Näyttää tulokset 1 - 29 / 29

Aihe: Liian pieni runko vai sopiva sittenkin? (ks. kuvat)

  1. #1

    Liian pieni runko vai sopiva sittenkin? (ks. kuvat)

    Terve,


    alla pohdintaa ostamani pyörän rungon koosta ja siihen liittyvät kuvat. Voisiko osaavat kommentoida asiallisesti ja opastaa?

    Olen 184cm pitkä ja jalkani ovat pituuteeni nähden suhteellisen pitkät. Ajoin 2v. ajan Bianchi Impulsoa (maantiepyörä) runkokoossa 57cm. Kärsin tuona aikana ilmaantuneista alaselän ongelmista (välilevytyrä) alimmassa nikamavälissä. Kumara ja kurkottava ajoasento ei tuntunut hyvältä ongelmien ilmaannuttua ja kuntoutettuani selän vaihdoin stemmin selvästi lyhyempään ja sarvia nostavaan malliin (alkuperäinen stemmi oli -7 astetta/110mm ja uusi stemmi oli +35 astetta/70mm). Uudella stemmillä ajoasento muuttui pystymmäksi ja samalla sarvien vaakaputki asettui etuakselin päälle "matkaotteella" ajettaessa. Itseäni ei lyhyen stemmin myötä muuttunut ohjaustuntuma haitannut mitenkään. Bianchin mittataulukon mukaan minun tulisi valita 57cm runkoko (182-186cm pitkien malli).


    Nyt hankin Bianchilta Impulso Allroad GRX -gravel pyörän (2020 malli). Pyöräliikkeessä minua neuvottiin hankkimaan 55cm runkokoko eli pykälää pienempi kuin tuo aiemmin omistamani malli. Geometriat tuossa maantie- ja gravel-Impulsossa ovat käytännössä lähes identtiset. Liikkeessä myyjän perusteena oli että jos olen joutunut lyhentämään vanhan pyörän ohjaamoa, on sen ollut oltava liian suuri. Tuo argumentti käy järkeen mutta samalla pienemmässä pyörässä sarvien ja satulan korkeusero (drop to bar) kasvaa suuremmaksi, jonka koen ongelmalliseksi. Toisaalta tuohon löytynee jokin stemmi millä replikoida vanhan pyörän toimivaksi todettu (lyhennetty ja korotettu) ajoasento tuohon pykälää pienempään runkoon. Mietin onko kuitenkin niin että tuossa pienemmässä runkokoossa polvilinja tulee helpommin liikaa yli poljinakselin tai onko muita seikkoja jonka takia minun lienisi kuitenkin varmempi vaihtaa tuo runkokoko sittenkin 57cm kokoon ja asentaa siihen vanhasta pyörästä tuttu lyhyt/korkea stemmi? Koeajot kummallakaan rungolla eivät paljastaneet juurikaan olennaista eroa kun drop to bar oli vakiostemmien myötä eri mihin olen tottunut/väärä ruuminrakenteelleni. Pienemmällä runkokoolla (55cm) varpaat ottavat kiinni eturenkaaseen herkemmin (toe overlap) mutta parin lenkin perusteella se ei käytännössä osoittautunut haitalliseksi.


    Alla kuvat 55cm ja 57cm runkokoista allani. Erot eivät liene kovin suuret kuvien perusteella. Vakiostemmillä tuossa 57cm pyörässä joutuu tosiaan kurottamaan omaan makuun liikaa mutta stemmiä lyhentämällä tuo ongelma on taklattavissa kuten maantiepyörässä aikanaan tein, tosin säätövaraa lyhentää stemmiä ei enää ollut käytännössä juurikaan. 55cm runkokoossa satulan ja sarvien välinen korkeusero on omaan makuuni liian suuri mutta stemmiä vaihtamalla tätä asiaa voisi korjata, tosin säätövaraa ei välttämättä ole niin paljon (stemmivalikoimasta riippuen) mitä 57cm runkokoossa jossa sarvien droppi on pienempi jo vakiona. Se että jompikumpi runkokoko istuisi minulle suoraan keskimääräisillä säädöillä/vakiostemmillä ei mittasuhteistani ja preferensseistäni johtuen ole mahdollista. Jalat minulla lienee runkokokoon 57cm mutta selän pituus indikoisi kokoa 55cm. Suhteellisen pysty ajoasento jossa en joudu kurottamaan eteen on minulle erityisen tärkeä.


    Kiitos avusta ja pohdinnasta jo etukäteen.


    55 cm:

    https://www.dropbox.com/s/dfmvjbn4dg...23.56.jpg?dl=0


    57cm:

    https://www.dropbox.com/s/h6n3se9tny...81%29.jpg?dl=0

  2. #2
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    6.997
    No omasta mielestäni asento on ihan päin peetä, mutta vaivojesi vuoksi kannattaa varmaankin käydä pätevällä fittaajalla, joka ymmärtää kropan toiminnastakin jotain.

    Kuitenkin saatat olla hakemassa ratkaisua aivan väärästä suunnasta. Matala asento poistaa paineen selästä lähes täysin. Myös kurkottaminen loppuu selkää laskemalla.

  3. #3
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti paaton Katso viesti
    No omasta mielestäni asento on ihan päin peetä, mutta vaivojesi vuoksi kannattaa varmaankin käydä pätevällä fittaajalla, joka ymmärtää kropan toiminnastakin jotain.

    Kuitenkin saatat olla hakemassa ratkaisua aivan väärästä suunnasta. Matala asento poistaa paineen selästä lähes täysin. Myös kurkottaminen loppuu selkää laskemalla.
    Mitä siis tarkoitat "päin peellä"? Tarkoituksenani on pitää yllä/löytää rento ajoasento mikä itselläni tarkoittaa sitä että lannelordoosi ei katoa rangasta ja niska ei ole kovin mutkalla kuten agressiivissa asennoissa on tapana. Tarkoitat "selkää laskelmalla" nyt pienemmän runkokoon suosimista vai mihin viittaat? Tosiaan kyse on nyt oikean runkokoon löytämisestä minkä takia tämän keskusteluketjun avasin.

  4. #4
    Liittynyt
    07/2005
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    1.545
    Molemmissa kuvissa näyttää siltä kuin iso mies ajaisi hänelle aivan liian pienellä pyörällä... Onko tavoitteesi se, että pyöräsi (runko) painaa tolkuttoman vähän, vai se, että pystyt ajamaan sillä kivuttomasti? Itse valitsisin jälkimmäisen. Ajoin kilpaakin minulle ylisuurella rungolla, eikä siitä jäänyt kuin pienen pieni... prprrk...

    Jk. Tuntematta terveydentilaasi tarkemmin en pysty antamaan tämän parempaa neuvoa. Voi olla, että kroppasi/vaivasi vaatii jonkin oudomman ajoasennon, mutta kuten sanottu, en voi asiaa kommentoida muuten kuin vain yleisellä tasolla. Itselläni on, btw, aina ollut hyvin pysty ajoasento, johon olen ollut tyytyväinen.
    Jjk. Varoituksen sana nuarisolle: älkää ahtako itseänne aivan liian piene(e)n ohjaamoon/rungon päälle pyörän painossa säästääksenne (...okei... ylisuurikaan ohjaamo/runko ei ole hvyäksi pitkän päälle).
    * PYÖRÄILYÄ HYVÄSSÄ SEURASSA 42 VUOTTA
    * Elämyksiä |
    Kavereita | Kuntoa | Osaamista

  5. #5
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Pekka Sirkiä Katso viesti
    Molemmissa kuvissa näyttää siltä kuin iso mies ajaisi hänelle aivan liian pienellä pyörällä... Onko tavoitteesi se, että pyöräsi (runko) painaa tolkuttoman vähän, vai se, että pystyt ajamaan sillä kivuttomasti? Itse valitsisin jälkimmäisen. Ajoin kilpaakin minulle ylisuurella rungolla, eikä siitä jäänyt kuin pienen pieni... prprrk...

    Jk. Tuntematta terveydentilaasi tarkemmin en pysty antamaan tämän parempaa neuvoa. Voi olla, että kroppasi/vaivasi vaatii jonkin oudomman ajoasennon, mutta kuten sanottu, en voi asiaa kommentoida muuten kuin vain yleisellä tasolla. Itselläni on, btw, aina ollut hyvin pysty ajoasento, johon olen ollut tyytyväinen.
    Jjk. Varoituksen sana nuarisolle: älkää ahtako itseänne aivan liian piene(e)n ohjaamoon/rungon päälle pyörän painossa säästääksenne (...okei... ylisuurikaan ohjaamo/runko ei ole hvyäksi pitkän päälle).
    Terve, tosiaan tuo 57cm ei ainakaan liian pieni voi olla. Pyöräliikkeessä (Velo Oxygen) suositeltiin vahvasti tuota 55cm kokoista kahden eri myyjän toimesta. Tavoitteena on toki että pystyn ajamaan pyörällä kivuttomasti mitä tuossa yllä kuvasin viestissäni.

  6. #6
    Liittynyt
    07/2005
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    1.545
    ...kokeilepa silti suurempaa pyörää ...myös ohjainkannattimen kulma ja ulottuvuus vaikuttavat. Wanhan ohjeen mukaan eniten käytetyssä ajoasennossa (= kädet rennosti ohjaustangon yläotteella jarrukahvojen takana; ei kahvoilla) ohjaustangon pitäisi peittää etunapa näkyvistä (jos napa näkyy tangon etu- tai takapuolella, kertoo, että ajoasento on pielessä). Monesti sekin, että tykkää (lue. joutuu) ajaa kädet jarrukahvoilla, paljastaa, että runko on liian lyhyt/pieni. -- Korostan, että tämä on yleisohje, joka ei sovellu kaikille. Mutta jostain sopivan ajoasennon löytämisessä on lähdettävä. Ja kun olet löytänyt sopivan, voit ajaa sillä pitkiäkin matkoja (ainakin yli satasen) ilman mitään erityisiä vaivoja.
    * PYÖRÄILYÄ HYVÄSSÄ SEURASSA 42 VUOTTA
    * Elämyksiä |
    Kavereita | Kuntoa | Osaamista

  7. #7
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Pekka Sirkiä Katso viesti
    ...kokeilepa silti suurempaa pyörää ...myös ohjainkannattimen kulma ja ulottuvuus vaikuttavat. Wanhan ohjeen mukaan eniten käytetyssä ajoasennossa (= kädet rennosti ohjaustangon yläotteella jarrukahvojen takana; ei kahvoilla) ohjaustangon pitäisi peittää etunapa näkyvistä (jos napa näkyy tangon etu- tai takapuolella, kertoo, että ajoasento on pielessä). Monesti sekin, että tykkää (lue. joutuu) ajaa kädet jarrukahvoilla, paljastaa, että runko on liian lyhyt/pieni. -- Korostan, että tämä on yleisohje, joka ei sovellu kaikille. Mutta jostain sopivan ajoasennon löytämisessä on lähdettävä. Ja kun olet löytänyt sopivan, voit ajaa sillä pitkiäkin matkoja (ainakin yli satasen) ilman mitään erityisiä vaivoja.
    Kiitos vinkeistä Pekka.

  8. #8
    Liittynyt
    11/2015
    Paikkakunta
    Rovaniemi
    Viestit
    3.329
    Tai vaihda rennompaan endurance pyörään. Se tepsi mulla. Kivut poissa.
    Testasin eka 54 maantiepyörän ja 52 cx:n. (171/81)
    Kummallaki joutu lyhenteleen stemmiä. Helpotti mutta ei poistanu selkä ja niskavaivoja

  9. #9
    Onko noissa kuvissa satula oikealla korkeudella? Näyttääkö olevan aika alhaalla ja takana..

  10. #10
    Liittynyt
    02/2015
    Paikkakunta
    Suur-Pirkkala
    Viestit
    507
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Jeppekoira Katso viesti
    Onko noissa kuvissa satula oikealla korkeudella? Näyttääkö olevan aika alhaalla ja takana..
    Sama epäilen, joskin kuvat ei kovin hyviä tältä osin. 57 näyttää kuitenkin paremmalta aihiolta.


    Sent from my iPad using Tapatalk

  11. #11
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    13.053
    Mieti myös sitä että miksi takerrut Bianchin geometriaan, joku toinen pyörä voisi toimia paremmin... Ahtailta kumpikin kyllä vaarista näyttää kumpikin, oikeastaan tuo rungon korkeus on suht epäolennainen mitta johon aivan turha tuijottaa niin sokeasti.

  12. #12
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    6.997
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Jeppekoira Katso viesti
    Onko noissa kuvissa satula oikealla korkeudella? Näyttääkö olevan aika alhaalla ja takana..
    Tuo se voi olla. Ei fillaria oikeasti ajeta noin. Tuo sattuu aivan väkisin selkään, vaikka selkä olisi tervekkin.

    Painon kuuluu jakautua aika tasan eteen ja taakse. Keskikroppa kannattelee myös paljon. Nyt kuvissa istutaan selkärangan varassa ja kädet on lukossa.

  13. #13
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    13.053
    Paaton puhuu mielestäni asiaa, todistetusti normaali istuminenhan rasittaa selkää huomattavasti enemmän kuin esim. seisominen ja tuossa toimitaan juuri niin että kaikki paino keskitetään selälle ja luullaan että se tekee asian autuaaksi...

    On myös sellainen seikka olemassa että kaikki lajit eivät sovi kaikille...

  14. #14
    No ehkä nyt ensin kannattaa vaikka koittaa vähän säätää satulan paikkaa ja vasta sitten lopettaa pyöräily

  15. #15
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    13.053
    ^ No ehkä mutta joskus vain tosiasiatkin täytyy myöntää...

  16. #16
    Liittynyt
    02/2007
    Paikkakunta
    Esso
    Viestit
    107
    Pienempi runko reilusti liian lyhyt vaakaputki, isompi runko liian lyhyt vaakaputki. Satula? Miksi lantio ohjautuu ylöspäin eikä vaakasuoraan/eteenpäin, todennäköisesti huono "letkusatula". Ylilyhyt asento > selkä kaarella > nikamat ylivenyy > selkäongelmia. Pitkät jalat, yli 90cm? Kuvissa kädet ojentuneina, liian lyhyessä asennossa/rungossa???
    Ajokengillä kuvattuna voisi näyttää paremmalta. Sun pitää saada napa vaakaputkeen, ei välttämättä iso ongelma. Penkki ja stemmi varmaankin vaihdettava, hienosäätöä ja totuttelua.

  17. #17
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    13.053
    ^Ensin periaatteelliset säädöt kohdilleen ja sitten sopivien työkalujen kanssa satasen lenkille ja siinä sitten tekee hienosäädön.

  18. #18
    Liittynyt
    02/2016
    Viestit
    365
    Koita myös se 59 koko. Se on 19mm korkeampi eikä paljoa pidempi. Jotenkin noista kuvista näyttää että korkeampi tanko vois sopia sulle paremmin. Graveliin mielummin pitkä ja korkea runko kun toisinpäin. Tolla 55 ajoasennolla kun täräyttää nimismiehen kiharaan niin selkä kiittelee.

  19. #19
    Liittynyt
    01/2020
    Viestit
    53
    Mielestäni Bianchi määrittää runkokoon "efektiivisten" mittojen mukaan. Monessa geometriakuvassa mitat A1 ja B1 (liittäisin kuvaliitteen jos osaisin)

    Eli bianchin 57cm onkin muilla merkeillä 54cm.

    Kuvan perusteella tuo 55cm näyttää pieneltä.

  20. #20
    Liittynyt
    03/2007
    Viestit
    5.016
    B kasaa samaa pyörää monen kokoiseen runkoon, joka on mainio asia. Mielestäni kokomerkinnät kulmineen ovat myös ihan selkeät, vaikka mustalla alustalla.🤗

    https://www.bianchistore.de/en/catal...p-hydr-disc-6/

  21. #21
    Liittynyt
    01/2020
    Viestit
    53
    No tuon linkin takana on hyvä geotaulukko. Siitä näkee hyvin tuon AS ja A1 erot. Esimerkiksi muilla merkeillä koon 57 sijaan runkoon olisi stanssattu koko 54

    Sitä tässä ajoin takaa, että ei kannata välttämättä ajatella, että tuo 57cm olisi liian iso kun sen kysymyksen kysyjän mittoihin suhteuttaa.

  22. #22
    Ei kai noissa sloupatuissa rungoissa juuri mikään merkki ilmoita kokoa niin että se olisi ihan oikeasti se satulaputken pituus? Esim Trek emondassa (toisessa ketjussa oli tästä puhe ja siksi taulukko tuossa nopeasti esillä) koossa 54 on satulaputken pituus 50.6 cm.

    Eihän tällä mitään väliä sinänsä ole, mutta halusin selventää ihan sen takia ettei ketjun avaaja oikeasti saisi sitä käsitystä että Bianchin 57 vastaa muiden merkkien 54:sta. Stackia ja reachia kun katsoo niin bianchin 57 on trekin kokojen 56 ja 58 välissä.

  23. #23
    Liittynyt
    01/2020
    Viestit
    53
    Okei. Hyvä, että korjasit asian! 👍

  24. #24
    Liittynyt
    03/2007
    Viestit
    5.016
    Kysyjän alaselän vaiva ajokillaan on kokemukseni mukaan pitkähkön ajoasennon aiheuttamaa, lyhyt kipeyttää käsivarsia ja yläselkää, täyttä mutua tietty. Tuo 57 on muistaakseni 11 sentin stemmillä, sentti lyhyempi lyhytselkäiselle voisi auttaa. Koko 57 olisi uudessakin lähempänä sopivaa kympin stemmillä. Tanko voi olla matalallakin kunha se on sopivan lähellä, joten 55 ei ole sopimaton sekään.

    Ongelmien esiintyessä helposti tulee tuo tangon nostaminen ajatuksiin, mutta se on harvoin ratkaisu joka vähentää vaivoja. Säädöissä muutoinkin on viisasta pysytellä neutraaleissa suosituksen mukaissa asetteluissa, jos on vielä vähän outoa omat, hyvin läheltä suositeltuja useimmiten hyvät löytyvät, säätöä riittää vielä sittenkin, millipeliä viimeiset.🤗

  25. #25
    Vähän hankalaahan näihin on mitään eksaktia vastausta antaa, varsinkin tässä kun kysyjällä on (selän kanssa) vaivoja. Mikä tuntemus johtuu vaivoista, mikä kropan mittasuhteista, mikä pyörän vääristä säädöistä, mikä pyörän koosta, mikä tottumattomuudesta jne jne.

    Periaatteessa kai noista vaihtoehdoista 55 pitäisi olla liian pieni ja 57 ainakin lähempänä oikeaa, mutta tuossa kuvassa varsinkin 57:ssa asento on kyllä sen verran hassu, ettei siitä oikein voi mitään sanoa. Satula edes suurin piirtein oikeaan kohtaan + pyöräilykengät ja vaatteet päälle, niin näkisi vähän paremmin päästäänkö oikealle hehtaarille. Ei se 59:kään välttämättä ihan toivottoman liian iso olisi, eli ainakin kannattaa kokeilla. Toisaalta joku eri merkki/malli missä korkeampi ja lyhyempi geometria kannattaa myös vertailun vuoksi koeajaa.

  26. #26
    Liittynyt
    03/2007
    Viestit
    5.016
    Aloittajan mielenkiinon kohde ruvennut kaivertamaan mieltä, jos vaikka vuoden päästä keväällä.
    Kokokin on varma, 53, kun pieni olen, 174/83 ja kilotkin nettona 65 tienoilla. Tuossois jotain parempaa kuin nykyisissä paljon ajetuissa, kaksi vois poistua kunniakkaasti.

  27. #27
    Liittynyt
    06/2013
    Paikkakunta
    Kontiolahti
    Viestit
    25
    Itsellä vastaavanlainen vartalo, 186cm ja ylipitkät jalat. Satuin löytämään käytetyn Scott Cr1 missä 58 yläputki ja 56 vaakaputki ja käytän 7cm stemmiä, ensimmäinen pyörä mikä oikeasti tuntuu sopivalta.

  28. #28
    Liittynyt
    03/2007
    Viestit
    5.016
    Scottin geomerta katseltavaksi
    https://geometrygeeks.bike/bike/scott-cr1-2016/

  29. #29
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    209
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Pekka Sirkiä Katso viesti
    Wanhan ohjeen mukaan eniten käytetyssä ajoasennossa (= kädet rennosti ohjaustangon yläotteella jarrukahvojen takana; ei kahvoilla) ohjaustangon pitäisi peittää etunapa näkyvistä (jos napa näkyy tangon etu- tai takapuolella, kertoo, että ajoasento on pielessä). Monesti sekin, että tykkää (lue. joutuu) ajaa kädet jarrukahvoilla, paljastaa, että runko on liian lyhyt/pieni. -- Korostan, että tämä on yleisohje, joka ei sovellu kaikille.
    Tästä yleisohjeesta pitäisikin kysyä mitä mieltä olette kuin keulakulma alkaa lähentelemään monissa Gravel-pyörissä 70 astetta ja stemmikin on lyhempi? Eikö tästä vähän väkisinkin napa ole jo näkyvissä etupuolella...

    Itse olin kahden runkokoon kanssa välimaastossa pitkäjalkaisena. Varmasti kumpikin olisi ollut säädettävissä kohdilleen mutta lähtökohtaisesti paljon enemmän siinä isommassa minusta oli kurottelua eteenpäin vaikka numeroiden valossa reachia ei tainnut kuin sentti olevan enemmän ja stack varmaan 3 senttiä korkeampi. Selkä olikin äkkiä tulessa. Ohjaustuntuma oli myöskin melko laiska ja junamainen isommassa rungossa.
    Pienemmässä ajoasento kuitenkin tuntui lyhenevän merkittävästi kun alempi stack (stemmi alaspäin myöskin) tavallaan pakotti luonnollisempaan ajoasentoon eikä enää aiheuttanut selkäkipuja. Paha sitä on silti mennä toisen selän tarpeista mitään sanomaan.

Samanlaisia aiheita

  1. 29" ja pieni runko?
    By JimmyR in forum Fillarisuositukset
    Vastaukset: 13
    Viimeinen viesti: 20.06.2016, 12.52
  2. Onko liian pieni? (WHITE RR PRO 16)
    By Fillanisti in forum Fillarisuositukset
    Vastaukset: 0
    Viimeinen viesti: 24.05.2016, 17.06
  3. Mistä tietää että pyörä on liian pieni?
    By Sanna04 in forum Fillarisuositukset
    Vastaukset: 46
    Viimeinen viesti: 16.09.2014, 10.43
  4. Tuliko ostettua liian pieni pyörä? (Kona dew plus)
    By OffRode in forum Fillarisuositukset
    Vastaukset: 6
    Viimeinen viesti: 27.05.2014, 17.09
  5. Felt 55 runko liian iso?
    By Putte2 in forum Fillarisuositukset
    Vastaukset: 8
    Viimeinen viesti: 16.06.2013, 07.12

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •