Sivu 7 / 8 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 5678 ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 181 - 210 / 212

Aihe: Uusi tieliikennelaki ja -asetukset

  1. #181
    Liittynyt
    03/2001
    Paikkakunta
    koti?
    Viestit
    8.948
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti hcfreak Katso viesti
    Enkös mie autoilijoista puhu ensimmäisessä lauseessa.
    Eli eivät pysähdy vaikka pitäisi
    Toki, mutta mitä epäselvää oli kysymyksessäni? Voin tarvittaessa yrittää esittää sen vielä yksinkertaisemmin.
    • EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
    • EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
    • Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta

  2. #182
    Liittynyt
    11/2015
    Paikkakunta
    Rovaniemi
    Viestit
    3.290
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Oatmeal Stout Katso viesti
    Toki, mutta mitä epäselvää oli kysymyksessäni? Voin tarvittaessa yrittää esittää sen vielä yksinkertaisemmin.
    Niijoo kuulosti niin oudolta että ajattelin sinun sekoilevan.
    Eipä oo moista tilannetta tullu vastaan ku ei täällä pyöräillä tiellä taajamissa.
    Yleensä siellä on pyörätieki jos on suojatieki

  3. #183
    Liittynyt
    02/2013
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    189
    Miten Tolppamaksusta voi valittaa.
    https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/...6680#gs.70obfo
    Kun ei ole pakko kertoa kuka ajoi niin onko poliisilla aikaa alkaa selvittämään jos perheessä on kaksi autoa ja A ajaa B nimissä olevaa autoa ja päin vastoin ja kamera räpsii kuvia. Entä jos kaksi vaikeasti yhdistetävää henkilöä ajaa toistensa autoilla.

  4. #184
    Liittynyt
    03/2001
    Paikkakunta
    koti?
    Viestit
    8.948
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti hcfreak Katso viesti
    Niijoo kuulosti niin oudolta että ajattelin sinun sekoilevan.
    Eipä oo moista tilannetta tullu vastaan ku ei täällä pyöräillä tiellä taajamissa.
    Yleensä siellä on pyörätieki jos on suojatieki
    Syvässä etelässä on onelmana nuo rinnakkaiset väylät samassa tasossa, toisaalta seistään pyörätietä ylittävällä suojatiellä punaisissa valoissa ja toisaalta jalankulkuvihreillä pyöräilijät ajavat päin ja tönivät jalankulkijoita, jotka ylittävät pyörätietä ylittävää suojatietä.
    Toki klv:ttömillä osuuksilla taajamissa pyöräillessä autoilijat ovat hermostuneet minulle, kun pysähdyn suojatien eteen.
    • EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
    • EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
    • Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta

  5. #185
    Liittynyt
    06/2010
    Paikkakunta
    Pirkanmaa
    Viestit
    976
    Uusimmalla videolla pyöräilijän yleisimmät kysymykset uudesta tieliikennelaista:

    Pyöräilyvideoita * Vuoden pyöräilyteko 2015 * www.velogi.com * www.youtube.com/velogi

  6. #186
    Liittynyt
    08/2012
    Viestit
    4.009
    https://yle.fi/uutiset/3-11350757

    Uuteen tieliikennelakiin tuleva tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus on kova pykälä.

    ”Tienkäyttäjän on ennakoitava toisten tienkäyttäjien toimintaa vaaran ja vahingon välttämiseksi ja sovitettava oma toimintansa sen mukaisesti sujuvan ja turvallisen liikenteen edistämiseksi” (4 §).

    Lakiin nyt tuleva uusi pykälä on siis lyhyt, mutta pitää sisällään paljon. Erityisen velvoittava se on heille, jotka ajavat töikseen tai ovat kokeneita kuljettajia, sillä ennakointivelvollisuudella pyritään suojaamaan ennen kaikkea heitä, jotka eivät ole.

  7. #187
    Liittynyt
    07/2011
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    2.130
    ^Eikös tutkimusten mukaan suurin osa kuljettajista koe itsensä kokeneeksi kuljettajaksi?-)
    "Sinunkin tulisi tietää, että pullot tehdään puhaltamalla, reiät ampumalla, mutta työt vie oman aikansa."

  8. #188
    Liittynyt
    01/2013
    Paikkakunta
    Tre
    Viestit
    425
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti pätkä Katso viesti
    Uuteen tieliikennelakiin tuleva tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus on kova pykälä.

    ”Tienkäyttäjän on ennakoitava toisten tienkäyttäjien toimintaa vaaran ja vahingon välttämiseksi ja sovitettava oma toimintansa sen mukaisesti sujuvan ja turvallisen liikenteen edistämiseksi” (4 §).
    Jos (ja kun) tuo on suora lainaus lakitekstistä, niin en näe siinä mitään kirjoitetun kokeneista kuljettajista l. pykälä koskee niin nuorta kuin aikuistakin aina vaareihin saakka. Tullee mielenkiintoisia tapauksia vielä, vaikka ihan kolmion takaa eteen ajavia autoja yms. Syytä olla tosi varovainen, sillä nyt saatat olla syyllinen jäätyäsi edellämainitussa onnettomuudessa sen bemarin alle. Sun kun olisi täytynyt siihen risteykseen ajaa varovasti sillä fillarillasi, mitäs et sovittanut toimintaasi sujuvuuden edistämiseksi.
    www.club15k.com/SR

  9. #189
    Liittynyt
    07/2011
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    2.130
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti _ava_ Katso viesti
    Jos (ja kun) tuo on suora lainaus lakitekstistä, niin en näe siinä mitään kirjoitetun kokeneista kuljettajista l. pykälä koskee niin nuorta kuin aikuistakin aina vaareihin saakka. Tullee mielenkiintoisia tapauksia vielä, vaikka ihan kolmion takaa eteen ajavia autoja yms. Syytä olla tosi varovainen, sillä nyt saatat olla syyllinen jäätyäsi edellämainitussa onnettomuudessa sen bemarin alle. Sun kun olisi täytynyt siihen risteykseen ajaa varovasti sillä fillarillasi, mitäs et sovittanut toimintaasi sujuvuuden edistämiseksi.
    Kannattaa myös lukea lain perustelut eikä pelkästään lakia. Perusteluissa selvitetään mikä ko. lain tarkoitus on ja missä hengessä sitä pitäisi lukea. En väitä, kun en kerennyt tarkistaa, että siellä erityisesti puhuttaisi kokeneista tai kokemattomista kuljettajista. Kunhan haluan tuoda julki sen, että laki ei ole pelkästään laki niin kuin se luetaan vaan myös miten sen on perusteluissa tarkoitettu luettavan.
    "Sinunkin tulisi tietää, että pullot tehdään puhaltamalla, reiät ampumalla, mutta työt vie oman aikansa."

  10. #190
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    6.594
    Hiukka ihmetyttää tämä näkyvä uutisointi takavalosta ja sakotuksesta. Etuvalo on ollut pakollinen siitä lähtien kun Jeesus tuli kallioluolasta ja paljonko niitä sakkoja on jaettu?

  11. #191
    Liittynyt
    02/2013
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    189
    Hyvä että informoidaan

    https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006525445.html

    Jotkut takavalojen ostajat ovat jättäneet huomioimatta sen, että myös etuvalo on jo pakollinen pimeällä.

    ”Jostain syystä jotkut ovat reagoineet vain takavalon pakollisuuteen. Olemme joutuneet muistuttamaan heitä myös etuvalosta”, Fillarikellarin Rasmus Rönn sanoo.

    Joku voi ostaa myös sen etuvalon.

  12. #192
    Liittynyt
    02/2020
    Viestit
    49
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Fuuga Katso viesti
    Tuli muuten sellainen mieleen, että nyt kun oletuksena ilman lisäkilpeä olevat kelvit ovat yksisuuntaisia merkin menosuuntaan, mistäänhän ei tiedä mitä siellä toisessa päässä on merkitty. Perinteisesti toisesta päästä löytyy sama merkki ja koko yksisuuntaisuus on aika tårta på tårta. Se on toki tienpitäjän virhe, mutta paljonko se ketään kiinnostaa?
    Palaan vielä tähän yksisuuntaisuuteen. Nyt kun joka tuutista muistutetaan, että pyörätie on yksisuuntainen, niin yleisesti ihmettelen mistä tämä yksisuuntaisuus on peräisin? Tai mikä muuttuu vanhaan lakiin verrattuna? Vanha lain aikaisessa tieliikenneasetuksessa sanottiin nimittäin
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Vanha tieliikenneasetus
    Merkki 422 pyörätie.
    Merkillä osoitetaan ajoradasta rakenteellisesti erotettua taikka erillistä pyörätietä, jota polkupyöräilijän on käytettävä ajaessaan asianomaiseen suuntaan. [...]
    Eli tuosta voisi päätellä, että pyörätie on aina ollut yksisuuntainen? Uudessa laissa siihen on vain lisätty, että kaksisuuntaisuus osoitetaan lisäkilvellä.

  13. #193
    Liittynyt
    05/2014
    Viestit
    1.459
    Pyörätiemerkki on siinä päässä ja suunnassa josta saa sille ajaa.
    epäasiallinen maastopyöräilijä

  14. #194
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    Suomen Turku
    Viestit
    1.667
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti pedelec Katso viesti
    Palaan vielä tähän yksisuuntaisuuteen. Nyt kun joka tuutista muistutetaan, että pyörätie on yksisuuntainen, niin yleisesti ihmettelen mistä tämä yksisuuntaisuus on peräisin? Tai mikä muuttuu vanhaan lakiin verrattuna? Vanha lain aikaisessa tieliikenneasetuksessa sanottiin nimittäin

    Eli tuosta voisi päätellä, että pyörätie on aina ollut yksisuuntainen? Uudessa laissa siihen on vain lisätty, että kaksisuuntaisuus osoitetaan lisäkilvellä.
    Tuo ei ehkä tule kovin selvästi uuden ja vanhan lain eroista esille. Käytännössä muutos on pääteltävä hallituksen esityksestä sekä lain ja lakiliitteen sanamuodoista mm. kaksisuuntaisuutta osoittavien liikennemerkkien kohdalla.

    OEM:in kommenttiin liittyen, jatkossa seitsemän vuoden siirtymäajalla kaksisuuntainen pyörätie on osoitettava pyörätielle merkillä H23.2 (sininen kaksisuuntaisuuden merkki), jota käytetään merkkien D5 ja D7 yhteydessä (siniset pyörätien ja yhdistetyn jalkakäytävän ja pyörätien merkit). Pyörätietä risteävälle tielle pyörätien kaksisuuntaisuus osoitetaan merkillä H23.1 (keltapunainen kaksisuuntaisuudesta osoittava merkki), jota käytetään merkin B5 (kärkikolmio) yhteydessä.

    On tosin sanottava, että tässä on aika paljon vielä epäselvyyttä. Yksi ongelma tulee siitä, että voiko yksisuuntainen pyörätie olla kulkusuuntaan nähden vasemmalla puolella tietä, jos pyörätie on merkitty pyörätiemerkillä tavalla, joka tämän mahdollistaisi (eli oem tulkinta)? Itse ottaisin lähtökohdaksi, että kulkusuuntaan nähden pyörätie on jatkossa oikeanpuoleisesti yksisuuntainen ellei sitä ole merkitty edellä mainituin merkein. Eli vastakarvainen pyörätie ei olisi mahdollinen. Tämän päätelmän vedän muiden edellä mainittujen seikkojen lisäksi puhtaasti hallituksen esityksen perusteluista, joissa oli pohdintaa kaksisuuntaisen pyörätien vaarallisuudesta. Lähtökohdan tulisi olla oikeanpuoleinen liikenne, jolloin kaikki ajoneuvot kulkevat asianomaiseen suuntaansa tien oikeaa puolta oli se sitten ajoradalla tai sitä sivuavalla pyörätiellä.

  15. #195
    Liittynyt
    11/2015
    Paikkakunta
    Rovaniemi
    Viestit
    3.290
    Eipä jaksa päätä vaivata. Ajan molempiin suuntiin. Tulkoot sakottaan.
    Yksisuuntasuus ei vaan toimi ainakaan rovaniemellä. Menee melekoseksi reitin suunnitteluksi jos ei halua maantielle mennä

  16. #196
    Liittynyt
    03/2006
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    62
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti oem Katso viesti
    Pyörätiemerkki on siinä päässä ja suunnassa josta saa sille ajaa.
    Voi olla jalankulkijalle melkoinen yllätys, kun polkupyöriä tulee vastaan. Saa taas lukea lehdistä, että jalkakäytävällä ajetaan. Kyllä tähän täytyy olla joku parempi ratkaisu.

  17. #197
    Liittynyt
    05/2014
    Viestit
    1.459
    ^Noinhan se on nytkin.
    Kun/jos merkki otetaan pois, tarkottaa ettei pyörätie jatku siinä suunnassa.
    epäasiallinen maastopyöräilijä

  18. #198
    Liittynyt
    07/2004
    Paikkakunta
    Pirkkala
    Viestit
    21.224
    Nää uudet merkit on hassuja, mitä pirua tämä tarkoittaa??? Pyöräilyn suunnistustaulu. EU se on näittenkin hömpötyksien takana ¤

    tempokisu.kuvat.fi
    o O nahkiaiset maailmankartalle O o

  19. #199
    Liittynyt
    02/2020
    Viestit
    49
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti tempokisu Katso viesti
    Nää uudet merkit on hassuja, mitä pirua tämä tarkoittaa??? Pyöräilyn suunnistustaulu. EU se on näittenkin hömpötyksien takana ¤

    Merki F21.2 pyöräilyn suunnistustaulu. Siinä on opastus EuroVelo reitille numero 10. Suomen läpi kulkee kaksi reittiä, numerot 10 ja 11.
    https://fi.wikipedia.org/wiki/EuroVelo


    (klikkaa kuva suuremmaksi)

  20. #200
    Liittynyt
    01/2016
    Viestit
    2.230
    Kävin pitkästä aikaa jossain. Hyvin on mennyt uus tieliikennelaki perille. Väistämisvelvolliset pyöräilijät vetää korotetulle suojatielle sentteri pystyssä vaikka ovat väistämisvelvollisia, koska merkki puuttuu.

  21. #201
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg Katso viesti
    Kävin pitkästä aikaa jossain. Hyvin on mennyt uus tieliikennelaki perille. Väistämisvelvolliset pyöräilijät vetää korotetulle suojatielle sentteri pystyssä vaikka ovat väistämisvelvollisia, koska merkki puuttuu.
    Onko jollain uskoa että tämä uusi oikeasti muuttaisi mitään? Itse hyvin skeptinen. Mitään todellista uudistusta ei tullut mihinkään oikeasti turvallisuuteen vaikuttavaa. Hömppää lisää jolla autoilijat saavat lisää syitä syyttää pyöräilijää puuttuvista varusteista.

    Lähetetty minun Redmi Note 8 Pro laitteesta Tapatalkilla

  22. #202
    Liittynyt
    07/2004
    Paikkakunta
    Pirkkala
    Viestit
    21.224
    ^^ kiitos jäsen "pedelec" - tosin en tule tommoista merkkiä varmaan näkemään enkä varsinkaan kokemaan kun tommoiset euroveloreitit on aika kaukana niistä reiteistä missä minä ajelen ( tässä lähistöllä kodista korkeintaan 20km...)
    tempokisu.kuvat.fi
    o O nahkiaiset maailmankartalle O o

  23. #203
    Liittynyt
    11/2015
    Paikkakunta
    Rovaniemi
    Viestit
    3.290
    Ei jaksa selata lankaa niin eikös se ole että valot pitää olla vaan pimeällä?

  24. #204
    Liittynyt
    03/2007
    Viestit
    4.957
    Joo pimeällä tai huonolla näkyväisyydellä väritön eteen ja punainen taakse, mutta entäs nämä sivulle keltaista heijastavat, pitääkö noita olla pyörässä aina kiinni?

    Omissani nuo on poistettu heti kun nurkan taaksen oon päässy.

  25. #205
    Liittynyt
    11/2015
    Paikkakunta
    Rovaniemi
    Viestit
    3.290
    Maastopyörissä noi tuskin pysyy. Eteen valkonen ja taakse punanen muistaakseni

  26. #206
    Liittynyt
    08/2015
    Viestit
    82
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti TERU Katso viesti
    Joo pimeällä tai huonolla näkyväisyydellä väritön eteen ja punainen taakse, mutta entäs nämä sivulle keltaista heijastavat, pitääkö noita olla pyörässä aina kiinni?
    Polkupyörässä tulee olla etu-, sivu-, poljin- ja takaheijastimet. Sivuheijastimet on oltava polkupyörän sekä etu- että takaosassa kummallakin sivulla. Poljinheijastimia tulee kussakin polkimessa olla kaksi ja poljettaessa niistä toisen tulee olla suunnattu eteen- ja toisen taaksepäin. Urheilu- tai kilpakäyttöön rakennetussa, tiellä käytettävässä polkupyörässä, jonka omamassa on enintään 10 kg ja jossa on vähintään 12 vaihdetta, ei kuitenkaan vaadita etu-, sivu- eikä poljinheijastimia polkupyörää valoisaan aikaan ajettaessa.
    https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021250#L5P19

  27. #207
    Liittynyt
    07/2004
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    1.307
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti hcfreak Katso viesti
    Maastopyörissä noi tuskin pysyy. Eteen valkonen ja taakse punanen muistaakseni
    Eikö se olekaan enää keltanen eteen, ruskea taakse.

    (hakee takkinsa)

  28. #208
    Liittynyt
    03/2001
    Paikkakunta
    koti?
    Viestit
    8.948
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti TERU Katso viesti
    Joo pimeällä tai huonolla näkyväisyydellä väritön eteen ja punainen taakse, mutta entäs nämä sivulle keltaista heijastavat, pitääkö noita olla pyörässä aina kiinni?

    Omissani nuo on poistettu heti kun nurkan taaksen oon päässy.
    Maastossa on paljonkin nurkkia?
    • EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
    • EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
    • Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta

  29. #209
    Pimeällä käytössä olevaan pyörään olen runkoon ja haarukkaan liimannut Motonetista hankittua harmaata heijastin nauhaa. Täyttääkö pykälät? En osaa sanoa.

  30. #210
    Liittynyt
    04/2018
    Viestit
    52
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti El-Carpaso Katso viesti
    Tuo ei ehkä tule kovin selvästi uuden ja vanhan lain eroista esille. Käytännössä muutos on pääteltävä hallituksen esityksestä sekä lain ja lakiliitteen sanamuodoista mm. kaksisuuntaisuutta osoittavien liikennemerkkien kohdalla.

    OEM:in kommenttiin liittyen, jatkossa seitsemän vuoden siirtymäajalla kaksisuuntainen pyörätie on osoitettava pyörätielle merkillä H23.2 (sininen kaksisuuntaisuuden merkki), jota käytetään merkkien D5 ja D7 yhteydessä (siniset pyörätien ja yhdistetyn jalkakäytävän ja pyörätien merkit). Pyörätietä risteävälle tielle pyörätien kaksisuuntaisuus osoitetaan merkillä H23.1 (keltapunainen kaksisuuntaisuudesta osoittava merkki), jota käytetään merkin B5 (kärkikolmio) yhteydessä.

    On tosin sanottava, että tässä on aika paljon vielä epäselvyyttä. Yksi ongelma tulee siitä, että voiko yksisuuntainen pyörätie olla kulkusuuntaan nähden vasemmalla puolella tietä, jos pyörätie on merkitty pyörätiemerkillä tavalla, joka tämän mahdollistaisi (eli oem tulkinta)? Itse ottaisin lähtökohdaksi, että kulkusuuntaan nähden pyörätie on jatkossa oikeanpuoleisesti yksisuuntainen ellei sitä ole merkitty edellä mainituin merkein. Eli vastakarvainen pyörätie ei olisi mahdollinen. Tämän päätelmän vedän muiden edellä mainittujen seikkojen lisäksi puhtaasti hallituksen esityksen perusteluista, joissa oli pohdintaa kaksisuuntaisen pyörätien vaarallisuudesta. Lähtökohdan tulisi olla oikeanpuoleinen liikenne, jolloin kaikki ajoneuvot kulkevat asianomaiseen suuntaansa tien oikeaa puolta oli se sitten ajoradalla tai sitä sivuavalla pyörätiellä.
    Kyllä teoriassa yksisuuntainen pyörätie voi olla kulkusuuntaan nähden vasemmalla puolella tietä, mutta käytännössä mihinkään tuskin sellaista tullaan koskaan rakentamaan kuin ihan erityistapauksessa, koska se on täysin suunnitteluperiaatteiden vastainen ratkaisu. Toisin sanoen, jos ajat ajoradan vasemmalla puolella olevaa pyörätietä, on se n. 100 % todennäköisyydellä tarkoitettu pyörätieksi myös toiseen suuntaan.

    Yksisuuntaisuus on kaikista loogisin, sujuvin ja turvallisin pyörätieratkaisu, jos kaupunkiympäristö vain on toteutettu sillä periaattella. Suomen kaupunkien ongelma on se, että lähtökohtaisesti kaikki pyörätiet ovat kaksisuuntaisia, jolloin yksittäisen yksisuuntaisen osuuden rakentaminen luo liikenneympäristöön epäloogisuutta ja epäjatkuvuutta. Näin ollen yksisuuntaisia väyliä on todella helppo vastustaa, kun se ei muka toimi Suomessa. Jos pyöräteiden yksisuuntaisuus otettaisiin Suomen kaupungeissa johtavaksi suunnitteluperiaatteeksi nyt, olisi meillä parinkymmenen vuoden päästä kansainälisesti tarkasteltuna oikeasti laadukasta pyöräinfraa. Koska monet kaupungit eivät näin tee, ihmetellään edelleen 30 vuoden päästä, miksi ihmiset valitsevat mieluummin auton lyhyillekin matkoille. Kaupunkikohtaiset erot ovat toki isoja ja tietyissä isoissa kaupungeissa yksisuuntaisuus on jo nyt pyöräteiden suunnittelun lähtökohta.

Samanlaisia aiheita

  1. Uusi cyclocrossi
    By MuhkeaY in forum Fillarisuositukset
    Vastaukset: 14
    Viimeinen viesti: 25.08.2017, 08.43
  2. Uusi harrastus. uusi pyörä... Mutta mikä?
    By fff666 in forum Fillarisuositukset
    Vastaukset: 50
    Viimeinen viesti: 07.11.2016, 13.39
  3. Uusi kilpailumuotoko?
    By mikkol82 in forum Kilpailut ja pyörätapahtumat
    Vastaukset: 5
    Viimeinen viesti: 19.05.2016, 23.25
  4. Keuliminen ja tieliikennelaki?
    By Istumatyöläinen in forum Yleiset jorinat
    Vastaukset: 36
    Viimeinen viesti: 23.03.2016, 11.36
  5. Uusi pyöräilylehti
    By Pekka L in forum Kuntoilu ja ajotekniikka
    Vastaukset: 43
    Viimeinen viesti: 30.03.2015, 14.28

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •