Näyttää tulokset 1 - 24 / 24

Aihe: Coilkonversio ilmakeulaan

  1. #1

    Coilkonversio ilmakeulaan


  2. #2
    Liittynyt
    04/2001
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    1.928
    Kyllä. Hyötyinä parempi alkuherkkyys, toimintavarmuus ja jossakin määrin myös huoltovapaus.

    Hyvä revikka aiheesta: https://nsmb.com/articles/vorsprung-...x-36-reviewed/

    Ja mainoksena mainittakoon, Vorpsrung Smashpot -kittiä saa myös kotimaasta. https://www.4130.fi/tuote/vorsprung-...rrejousikitti/

  3. #3
    En ymmärrä keuloissa tuota huoltovapausväitettä. Alajalkahuolto pitää joka tapauksessa tehdä, oli jousi mikä tahansa.

    Iskareissa sentään ilmakannussa on useampi tiiviste, jotka jäävät teräsvieterillä tyystin pois, joten iskarissa huoltoväli sentään kasvaa vieteriin vaihdon myötä.
    E: puhun siis nimenomaan rungon iskareista, onhan keulassakin iskunvaimennus..
    uusitunnus muokkasi tätä : 02.07.2021 at 08.10

  4. #4
    Liittynyt
    02/2020
    Viestit
    96
    Stefoilla on jatkuva roiskeöljyvoitelu, ei ole pelkästään sen varassa, että tiivisteet rasvataan purkamalla keula. Vanhaan hyvään aikaan, kun molemmissa jaloissa oli jouset ja avoimet vaimennuspatruunat eli öljyä kunnolla, huoltovälit oli vuosia ellei ajanut jatkuvasti kurakelillä. Nämä uudemmat systeemit jousi vain toisessa jalassa ja suljettu patruuna toisessa toisessa eli vähemmän öljyä ei ole enää niin hyviä. Voi joutua huoltamaan jo parin vuoden välein entisen 5 tai 10 vuoden sijaan. Huolsin tuossa juuri 2002 ostamani Super T:n ensimmäistä kertaa ja ei siinä ollut muuta kuin vähän likaiset öljyt uusiin ja taas mennään kuin uudella keulalla. Tosin tuo keula oli käytössä vain jonnekin 2010 asti, mutta on se kahdeksan vuottakin huoltamatta jo jotain. Eikä ensimmäistäkään kulumisen jälkeä liukuputkisssa voitelun puutteen takia.

  5. #5
    Itselläni on käytännön kokemusta vain rockshoxin keuloista. Esimerkiksi Lyrikissä tuo stefojen roiskevoitelu, eli alajalkojen öljy, suositellaan vaihdettavaksi 50 tunnin välein, joka mielestäni on juuri sopiva. Alajalassa on vain 10 ml öljyä, ja useasti tuntuu että öljy mustenee todella nopeasti ja märkinä kausina keulaan aina pääsee jotain kautta vettä, viime syksynäkin ihan uudessa lyrikissä oli aikamoista velliä sisällä kun ensi kertaa avasi.

    Vaimentimissa tosiaan on aika vähän öljyä nykyään, mutta siihen nyt ei se jousen toimintaperiaate juurikaan vaikuta. Jos nyt unohtaa keulasta ihan kaiken muun, niin eihän niitä itse jousia juurikaan tarvitse huoltaa. Ilmajousessa oikeisiin pintoihin kevyt ja maltillinen rasva, jota ei kuitenkaan joka avauskerralla edes tarvitse uusia. Että sinänsä se jousityypin muutos ei huollettavuuteen vaikuta, jos muuten on käytössä nykyaikainen keula, joka joka tapauksessa vaatii huoltoa.

  6. #6
    Liittynyt
    02/2020
    Viestit
    96
    Eli et ymmärrä edelleenkään.

  7. #7
    Tässä oma ajatuksenjuoksuni:
    Noita keulojen vieterijousikonversiokittejä markkinoidaan mm. huoltovapauden lisäämisellä. Näin markkinoidut tuotteet voi asentaa vain nykyaikaisiin keuloihin. Nykyaikaisen keulan alajalkahuoltosuositus on 30-50 tuntia. Alajalkahuolto suositellaan tehtäväksi oli keulan jousi sitten mikä hyvänsä. En siis ymmärrä miten vieterijousimuutospala tekee keulasta huoltovapaamman.

    Voi olla etten montaa muutakaan asiaa ymmärrä, mutta mielelläni kuuntelen jos minulle selitetään.

  8. #8
    No ehkä tuo huoltovapaus ei välttämättä ollut se mitä ensimmäisenä ajattelin aloituksessa. Jukan mainitsemat pointit on hyviä ja hän tietää aiheesta.

    Lähinnä minua kiinnostaa miten nuo toimii ajossa. Eli onko jollain omia käyttökokemuksia?

  9. #9
    Liittynyt
    04/2001
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    1.928
    Huoltovapaus tai tarkemmin ottaen huoltovapaampi luonne liittyy ilmajousen tiivisteisiin, jotka voivat yksistään saada aikaan jopa puolet keulan kokonaiskitkasta.

    Alajalkojen huollon ohella myös ilmajousen männänvarren tiivisteiden voitelulla voi olla tuntuva vaikutus keulan toimintaan. Huomiot, että kierrejousellinen keula säilyttää hyvän alkuherkkyyden tason ilmajousellista versiota paremmin liittynee tähän. Toinen juttu on, että yksi tiivistettävä ilmakammio ja siten mahdollinen vuotopaikka vähemmän ja esimerkiksi lämpötilavaihtelut eivät vaikuta keulan toimintaan muuten kuin öljyn viskositeetin osalta. Tarkat (ja nopeat) kuskit voivat huomata jo muutaman PSI:n eron ilmajousellisessa keulassa. Kierrejousellinen versio pitää toimintansa paremmin vakiona.

  10. #10
    Liittynyt
    09/2011
    Viestit
    333
    Onhan siinä ilmamännässä enemmän o-renkaita vaihdettavaksi kun kierrejousessa. Kolme lenkkiä on nyt lyrikillä takana eikä ole ihan vielä vakuuttanu. Hemmetin hyvä keulahan tuo on, mutta takana storia... Smashpotti on kovasti harkinnassa.

    Lähetetty minun SM-A202F laitteesta Tapatalkilla
    "Yrittäminen on ensimmäinen askel kohti epäonnistumista." - Homer J. Simpson

  11. #11
    Liittynyt
    04/2001
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    1.928
    Lisäksi kun esijännitys on asetettu kierrejousella minimiin tai hyvin lähellä sitä, jousitusta ojentava voima on nolla tai hyvin lähellä sitä.

    Itsensä tasaavailla ilmajousilla, jossa positiivinen ja negatiivinen puoli täytetään yhdestä venttiilistä negatiivisen puolen voima jää positiivista pienemmäksi syystä, että positiivisella puolella vaikutusalana on koko männän pinta-ala, kun taas negatiivisella puolella on sama ala miinus männänvarren pinta-ala. Pinta-alojen eron johdosta positiivisen ilmajousen kohdistama voima on suurempi ja jousitus lähtee liikkeelle vasta, kun kun siihen kohdistuu vähintään tämän erotuksen suuruinen voima. Tilanne on eri, jos negatiivinen ja positiivinen puoli saadaan täytettyä erikseen, jolloin negatiiviselle puolelle voidaan laittaa hieman suurempi paine kompoensoimaan pienempää pinta-alaa.

    Kierrejousella tätä kompromissia ei ole, jo muiden yllä lueteltujen hyötyjen ohella.

  12. #12
    Liittynyt
    09/2011
    Viestit
    333
    Ilmajousistahan on aina yritetty saada kierrejousen tuntuisia. Ainoat haitat on sitten paino ja periaatteessa hankalampi säätäminen.

    Lähetetty minun SM-A202F laitteesta Tapatalkilla
    "Yrittäminen on ensimmäinen askel kohti epäonnistumista." - Homer J. Simpson

  13. #13
    Liittynyt
    04/2001
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    1.928
    Osittain näin. Ilmajouselle ominainen progressio on tietyssä tilanteissa hyvin haluttu ominaisuus, kunhan se ei ole liiallinen. Joustomatkan alun ja keskialueen käytös ovat kuitenkin juuri, mitä pyritään viemään enemmän lineaariseen eli kierrejousen käytöksen tapaiseen suuntaan. Huonossa tapauksessa ilmajousella on joustomatkan alussa korkeampi jousivakio kuin keskialueella, mikä tarkoittaa huonoa alkuherkkyyttä ja turhan helposti sukeltavaa keskialuetta.

    Tässä on hyvä periaatekuva tilanteesta, vaikkakin se kuvaa takaiskarin käytöstä.


  14. #14
    Liittynyt
    05/2005
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    7.006
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti uusitunnus Katso viesti
    Nykyaikaisen keulan alajalkahuoltosuositus on 30-50 tuntia. Alajalkahuolto suositellaan tehtäväksi oli keulan jousi sitten mikä hyvänsä. En siis ymmärrä miten vieterijousimuutospala tekee keulasta huoltovapaamman.
    Minusta vieterikeula on ainakin luotettavampi kuin ilmakeula. Jos tekisin jotain viikon reissuja tuolla tunturissa, niin vieterikeulan minä sinne ottaisin. Ei tarvitse raahata iskaripumppua mukana, eikä pelätä että joku vaseliiniklimppi tukkii miinuskammiosta jonkun elintärkeän reijän ja keula imaisee itsensä pohjaan.

  15. #15
    Liittynyt
    04/2001
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    1.928
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja Katso viesti
    Minusta vieterikeula on ainakin luotettavampi kuin ilmakeula. Jos tekisin jotain viikon reissuja tuolla tunturissa, niin vieterikeulan minä sinne ottaisin. Ei tarvitse raahata iskaripumppua mukana, eikä pelätä että joku vaseliiniklimppi tukkii miinuskammiosta jonkun elintärkeän reijän ja keula imaisee itsensä pohjaan.
    Tämä on hyvin totta. Kierrejousi on varmatoiminen ratkaisu.

    Vastakkaisessa ääripääässäkin on hyötyjä. Muutamat kisakuskit ovat sanoneet kierrejousen antavan mielenrauhaa siinä mielessä, ettei tarvitse miettiä ovatko paineet muutaman PSI:n yli tai ali halutun. Jousitus tuntuu toisin sanoen aina samalta ja ei reagoi yhtä heräksti esim. lämpötilan tai korkeuden vaihteluihin.

  16. #16
    Liittynyt
    01/2020
    Viestit
    39
    Hmm...Tunturi Kayapo etujousitus täysin huoltamatta 30v. ja toimii edelleenkin täysin (kierrejousi ja suojakumit liukuputkissa).
    10v käytetty, täysin huoltamaton Rockshox ilmaiskari petti viime keväänä, ilmat ulos toiselta puolelta ja öljyt toiselta puolelta.
    No helppoo ja halpaa, täys korjaus sarja 27e ja vähän öljyjä ja taas mennään eli yksi huolto /10v. voiko enää helpommalla päästä.
    Kyseisellä pyörällä ajettu vasta vähän yli 10000km ja ei ole ketjuja eikä rattaitakaan vielä vaihdettu ja toimii hyvin.
    Eilenkin 50km lenkki hiekkateillä ja ajettu alamäki juttujakin...siis 26" renkailla.

  17. #17
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Uantaa
    Viestit
    9.676
    Toisaalta retkuiluhommiin voi sitten joutua hankkimaan eri jousen jotta keula kantaa tarpeeksi. Vaihtoehtona on ottaa mukaan kairaan 50grammaa painava ja parikymppiä maksava Topeak Microshock -pumppu jolla hoituu välttämättömät säädöt.

    Tuo reagoimattomuus lämmön muutoksiin (usein talvella lämpimästä varastosta pakkaseen) on kyllä hyvä etu.

  18. #18
    Liittynyt
    02/2021
    Viestit
    1.089
    Kuinka paljon osaamista vaatii esim. tuon Vorsprung Suspension Smashpot -kierrejousikitin asennus Foxin keulaan? Viisainta kääntyä osaavan pyörähuollon puoleen?


  19. #19
    Liittynyt
    04/2001
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    1.928
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti ruuduntakaa Katso viesti
    Kuinka paljon osaamista vaatii esim. tuon Vorsprung Suspension Smashpot -kierrejousikitin asennus Foxin keulaan? Viisainta kääntyä osaavan pyörähuollon puoleen?

    Hyvin tehtäcissä oleva homma osaavalta kotimekaanikolta, joka on sinut jousituskomponenttien huollon kanssa. Asennusohjeet ovat hyvät ja niistä pääsee kärryille, millainen operaatio on kyseessä sekä tarvittavien työkalujen lista. Kannattanee kysyä myös myyjäliikkeestä tarjousta asennuksesta.

  20. #20
    Liittynyt
    02/2021
    Viestit
    1.089
    Jos perän ilmaiskarin päivittää coiliksi, jääkö käyttäjälle mitään itse suoritettavia huoltoja?

    Ja mitä coil-iskarista huolletaan, ja millaisilla huoltoväleillä?

  21. #21
    Liittynyt
    04/2001
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    1.928
    Kierrejousellisella iskarilla huollot ovat tyypillisesti täyshuoltoja, mikä käsittää öljyjen ja tiivisteiden vaihdon. Pieni osa malleista on itse huollettavissa riittävällä tietotaidolla ja maltillisella määrällä (erikois)työkaluja.

  22. #22
    Liittynyt
    02/2021
    Viestit
    1.089
    Ja mitkähän mahtanee olla keskimääräiset huoltokustannukset+huoltoväli? Mietin vaan että kuinka kalliiksi moisen ylläpito tulee jos ajaa about 5000km/vuosi.

  23. #23
    Liittynyt
    04/2001
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    1.928
    Käytöstä riippuen 100-150 ajotuntia. Mallikohtaiset huoltohinnat parasta selvittää liikkeestä tai palveluntarjoajalta, joka niitä tekee.

  24. #24
    Liittynyt
    09/2011
    Viestit
    333
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti ruuduntakaa Katso viesti
    Ja mitkähän mahtanee olla keskimääräiset huoltokustannukset+huoltoväli? Mietin vaan että kuinka kalliiksi moisen ylläpito tulee jos ajaa about 5000km/vuosi.
    Riippuu ajovauhdista kun on tuntien mukaan laskettu..

    Mutta vakaviissaan. Nyt on harkinnassa lähinnä smashpot Lyrikkiin ens kesäksi. Smashpot, koska joustomatkaa menee muuttaa ilmeisesti simppelimmin kuin acs3ssa(?). Toisaalta Formulan tuleva tuplakruunu tai dorado houkuttelis kanssa. Hintaahan niille tulee enemmän ja doradolla painoa n. O,5kg.

    Lyrik on muuten kyllä ok keula mutta takana ext on niin eri luokassa alkuherkkyydessä, että jousikeula alkaa tuntua ainoalta ratkaisulta.

    Lähetetty minun SM-A202F laitteesta Tapatalkilla
    "Yrittäminen on ensimmäinen askel kohti epäonnistumista." - Homer J. Simpson

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •