Komppaan BR1. Fillaristille mave liian hidas ja takareisipainotteinen. Kyykynkin vaihtaisin korkealle boxille nousulle - lajinomaisempi ja turvallinen. Ratamiesten alkukiihdytystä varten voisi mavea tehdä ja tehdäänkin.
Aktiivijäsen
Komppaan BR1. Fillaristille mave liian hidas ja takareisipainotteinen. Kyykynkin vaihtaisin korkealle boxille nousulle - lajinomaisempi ja turvallinen. Ratamiesten alkukiihdytystä varten voisi mavea tehdä ja tehdäänkin.
Palstajyrä
^Varmasti totta, toki itse en harjoittele lajinomaisesti. Ehkä pitäisi muuttaa oma (nykyään vähäinen) harjoittelu lajinomaiseksi?
Vakiovieras
Ihan höpöjuttuja.Tottakai riskin ja hyödyn välinen suhde alkaa olla vinksallaan, jos vetää 400 kg. Harva vetää.
Vakiovieras
Eri lajien vamma-alttiutta on tilastoitu. Tuossa yksi juttu viitteineen:
http://www.temple-of-iron.com/powerl...te-comparison/
Voimanosto on kansallisella kilpatasollakin vähemmän vamma-altista kuin vaikkapa soutulaitteella soutaminen tai juokseminen.
Yligentlemanni
Maastavetp on yksi painoharjoittelun peruspilareista, kyykyn ja penkin lisäksi. Lähellä maksimia toimiva harjoittelu aktivoi sekä hitaat, että nopeat lihassolut, jota taas pitkät bodaussarjat eivät tee. Mave on tärkeä harjoite myös pyöräilijöille koska se vahvistaa keskivartaloa tehokkaasti. Tietenkin kaikessa painoharjoittelussa liikkeet pitää tehdä oikein ja omien voimien mukaan. Jonkun 400 kiloa doupattunna nostavan puheille en paljon painoa antaisi.Alkujaan tämän lähetti kp63
Jos et aja et voi ottaa!
Palstajyrä
Tänne pitäis saada se tykkäys-täppä. Painaisin sitä tässä kohdin.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Aktiivijäsen
Kokeilkaas keskivartalon ihannoijat tehdä ratakiihdytyksiä paikaltaan, alaote putkelta tai vaikka ns tempo-ote istuen, tai vaikka yhdellä kädellä. vaikka 53-15 välitys ja täyskiihdytys paikaltaan.
Jäsen
Mikä olisi hyvää salitreeniä tämä silmälläpitäen? Tai miten ratapyöräilijän salitreeni eroaa maantiepyöräilijän treenistä, onko eroa?
Aktiivijäsen
0...150rpm ja 10s...30min. Siinä rajat. Käsittääkseni yleistyksenä 2 lähestymistapaa : nostamalla kadenssia tai pitämällä se samana, mutta laitetaan välitys raskaammalle. Eli nopeutta haetaan enempi nopeuden tai voiman kautta. Se varmaan vähän vaikuttaa miten treenataan.
Vakiovieras
Can I get an Amen?
Liikkeen hitauskin on todella väärin ymmärretty asia ja tuossa se oli kerrankin selitetty oikein. Miksi painonnostajat tekisivät hitaita kyykkyjä ja vetoja, jos ne kerran hidastaisivat? Lajisuoritus kuitenkin on räjähtävimpiä ellei jopa räjähtävin, kun kaikkia urheilulajeja vertaillaan.
Vakiovieras
Maastaveto mielletään nykyvalmennuksessa usein old school liikkeeksi, joka tosiaan on aivan liian vammaherkkä liike ja helposti korvattavissa juurikin vaikka rinnallevedolla. Tässä ei tietenkään ole, kun vaan malttaa ola tarttumatta linkin lihasmöykkyyn ja tulokseensa, kyse hänestä tai rautamäärästään, vaan laajalle levinneestä käsityksestä asiasta. Täällä osa selvästi ottaa asian jotenkin henkilökohtaisesti, aivan kuin olisin kieltämässä heiltä maastavedon.
Jokainen ymmärtää, että tietyt liikkeet vaan ovat vammaherkempiä kuin toiset. Maastaveto on erityisen vammaherkkä liike. Tästä koko asiassa on kyse. On itsestään selvää, että tekniikka pitää olla kunnossa ihan kaikissa punttiliikkeissä ja varsinkin isoja rautoja liikuteltaessa. Samalla lailla on itsestäänselvää, että mitä isommat raudat, sitä isompi vammariski. Jokainen voi edelleen reenata aivan mitä itse haluaa ja miten haluaa.
Vakiovieras
Ei tässä mitään henkilökohtaista ole. Väitteesi "nykyvalmennuksesta" ja maastavedon erityisestä vammaherkkyydestä vain kaipaisivat lihaa luiden ympärille. Eli vähän uskottavampia viitteitä kuin joku Iltapulun juttu, jossa vahva mies sanoo näin.
Jäsen
"Peukku ylös" .
Vakiovieras
Mielenkiintoista juttua:
http://www.voimaharjoittelu.fi/artik...isimmat-vammat
Palstajyrä
Ei todellakaan ole.
Perustele tämä kummallinen väite? Penkkipunnerruksellakin saa olkapäät loppuiäksi rikki. Kun sen suorittaa huonolla/väärällä tekniikalla.
Puhumattakaan jostain rinnallevedosta.
Edit: ja jos mavea pelkää, kannattaa tutustua Trap bariin. Vieläkin turvallisempi ja lähes maven edut.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Jäsen
Mavessa on helppo käyttää aivan liian suuria painoja omiin voimatasoihin & tekniikkaan nähden. Tuolla salilla näkee jatkuvasti tyyppejä, joilla on mavessa ihan liian isot raudat tangossa ja sitten selkä hirvittävällä köyryllä kun nostavat tankoa ylos. Välillä tuntuu oikein pahalta katsoa kun näyttää siltä että kohta joku välilevy sanoo poks.
Palstajyrä
^Tämä pätee kaikkiin liikkeisiin. Ei kyse ole maven vammaherkkyydestä. Kyse on liikkeen suorittajan toiminnasta?
Jos egoa ei osaa heittää nurkkaan, loukkaantumisriskin kasvaminen ei ole liikkeestä kiinni.
Itse taisin opetella mavea reilun vuoden. Nyt se menee omaan tasoon järkevillä painoilla riskittömästi. Toki parannettavaa on edelleen.
Tuossa on melko selkeää ja hyvää neuvontaa:
Aktiivijäsen
Saadakseen maastavetoon isot romut, voimat tehdään Simonsin opeilla muilla lajeilla, paradoksi ?
Vakiovieras
Tämä alkaa olemaan semanttista jaarittelua. Esimerkiksi jääkiekossa ja yleisurheilussa olen kuullut valmentajien todenneen viime vuosina, että maastavetoa ei enää suosita. Lisäksi käyttämäni asiantuntijat selkälääkäri/kiropraktikko ovat olleet samaa mieltä. Maastavedossa todellakin on helppo rikkoa itsensä ja lihashuollon, kuten syvien vatsa- ja selkälihasten reenaamisen tärkeys korostuu.
Palstajyrä
^Ei vaan jankkausta sun puolelta.
Lihashuolto, ja apuliikkeet ovat tietenkin tärkeässä roolissa. Kaikessa vammanehkäisyssä. Treenaamalla pelkkää mavea tähtäimessä vain oma PR ollaan varmasti loukkaantumisen tiellä.
Taaskaan syy ei ole maven, eikö niin? Vaan vääränlaisen/puuttelisen treenaamisen ja lihashuollon.
Syvät vatsa-ja selkälihakset? Mavellahan päästään myös kehittämään näitä kohteita. Toki järkevässä treenissä niitä kehitetään muillakin tavoilla.
Kaikki kulkee käsi kädessä, imo.
Jätän tämän vain tähän, mun puolesta saa riittää.
http://allaboutpowerlifting.com/musc...onal-deadlift/
brilleaux muokkasi tätä : 25.09.2020 at 12.31 Syy: Typottaa
Vakiovieras
Omasta mielestäni maastavedon kannattajat ja vastustajat ovat molemmat oikeassa. Perusteet löytyvät molemmille mielipiteille. Maastavedon edut ovat kiistattomat, mutta samoin on loukkaantumisherkkyys. Minusta tästä on turha kiistellä, riittää että jokainen huomioi molemmat näkökulmat. Hyvällä tekniikalla ja painojen kontrollilla pystyy suurelta osin vaikuttamaan loukkaantumisherkkyyteen, mutta aina ei sekään riitä. Jokainen voi tykönään punnita omalta osin hyötyjen ja haittojen suhdetta? Minä en esim. koe maastavetoa kovin turvallisena suurilla painoilla, johtuen puutteellisesta tekniikastani. Sen sijaan rinnalle vetoa uskallan tehdä kovemmilla painoilla, koska tekniikka on siinä parempi.
Ehkä voisi (vähän kaukaa hakien) verrata tätä dialogia maastopyöräilyyn? Kaikki on varmaan samaa mieltä, että alamäkiajon loukkaantumisherkkyys on suurempi kuin XC ajossa? Tullakseen kokonaisvaltaisemmaksi ja nopeammaksi maastopyöräilijäksi tarvitaan myös alamäkiosaamista. Se, miten sitä sitten kannattaa treenata, täytyy myös jokaisen yksilönä harkita omiin tavoitteisiin nähden: oma ajotekniikka huomioiden vauhti ja maaston vaikeus. Niillä voi merkittävästi vaikuttaa loukkaantumisherkkyyteen, mutta aina ei sekään riitä. Eikö tässä vertauksessa sama kysymyksen asettelu olisi: Kannattaako alamäkiajoa treenata, koska siinä on suuri loukkaantumisriski? Samat argumentit pätevät tähänkin sekä puolesta että vastaan
Aktiivijäsen
Niissä harvoissa pyöräilijöiden voimaharjoitteluohjelmissa, mitä mieleeni muistuu niin alaraajojen harjoittelu on rakennettu kyykyn ja jalkaprässin ympärille ( sekä lisäksi /mahdollisesti reisiojenta ja -koukistaja laitteessa). Keskivartalo erikseen ja jonkin verran ylävartaloa.
Palstajyrä
Ei mun mielestä. Painojen heittely muutoinkaan ei kuulu herrasmiesmäiseen toimintaan, imo.
Se lasku pitää tehdä tasan yhtä hyvällä tekniikalla kuin nostokin. Jos siihen ei pysty, on painoa liikaa.
Ja se laskuvaihe tuo oman tehonsa liikkeeseen myös.
Heittely ei, ja on rumaa katsottavaa.
Vanha jäärä
Tarttis parit kuulat lisää mutta kisamallisissa on aika huimat hinnat, halpiksissa taas ikävät kahvat.
Mistä saisi hyvät ja halvat kuulat, 2x24 ja ehkä 32kg tarvitsisi. Jos ei muuta niin toimivat ovistoppareina.
Vakiovieras
Itse teen mave-sarjat "ykkösinä". Hidas lasku, repivä irroitus ja pomputtelu on no-no.
Vakiovieras
Tässä on yksi näkemys aiheesta: https://www.trainerroad.com/blog/coa...-for-cyclists/
Tossa esitetyt tasot ei oo mitään kauheen korkeita. Pitää varmaan ryhtyä sprintteriksi kun nostotulokset riittää
Mä oon taas painonnostosalilta oppinut, että kaikki painot pudotetaan. Hitaasti laskiessa repee turhaan nahka käsistä.
Vakiovieras
Nuo taulukot nyt ainakin ovat ihan vitsejäTässä on yksi näkemys aiheesta: https://www.trainerroad.com/blog/coa...-for-cyclists/
Tossa esitetyt tasot ei oo mitään kauheen korkeita. Pitää varmaan ryhtyä sprintteriksi kun nostotulokset riittää
Mä oon taas painonnostosalilta oppinut, että kaikki painot pudotetaan. Hitaasti laskiessa repee turhaan nahka käsistä.
Lähetetty minun SM-N975F laitteesta Tapatalkilla
Palstajyrä
Juuri näin. Jokainen toisto omanaan. Rauhassa. "Deadlift" kertoo jo olennaisen. Siksi en itse myöskään oikein ymmärrä näitä "rullaajia".
Repivällä aloituksella saa tosiaan välilevyt liikkeelle myös.
Palstajyrä
Nykyisellä salilla haluavat, että levytangot pudotetaan, muita painoja ei pudoteta.Tässä on yksi näkemys aiheesta: https://www.trainerroad.com/blog/coa...-for-cyclists/
Tossa esitetyt tasot ei oo mitään kauheen korkeita. Pitää varmaan ryhtyä sprintteriksi kun nostotulokset riittää
Mä oon taas painonnostosalilta oppinut, että kaikki painot pudotetaan. Hitaasti laskiessa repee turhaan nahka käsistä.
Sprintteri, eli kriterium, CX, MTB kuski tai ratasprintteri
Ihan mielenkiintoista jutustelua mavesta. Fillari kulkee ilman maveakin, eli ei siitä ehkä kannata ottaa stressiä. Jos tykkää, niin tekee, jos ei tykkää niin sitten ei tee.
6.7 WTF/kg
Vakiovieras
Miksi? Mun mielestä noi on ihan realistiset lukemat. Kohtuu helpot saavuttaa, mutta kuitenkin jonkinlainen haaste punttia sivulajina tekevälle.
Ja tämä on varmaan ihan totta:
Exercise Prescription Example Prescription (175lb/80kg) Deadlift 5 Reps 150% BW 260 lbs / 120 kg Back Squat 5 Reps 125% BW 220 lbs / 100 kg Bench Press 5 Reps 90% BW 165 lbs / 75 kg Barbell Row 5 Reps 90% BW 165 lbs / 75 kg Pull/Chin-Ups Number of Reps 15 Reps Military Press 5 Reps 55% BW 100 lbs / 45 kg
Past Level Three requirements, we don’t see the benefit of added strength outweighing the penalty of added body mass and excess time spent training strength over endurance. In other words, the endurance performance returns diminish too far when strength training is emphasized too much.
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit