    Minkälaisista sellaista kartoista, jotka meillä ovat ilmaisia, Ruotsissa maksetaan?
    No tuo Livelox on edustava esimerkki, josta suunnilleen samanlaisesta jutusta Ruotsissa maksetaan ja Suomessa ei. Ehkä tuo oli sellainen yleinen kulttuuriero, eli Suomessa kartta-alalla kaikki koetetaan tehdä avoimen ja ilmaisen kautta. Ruotsissa paikalle ilmaantuu aina välistävetokonsultti, joka osaa laskuttaa kaikenlaisesta. Ja tämä koskee nyt elämää yleensä Ruotsin ja Suomen välillä, eli kyllä siellä se rahan liike on tehokkaampaa kuin Suomessa.

  3. #333
    Liittynyt
    06/2009
    Viestit
    454
    @YocceT osui asian ytimeen: käyttäjän saamaan lisäarvoon. Eli jos käytät palvelua (myös ilmaiseksi) niin käyttäjänä saat lisäarvoa eli "vastinetta", muutenhan et aikaasi tuhlaisi sovelluksen tai verkkosivun parissa.

    Freemium-mallin ideana on tarjota osa sovelluksen palvelusta (lisäarvosta) ilmaiseksi ja vetää raja johonkin kohtaan minkä jälkeen vastavuoroisuus astuu voimaan eli käyttäjä myös maksaa "kahvistaan". Hieman ontuva analogia kahvilaan: kahvilaan voi mennä sisään ja istahtaa pöytään maksamatta mitään. Joissakin kahviloissa tosin tulee nopeasti odottava katse tai jopa kysymys siitä mitä aiot tilata. Freemium-mallissa osittainen maksuttomuus on markkinoinnin väline (ja kustannus) jolla tavoitellaan osaa käyttäjistä maksaviksi.

    Toistaiseksi yksinkertaista. Haaste Freemium:ssa on pitkälti mihin tuo raja maksuton / maksullinen vedetään. Tiukkoja esimerkkejä on vaikka icu.intervals tai Veloviewer: ilmainen versio on "maistiainen" eli näet miten sovellus toimii, mutta käyttörajoituksen vuoksi et sitä voi oikeasti käyttää. Tämä toimii hyvin koska käyttäjän saama lisäarvo kulkee käsikädessä maksun kanssa. Trailmap on tällä hetkellä toiminto-pohjainen eli osa toiminnoista ("premium") tulee käyttöön maksullisen tilauksen myötä. Nyt tuo raja on korkealla ja tämänhetken analytiikan perusteella liian korkealla eli ahkeria käyttäjiä kyllä riittää (toisin sanoen heitä jotka selvästikin saavat pitkäaikaista vastinetta), mutta vain hyvin hyvin pieni prosentti heistä maksaa (toisaalta tästä porukasta iso osa on maksanut vapaaehtoisen täysihintaisen tilausmaksun). Ja palautteen perusteella on selvästi erotettavissa kaksi ero käyttäjien näkökulmaa: 1) "Maksan koska käytän ja silloin maksaminen on right thing to do & mahdollistaa sovelluksen kehittymisen" ja 2) "En maksa koska raha ei kasva puussa ja voin käyttää ilmaiseksikin".

    @Ohiampujan kysymys on siten osuva: mitä saan Trailmapin Plus-tilauksella? Vetoaminen "kannattaa maksaa jos saat reilua lisäarvoa harrastamiseesi ja jos haluat sovelluksen kehittyvän ja pysyvän hengissä jatkossakin" eli hieman "donation"-henkinen malli ei selvästikään toimi. Joten virittelyä tässä tarvitsee tehdä nyt kauden alussa, jotta löytyy parempi tasapaino sille miten syntynyt arvo jakautuu ja osana tätä käyttäjälle toki tulee näkyvämmäksi missä raja menee.

    Miksi ei voisi olla vain ilmainen jne. kysymyksiin tuli kirjoitettua https://support.trailmap.fi/blog/miksi-freemium.

  4. #334
    Liittynyt
    08/2008
    Viestit
    394
    Trailmapinkin taustalla joskus ollut mapant-kartta Suomesta lykättiin vapaasti avoimesta rajapinnasta käytettäväksi ilman mitään rajoituksia, sekä aineisto että rajapinta. Vastaavaa rakentaneet Ruotsiin ja bisnestä siellä tehdään https://www.gokartor.se/karttjanster-for-foretag/
    Sitä ei pidä pitää pelkästään huonona asiana, bisnesmalli onnistuessaan tuo resursseja mahdollisuusia toteuttaa asioita jotka jää muuten toteutumatta, siitä trailmap hyvä esimerkki.

    Toki mapant oli lähtökohtaisesti outo lintu - muistan kun sitä yritin saada paikkatietohakemistoon ja paikkatietoikkunaan mukaan, sitä varten piti täyttää kaavake, tuo kaavakepohja ei taipunut siihen että aineistoa ja tai rajapintoja tuotti ihan vaan joku tavallinen katuja tallaava yksityishenkilö. Meni kolmisen vuotta että saivat tehtyä uuden virallisen kaavakepohjan joka tuohon taipui ja lopulta saatiin tuo paikkatietoikkunaan päälle klikattavaksi.

  5. #335
    Liittynyt
    06/2009
    Viestit
    454
    @Jagge kyllä se MapAnt vielä löytyy uudestakin Trailmapista (vaikka ns. Trailmap-kartta onkin nykyään vektoripohjainen) lisäkarttojen puolelta: 3D MTB kartan keskeinen osa ja erikseen myös MapAnt-tasona. Reittihärveli ja MapAnt ovat erinomaisen hyviä esimerkkejä maksuttomien (100% harrasteprojektien) sweet spotista: paljoa arvoa käyttäjille samalla kun tekijän käyttämä (24/7 + piikkikuorma) ajan- ja rahankäyttö pysyy niissä rajoissa että on vielä mielekästä jatkaa harrasteprojektia tai ainakin pitää se "elossa". Valitettavan moni hienokin projekti on tuon rajan ylittänyt, eikä ole löytänyt (tai ei ole edes jaksettu yrittää etsiä) mallia joka takaisi jatkuvuuden & kehityksen - avoimen lähdekoodin maailma on näitä täynnänsä.

  6. #336
    Liittynyt
    05/2005
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    7.926
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MAS Katso viesti
    @YocceT osui asian ytimeen: käyttäjän saamaan lisäarvoon. Eli jos käytät palvelua (myös ilmaiseksi) niin käyttäjänä saat lisäarvoa eli "vastinetta".
    Tottakai se menee noin. Mutta mitä se lisäarvo oikeasti on? Hesarin tilaus on selviö, kun maksat niin saat lukea. Et maksa, et saa lukea.

    Mutta näissä tällaisissa aplikaatioissa ne lisäarvot on saatettu kertoa sellaisella IT jargonilla, että minä maallikkona en tajua yhtään mitään. Tätäkin sivustoa on ihan kiva seurata, vaikka varmaan 70% jutuista menee ihan ohi. Kaikenlaiset tiilet ja mitkä lie renderöinnit ei sano minulle mitään. Minulle riittää että pääsen lenkiltä illalla kotiin ilman pelastuslaitoksen apua.

    Eli olen kyllä valmis maksamaan lisäarvosta, jos joku osaa selkeästi kertoa mitä se lisäarvo on.

  7. #337
    Liittynyt
    10/2008
    Viestit
    1.443
    Jos et tarvitse jotain ominaisuutta, niin siitä ei sinulle ole arvoa. Jos taas tarvitset ja saat sen käyttöösi maksamalla, saat niin sanotusti rahalle vastiketta eli sitä lisäarvoa. Ja kuten tuossa edellä todettiin, myös ilmaiskäyttäjä saa lisäarvoa sovelluksesta.

    No itse maksan Stravastakin, vaikka ne sen tarjoamat lisät maksullisille käyttäjille ovat sellaisia että en niitä välttämättä tarvitsisi tai en ehkä osaa niitä täysin hyödyntää. Kokonaisuutena tuo palvelu on kuitenkin ilmaiset ja maksulliset ominaisuudet huomioiden sellainen että siitä se vuosimaksu mielestäni kannattaa maksaa.

    Edit. Mä kyllä luulen että @ohiampuja jankkaa tässä ihan vaan huvikseen, ja ymmärtää kyllä mistä on kyse.

  8. #338
    Liittynyt
    05/2005
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    7.926
    En jankkaa.

    Koetan vaan kertoa että en välttämättä ymmärrä mitä ne lisäominaisuudet ovat. Minä olen kömpelö näissä IT asioissa.

    Vasta hiljattain tajusin että piirrettyä reittiä voikin muuttaa käyttämällä sitä minulle vierasta tiedostomuotoa. Tähän asti olen tallentanut aina reitit GPX muodossa ja virheen / korjauksen takia piirtänyt kaiken aina uusiksi. Esim tuonne Kangasalan Kyötikkälään olen tehnyt nyt kuusi eri versiota samasta lenkistä kun sitä on pitänyt vähän muutella.

    Ja olikin hieno kun joku neuvoi ettei niin tarvitsekaan tehdä.

  9. #339
    Liittynyt
    10/2008
    Viestit
    1.443
    No väännetään sitten rautalangasta


    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja Katso viesti
    Mutta mitä se lisäarvo oikeasti on?
    No se on sitä että kokee saavansa palvelusta sellaisia asioita joita ei muualta saa. Yrityksen kannalta kyseessä on kilpailuetu, yritys tuottaa asiakkailleen odotukset ylittävää palvelua.

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja Katso viesti
    lisäarvot on saatettu kertoa sellaisella IT jargonilla, että minä maallikkona en tajua yhtään mitään.
    Tämä on sitten viestinnällinen ja tuotteistuksellinen kysymys, joka ei sinällään liity tuohon yleiseen lisäarvon määritelmään, muuten kuin siten että vaikeahan sitä on maksaa jostain josta ei mitään ymmärrä. Lisäarvo on asiakaskohtaista, jokainen asiakas arvioi omalta kohdaltaan tuottaako joku asia lisäarvoa vai ei. Se on myöskin suhteellista, eli siihen vaikuttavat muut markkinoilla tarjolla olevat tuotteet ja niiden ominaisuudet, joten tuotteen ei pidä pelkästään tuottaa positiivista lisäarvoa, vaan sen tulee tuottaa sitä enemmän kuin tarjolla olevat vaihtoehdot.

    Mitä se sitten voi digitaalisissa tuotteissa olla? No hankinnan helppoutta, käytön helppoutta, huolettomuutta, enemmän ominaisuuksia.. Noin esimerkkinä.

  10. #340
    Liittynyt
    06/2009
    Viestit
    454
    Trailmap (omaa sukua Bikemap) syntyi alunperin OSM-polkukartoituksen ympärille, sitä hyödyntämään ja tukemaan. Omaan ja parin kaverin käyttöön. Siitä se sitten levisi kun sana kiiri. Jossain kohtaa sitten huomasi mahdollisuuden isommin edistää polkukartoituksen leviämistä koko Suomeen ja myös laajemmin harrastajien löytämistä poluille ts. samaa iloa mitä itsekin on saanut omaan mtb, gravel, polkujuoksu, ulkoilu, metsärämpiminen jne. touhuihinsa. Tuon 2020 kiihdytyksen jälkeen ollaankin Suomessa OSM-polkukartoituksen lähes Euroopan-mestari, vain Italian perässä. Aika huikea juttu poluilla liikkumisen kannalta verrattuna siihen mitä tämä touhu oli vain vajaa 10 vuotta sitten. Tämä sama juttu on edelleen ajava voima Trailmapin tekemisen takana. Mutta ei näytä verkkopankkiin laskujen maksuun kelpaavan valuutaksi vain tuo oma fiilis ja innostus, joten piti alkaa etsimään mallia joka mahdollistaisi Trailmappiin ja polkukartoitukseen panostamisen riittävällä tasolla jotta tulisi koko mahdollisuus hyödynnettyä eikä tarvisi myöhemmin sitten kiikkustuolissa murehtia tekemättä jättämisiä.

    Näistä lähtökohdista ei ole ihan helppoa löytää tuota oikea freemium-mallin viritystä. Kuten @Ohiampuja sanoi niin "kartta sulle, rahat mulle" malli Hesarin tyyliin olisi yksinkertainen ymmärtää, helppo tehdä ja kohtuu tehokas. Mutta se ei vaan istu Trailmapin tavoitteisiin. Tavoite on edelleen maksimoida se määrä ihmisiä jotka (osin) Trailmapin & polkukartan avulla uskaltaa ja osaa lähteä uusille poluille, uusille reiteille, pienemmille tai isommille seikkailuille. Se tarkoittaa matalaa kynnystä eli ilmaista palvelua riittävän hyvillä toiminnoilla näille aloitteleville ja harvemmin uusilla poluilla liikkujille. Sitten pitäisi käyttäjäkunnasta erottaa ne jotka käyttävät Trailmappia säännöllisesti ja silloin myös oletettavasti ovat päässeet tilanteeseen joissa liikutaan muuallakin kuin niillä muutamalla tutulla lähireitillä, eli Trailmapin iso tavoite on täyttynyt. Lähtökohtainen oletukseni on että tämä porukka myös saa kohtuu mukavaa arvoa (siis iloa & hyötyä) harrastukseensa Trailmapista eli pohja on kunnossa sille että jotain siitä maksettaisiinkin. Helppo testihän tuolle on kysymys "Jos Trailmap lakkaisi olemasta huomenna niin harmittaisko? Huomaisitko edes?". Nyt pitää vain löytää keino millä tästä porukasta kohtuullinen osajoukko tekee tilauksen ja siten mahdollistaa koko homman pyörimisen, myös niille ilmaiskäyttäjille.

    Freemium-mallia voi toteuttaa sen tusinalla tavalla ja virittäminen on tunnettu haaste. Konseptuaalisesti kannattaa erottaa tuotteen arvo asiakkaalle (eli kokonaishyöty ja -ilo) niistä mekanismeista millä maksullinen osuus kytkeytyy päälle. Kyse ei ole vain siis maksullisista lisätoiminnallisuuksista - ne ovat vain työkalupakin yksi keino joka toimii joissakin tuotteissa, mutta ei läheskään kaikissa. Stravan matka on muuten yksi mielenkiintoinen luettava aiheesta - hehän joutuivat jokunen vuosi sitten tekemään ison remontin omaan freemium-malliinsa (aivan koko malliin, niin hinnoitteluun kuin mihin maksullisuus perustuu) kun käyttäjien määrä oli kasvanut iloisesti, mutta ei maksavien asiakkaiden. Loistava esimerkki keissistä jossa hurja joukko käyttäjiä sai arvoa, mutta hyvin hyvin harva maksoi siitä ja tämä ajoi Stravan tiukkaan paikkaan. Sinänsä Stravaa ei voi suoraan verrata Trailmappiin: Strava saa arvoa jokaisesta ilmaisestakin käyttäjästä heidän tuottaman proprietary datan ja verkostovaikutusten kautta, Trailmapilla ei valitettavasti tälläisiä mekanismeja ole.

  11. #341
    Liittynyt
    06/2009
    Viestit
    454
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja Katso viesti

    Vasta hiljattain tajusin että piirrettyä reittiä voikin muuttaa käyttämällä sitä minulle vierasta tiedostomuotoa. Tähän asti olen tallentanut aina reitit GPX muodossa ja virheen / korjauksen takia piirtänyt kaiken aina uusiksi. Esim tuonne Kangasalan Kyötikkälään olen tehnyt nyt kuusi eri versiota samasta lenkistä kun sitä on pitänyt vähän muutella.

    Ja olikin hieno kun joku neuvoi ettei niin tarvitsekaan tehdä.
    Mitäs versiota Trailmapista käytät, uutta vai vanhaa? Eli mitä lukee selaimen osoitekentässä (URL) kun käytät Trailmappia? Tuo kommentti "vierasta tiedostomuotoa" viittaa hieman vanhaan Trailmappiin jossa oli oma .RTE-tiedostopääte reiteille. Uudessa Trailmapissa taas aivan keskeinen uusi iso juttu on täysin uudistettu reittisuunnittelu: reittien muokkaus on erittäin monipuolista ja helppoa, ja reitit saa tallennettua omalla käyttäjätilille niin, että niihin pääsee käsiksi mistä vaan selaimella. Itse tee paljon juuri tuota mitä kuvaat eli teen variaatioita jo suunnitelluista lenkeistä: teen kopion vanhasta reitistä (yksi napinpainallus) ja sitten teen muutokset ja talletan uuden version, lähetän Garminiin josta Garmin Edge & Fenix laitteet poimii ne kun laitan niihin virrat päälle ja sama reitti on käytössä kännykässäni uudessa Trailmapin natiivisovelluksessa myös.

  12. #342
    Liittynyt
    12/1999
    Paikkakunta
    Hollola/Lahti
    Viestit
    1.095
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MAS Katso viesti
    ...uudessa Trailmapin natiivisovelluksessa myös.
    Onko Trailmapin sovelluksesta joku uudistunut versio olemassa? Itsellä näyttää olevan versio 0.6.52 eikä Play Kauppa näytä mitään uudempaa versiota tarjoavan. Tämä siis Androidilla.
    MC Kramppi
    pertti.com/mtb/reitit/ (MTB-reittejä Hollolassa)

  13. #343
    Liittynyt
    05/2018
    Viestit
    434
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Portti Katso viesti
    Onko Trailmapin sovelluksesta joku uudistunut versio olemassa? Itsellä näyttää olevan versio 0.6.52 eikä Play Kauppa näytä mitään uudempaa versiota tarjoavan. Tämä siis Androidilla.
    Androidilla uusin on tuollainen:


Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •