Rockshox 35 gold joustohaarukan ihmettelyä

[Fraatti]

Mistä olette hommanneet noita ''parempia'' stefoja?
https://www.bikeinn.com/Py%C3%B6r%C3...mm/137524323/p Sopiiko nämä?
https://www.bikeinn.com/Py%C3%B6r%C3...gs/136003523/p Ajaako moottoriöljy saman kuin tämä vai onko näissä paljonkin eroja?

Esim r-techistä Tampereelta löytyy juuri ko tiivisteitä. Maksaa noin 40€, en osaa sanoa onko tiivisteet tuon väärti. Rockshoxin alkuperäisellä varaosanumerolla 00.4318.045.004 tiivisteet saa halvemmalla. Esim tässä noin 20€ + pk. Toki toimituksessa menee aikaa.
https://www.hibike.com/rockshox-skf-...c#var_22630597

Eräs pölytiivistevalmistaja sanoo nettisivuillaan että laita moottoriöljyä alajalkoihin. Ajanee asiansa mutta uskoisin että parempiakin vaihtoehtoja on. (esim tarttumisominaisuudet parempia[ajatellen esim sitä että miten öljy kulkeutuu tuonne ylös])
Luulen että jos öljyt ja muuten paikat käy läpi niin suurimman vaikutuksen tekee rasva (esim itsellä tuo slipkick). Toki täälläkään keula ei ole korjaantunut pysyvästi vaan tahmeutta esiintyy vieläkin joskin vähemmän. Näin jälkikäteen harmittaa kun en purkanut koko keulaa paloksi. Samalla olisi nähnyt että mitä nuo iskari ja ilmajousi ovat syöneet ja samalla uusinut öljyt/voidellut paikat. Löysin viitteitä että iskarin reboundi saattaa itsessään jumittaa.

[jonitzi]

Ajattelin talven aikana tehdä täyshuollon sitten. Toki voisi nyt tilata koko setin mutta sitten jäisi noi mahdollisesti paremmat stefat kokeilematta.
Ajaakohan Sram Butter Gearse asiansa vai onko slipkick huomattavasti parempi vaihtoehto?

[sboke]

kyllä se alajalkojen huolto on itsellä vaikuttanut paljon herkkyyteen. jotain motonetin halpaa keulaöljyä laittanut. ei ole tarvinnut 40e tiivisteitä tai speciaali buttereita ostaa.

todella huomattava ero alkutahmeudessa jos ei ole huoltanut

[hakpas]

Tossa on hyvät tiivisteet. Olematon kitka ja pitää sotkut ulkopuolella.
https://www.bike24.com/p2308791.html

[grebe]

Eikö noiden stefojen kitkat ole aika pieni osuus verrattuna muihin kitkoihin, jotka vaikuttaa tahmeuteen. Lähes merkityksettömän pieni osuus? Noita lepokitkan voitettavia pintoja on pirusti keuloissa, niin ilma kuin iskaripuolella. Jos keula pykältää, se pykältää, vaikka ottaa stefat pois kokonaan.

Huolto kyllä auttaa aina jonkin verran. Ei se hiekkapöly voiteluöljyjen seassa ainakaan pienennä kitkaa. Hyvin hyvin pieni ero lepokitkan muutoksesta tulee siis itse stefojen vaihdosta. Mun mielestä.

[hakpas]

Totta tuokin, mutta.. Itsellä oli Pikessä uutena niin tiukat tiivisteet että ne selvästi takersi hieman, tuskin tosin polulla olis huomannu mutta eikös se olekin tärkeintä että keula tuntuu herkältä parkkipaikalla
Tiivisteen tärkeä tehtävä on pitää voiteluaineet sisällä ja muut kamat ulkona.

[grebe]

^ Just noin. Sitä herkempänä keula kestää pidempään, kun lika pysyy pois jaloista. Stefan pitää olla tiivis ja toki mielellään mahdollisimman vähäkitkainen. Ilman voiteluainetta välissä harva on. Huollossahan tämäkin käytön jäljiltä tuleva epäkohta aina korjataan.

[stefa78]

Luulen että jos öljyt ja muuten paikat käy läpi niin suurimman vaikutuksen tekee rasva (esim itsellä tuo slipkick). Toki täälläkään keula ei ole korjaantunut pysyvästi vaan tahmeutta esiintyy vieläkin joskin vähemmän. Näin jälkikäteen harmittaa kun en purkanut koko keulaa paloksi. Samalla olisi nähnyt että mitä nuo iskari ja ilmajousi ovat syöneet ja samalla uusinut öljyt/voidellut paikat. Löysin viitteitä että iskarin reboundi saattaa itsessään jumittaa.

Ilmajousi kannattaa ehdottomasti avata ja rasvata tuolla slickickillä alajalkojen huollon yhteydessä. Se ei montaa minuuttia vie kun keula on muutenkin levällään ja sillä on suuri vaikutus juurikin tuohon herkkyyteen.

[Fraatti]

Eikö noiden stefojen kitkat ole aika pieni osuus verrattuna muihin kitkoihin, jotka vaikuttaa tahmeuteen. Lähes merkityksettömän pieni osuus? Noita lepokitkan voitettavia pintoja on pirusti keuloissa, niin ilma kuin iskaripuolella. Jos keula pykältää, se pykältää, vaikka ottaa stefat pois kokonaan.

Näitä samoja RS 35 goldeja on nyt itsellä ja kahdella eri tutulla. Kaksi pykältää sisään mennessään ja yhdessä tuntuu klappia kun etujarrun painaa pohjaan ja liikuttelee pyörää eestaas. Taitaa koko juttu juontaa juurensa tuolta puslista.

Jos nyt muistan oikein niin jossain oli juttua että näitä on lähtenyt maailmalle liikeelle liian tiukoilla puslilla/holkeilla ja valmistaja on myöhemmin muuttanut toleranssiaan väljemmäksi. Tämä selittäisi sen että miksi kaksi keulaa jumittaa jonkinverran ja yksi liukuu sisään pehmeästi mutta siinä on taas muuten välystä. Viimeinen olisi siis tuoreempaa valmistuserää.

Itseasiassa kaverin Giant Trance E+1 2020 mallisessa FOX 36:ssa on myös klappi keulassa samalla tavalla testattuna. Tätä ei huomaa kuin äänestä nytkyttämällä pyörää eestaas.

[Anaxagore]

Näitä samoja RS 35 goldeja on nyt itsellä ja kahdella eri tutulla. Kaksi pykältää sisään mennessään ja yhdessä tuntuu klappia kun etujarrun painaa pohjaan ja liikuttelee pyörää eestaas. Taitaa koko juttu juontaa juurensa tuolta puslista.

Jos nyt muistan oikein niin jossain oli juttua että näitä on lähtenyt maailmalle liikeelle liian tiukoilla puslilla/holkeilla ja valmistaja on myöhemmin muuttanut toleranssiaan väljemmäksi. Tämä selittäisi sen että miksi kaksi keulaa jumittaa jonkinverran ja yksi liukuu sisään pehmeästi mutta siinä on taas muuten välystä. Viimeinen olisi siis tuoreempaa valmistuserää.

Itseasiassa kaverin Giant Trance E+1 2020 mallisessa FOX 36:ssa on myös klappi keulassa samalla tavalla testattuna. Tätä ei huomaa kuin äänestä nytkyttämällä pyörää eestaas.

Tuo ei yleensä ole luotettava tapa testata keulan klappia. Jarrupalat monesti pääsee liikkumaan jarrusatulassa sen verran että tulee liikettä. Joten tuolla tavalla testataan vain jarrupalojen klappia.

Lisäyksenä vielä sekin että jos fillarissa on 6-pulttilevyt kiinni centerlock-adapterilla, saattaa siitäkin tulla klappia.

[grebe]

Jos se keulaa sisään painava voima tulee keulan suuntaisesti, niin lepokitka jää minimiin ja keula lähtee painumaan herkimmin kasaan. Näinhän ei parkkipaikalla stongasta painelemalla tapahdu. No ehkä etujarru pohjassa etuviistoon painelemalla. Eli se keulakulma vaikuttaa myös miltä keula tuntuu.

Jos liukuputkien ja jalkojen "liukuholkkien" välissä on tuntuvaa klappia, niin keula lähtisi saman tien vaihtoon. Ei voi toimia jouhevasti pykältämättä. Eikä semmoisessa pölystefat pidä tai pitää olla tiukat stefat, ettei ala irvistää putken ja huulen välistä. Välyksetön keula joustaa jo itsessään riittävästi koko keulan rakentaan osalta.

[Fraatti]

Jos se keulaa sisään painava voima tulee keulan suuntaisesti, niin lepokitka jää minimiin ja keula lähtee painumaan herkimmin kasaan. Näinhän ei parkkipaikalla stongasta painelemalla tapahdu. No ehkä etujarru pohjassa etuviistoon painelemalla. Eli se keulakulma vaikuttaa myös miltä keula tuntuu.

Jos liukuputkien ja jalkojen "liukuholkkien" välissä on tuntuvaa klappia, niin keula lähtisi saman tien vaihtoon. Ei voi toimia jouhevasti pykältämättä. Eikä semmoisessa pölystefat pidä tai pitää olla tiukat stefat, ettei ala irvistää putken ja huulen välistä. Välyksetön keula joustaa jo itsessään riittävästi koko keulan rakentaan osalta.

Kyllä tuolla välys on jo vakionakin. Niistä sopivista välyksistä on mm täällä juttua: https://forums.mtbr.com/shocks-suspe...s-1129699.html

Keulaa alas painellessa voi itse valita suunnan painamalla jarrua. Putkien suuntainen liike on luonnollisesti se jouhevampi suunta kuin painaa pelkästään alaspäin.

Jalkojen puslaongelmien/holkki tms takia noita jalkoja on mennyt vaihtoonkin näistä rs 35:sta.

[Fraatti]

Tuossa liian tiukka foxi
https://streamable.com/fo2mqs

hoonattuna sopivaan välykseen
https://streamable.com/gi5pwj

[grebe]

^ Selkee homma. Sopiva välys on erilaisia kuin väljä, jota tarkoitin. Sopiva on aina sopiva. Ei oo vielä onneksi itselleni sattunut liian tiukkaa tai väljää keulaa kohdalle, niin ei ole kokemusta.

[Laars]

Oli tuossa jokunen viesti sitten kuva noista Gold 35 liukuholkeista, onko tosiaan niin, että ne on umpinaiset? Huolsin juuri oman Piken ja siinä liukuholkit on ympäriinsä uritettu, että öljy pääsee liikkumaan.

Joskus aikoinaan minulla oli Boxxer, jossa oli liukuholkit niin väljät, että klappasi tuntuvasti, kun pitää kättä alajalan ja liukuputken liitoksen kohdalla ja nytkyttelee eestaas, niin sen tuntee helposti.
Eiköhän lähes kaikki keulat oli tehtaalta pikkasen liian kireitä, mutta harva sitä huomaa tai jaksaa kiinnostaa.

[Fraatti]

Oli tuossa jokunen viesti sitten kuva noista Gold 35 liukuholkeista, onko tosiaan niin, että ne on umpinaiset? Huolsin juuri oman Piken ja siinä liukuholkit on ympäriinsä uritettu, että öljy pääsee liikkumaan.

Joskus aikoinaan minulla oli Boxxer, jossa oli liukuholkit niin väljät, että klappasi tuntuvasti, kun pitää kättä alajalan ja liukuputken liitoksen kohdalla ja nytkyttelee eestaas, niin sen tuntee helposti.
Eiköhän lähes kaikki keulat oli tehtaalta pikkasen liian kireitä, mutta harva sitä huomaa tai jaksaa kiinnostaa.

Joo, kyllä ne näkemieni kuvien perusteella siltä näytti. En huomannut itse katsoa asiaa niin tarkkaan omasta haarukasta kun tuo oli levällään. Tosin tarkkasilmäinen huomaa niissä holkeissa jotain muutakin kummallista.

Klapiksi tuo kaverikin mainitsi omansa RS 35:n väljyyden. Livenä en ole nähnyt mutta puhelimessa kuulin kun nytkytteli pyörää että klopina keulasta kuuluu myös puhelimen välityksellä. Kai sitä on sitten riittävästi.

[jtsavola]

Minäkin 35 goldiini tein 1000km kohdalla 50h huollon, kun öljyt ja rasva vihdoin saapuivat. Ehkä se alkutahmeus hiukan väheni mutta tahmeahko se on silti edelleen. Laitoin Rockshoxin 15wt öljyä 10ml molempin putkien alarei-istä sekä huopatiivisteeseen sen verran että reilusti kastui. Ja military greasea yläpään tiivisteisiin. Huollon jälkeen havaitsin, että keulasta kuuluu aika kova hydrauliikan ryystävä ääni nopeissa keulan ulosjoustoissa pomppujen jälkeen. En ole ääntä aikaisemmin noteerannut. Menikö joku pieleen vai kuuluuko ääni asiaan? Rebound nupikan asennolla ei tunnu olevan vaikutusta ääneen. Ja ilmauksen tein nostamalla painetta erissä ja painelemalla välillä keulaa kasaan.

[grebe]

Toimiiko se rebound vielä? Vaihdoitko myös iskarin yläpäähän öljyt, vai pelkkiin alajalkoihin?

[jtsavola]

Toimiiko se rebound vielä? Vaihdoitko myös iskarin yläpäähän öljyt, vai pelkkiin alajalkoihin?

Rebound tuntuisi toimivan. Ja kun nyt testasin uudelleen niin onhan se ääni isompi kun nupikka käännetty täysin myötäpäivään. Se isompi kohaus tulee kun eturenkaan nostaa nopeasti alaspainalluksen jälkeen ilmaan asti. Tein vain rokkarin ohjeen mukaan 50h huollon toimenpiteet. Eli en vaihtanut muita öljyjä kuin ne mitä alajaloista tuli ulos kun alapää irrotetaan.

[grebe]

Rebound tuntuisi toimivan. Ja kun nyt testasin uudelleen niin onhan se ääni isompi kun nupikka käännetty täysin myötäpäivään. Se isompi kohaus tulee kun eturenkaan nostaa nopeasti alaspainalluksen jälkeen ilmaan asti. Tein vain rokkarin ohjeen mukaan 50h huollon toimenpiteet. Eli en vaihtanut muita öljyjä kuin ne mitä alajaloista tuli ulos kun alapää irrotetaan.

Säädöt vaan kohdilleen ja kovaa ajoa sitten.

[jtsavola]

Säädöt vaan kohdilleen ja kovaa ajoa sitten.

Niin kai se on tehtävä ja tulpat korviin

[grebe]

Niin kai se on tehtävä ja tulpat korviin

Kyllä se rebound niistää aina. Mitä tiukempi paluuvaimennus, sitä enemmän se suhisee. Jos se ryystää ilmaa äänestä päätellen, kuulostaisi, että öljyä on liian vähän. Mutta tossahan oli vain voiteluöljyt alajalassa? Vai miten se toimii? Onko 10 ml varmasti oikea määrä iskarin alajalassa?

[jonitzi]

Mitä eroa on 15wt ja 0w-30 öljyillä?
Paikasta riippuen molempia myydään alajalkoihin?

[jtsavola]

Kyllä se rebound niistää aina. Mitä tiukempi paluuvaimennus, sitä enemmän se suhisee. Jos se ryystää ilmaa äänestä päätellen, kuulostaisi, että öljyä on liian vähän. Mutta tossahan oli vain voiteluöljyt alajalassa? Vai miten se toimii? Onko 10 ml varmasti oikea määrä iskarin alajalassa?

Tarkistin ja niin ohje väittää

https://www.google.com/url?sa=t&sour...aMxMt0WZZGlV1H

[Fraatti]

Mitä eroa on 15wt ja 0w-30 öljyillä?
Paikasta riippuen molempia myydään alajalkoihin?

OW-30 pysyy notkeana myös kylmässä. Tuota käytetään mm Lyrikissä. 35 goldiin on speksattu virallisesti 15wt. wt tarkoittaa viskositeettia jossain tietyssä lämpötilassa. xW-xx öljyissä eka lukema tarkoittaa viskositeettia kylmässä ja jälkimmäinen numero lämpöisessä.

https://www.rccaraction.com/silicone...wt-versus-cst/

[Fraatti]

Kyllä se rebound niistää aina. Mitä tiukempi paluuvaimennus, sitä enemmän se suhisee. Jos se ryystää ilmaa äänestä päätellen, kuulostaisi, että öljyä on liian vähän. Mutta tossahan oli vain voiteluöljyt alajalassa? Vai miten se toimii? Onko 10 ml varmasti oikea määrä iskarin alajalassa?

Tuo 35 goldi on varustettu motion control vaimetimella missä on öljy ja ilmaa sekaisin, onko tuo nyt sitten emulsiovaimennin tyypiltään. Esim lyrikin parhaassa mallissa on charger damper jossa ei ole ilmaa joukossa. Tuo näkyy täyttömääristäkin kun lyrikin kohdalla on bleed eli ilmataan ja 35 goldissa 170ml.

Dampers: RochShox Charger Damper
With a fully sealed bladder to keep suspension oil and air free, the Charger is RockShox's best damper. The latest 2.1 version sees changes in the valving to help the fork sit higher up in the travel by allowing less high-speed compression, more usable low-speed compression damping and additional rebound control. The updated version also gets SKF seals in the upper and lower leg, and a new piston wear band inside the damper claimed to reduce friction over its predecessor.
There are three versions of the Charger damper, the RC, RCT 3 and RC2, each of which offers different levels of compression adjustment.

Dampers: Motion Control
The Motion Control damper is RockShox's mid-range emulsion damper — it’s not a sealed unit meaning air can mix with the oil as the fork actuates, leading to less controlled damping after repeated hits.

https://www.bikeperfect.com/features/rockshox-forks-overview-2020-models-details-pricing-and-specification



Täällä on selitetty kuinka tuo motion control vaimennin toimii.
https://bikerumor.com/2010/08/20/tec...control-works/

[grebe]

^ Kiitos vaivannäöstä ja selvennyksestä. Itselläni on rokkari chargerilla ja Fox grip2:llä, joten ei tästä mallista kokemusta.

[kauris]

Ja niin kuin taulukosta näet, alajalassa 10 ml on se oikea määrä ja sitä ei saisi ylittää. Vaimenninpuolella on yläjalassa se isompi määrä. Sekin on hyvä laittaa oikein muutaman ml tarkkuudella jotta vaimennuspuoli toimii ja säädöillä on vaikutusta

[Fraatti]

Rokkarilla lienee ollut hiukan haasteita noiden holkkien välyksissä. Näin eilen kaverin jolla on sama RS 35 keula ja tuossa putkissa ja alajaloissa oli selkeä välys. Tahmeevat lienevät näitä missä välys on varsin pieni. Tämä missä oli klappia liukui kuitenkin helposti mutta kaveri sai Helkamalta välyksen takia uuden keulan tilalle. Laitoin tämän vain tähän jos joku painii vielä noiden ongelmien kanssa...

[Fraatti]

Rokkarilla lienee ollut hiukan haasteita noiden holkkien välyksissä. Näin eilen kaverin jolla on sama RS 35 keula ja tuossa putkissa ja alajaloissa oli selkeä välys. Tahmeevat lienevät näitä missä välys on varsin pieni. Tämä missä oli klappia liukui kuitenkin helposti mutta kaveri sai Helkamalta välyksen takia uuden keulan tilalle. Laitoin tämän vain tähän jos joku painii vielä noiden ongelmien kanssa...