Rengas ei lähde vanteelta!

[frp]

Ruuvipenkkiin puristukseenihan vanteen reunojen vierestä niin luulisi irtoavan jommalta kummalta puolelta kun alkaa kiinni veivaamaan.

[Firlefanz]

näitä lukiessani muistuu mieleen kun joku ihmetteli miten muka olen hajottanu vanteen rengasraudoilla, meinasi siinä mennä peukalotkin hajalle ja kipeet ne on vieläkin....lohduttavaa että muillakin on sattunu kohdalle tiukasti vanteellaan pysyvät ulkokumit. Kaverini suihkautti sinne jotain silikonisprayta, ja kas - nyt saan renkaat pois vanteelta ihan omatoimisesti.

Se joku ihmettelee edelleenkin miten normaalikuntoisen alumiinivanteen hajottaa muovisella rengasraudalla. Kyllähän vanteen saa vääntymään kun käyttää jotain muuta työkalua (kuten linkkaamassani videossa tehtiin) ja huomattavasti suurempaa voimaa kuin normaalisti. Ymmärtääkseni se on yleensä muovinen työkalu, joka murtuu tai napsahtaa poikki - jos sen ylipäätään on saanut renkaan ja vanteen väliin.

Tiedän ja jopa tunnenkin fillaristeja joiden kohdalle, kuten sanoin, on sattunut tiukasti vanteelllaan pysyvät ulkokumit - mutta en edelleenkään tiedä ketään joka olisi rikkonut vanteensa muovisella työkalulla sitä normaalisti käyttäen.

Silikonispray auttaa varmasti asennuksessa ja kerran laitettuna se auttanee myös rengasta pois otettaessa - mutta tarkoititko että se voisi todella auttaa myös tämän ketjun avaajaa? Eli että suihke tunkeutuisi ulkopuolelta laitettuna renkaan ja vanteen väliin?

[Jeesmies]

Eräällä toisella foorumilla oli joku leikellyt renkaan rikki, mutta rengas on kiinni ja pysyy. Mahtaa olla vaikeampi tuon jälkeen irrottaa rengas.

Itellä oli sama ongelma, mutta föönin puutteessa lorotin kuumaa vettä renkaan seinämään. Muutaman yrityksen jälkeen videon tekniikalla rengas antoi periksi. Otin kuitenkin vanteen kehästä kiinni ja riuhdoin kaikin voimin, sillä en uskonut pinnojen kestävän. Nyt kun talvirengasta on saanut vähän väliä vaihdella on ne seuraavatkin irrotukset lähes yhtä tiukkoja, mutta joka kerta vähemmän tiukka.

[+€+]

Joskus tappelin Nobby Nic + Mavic XA35 yhdistelmän kanssa monta tuntia. Päälleastumisesta ei mitään apua. Sain irti kun laitoin vanteen pystyyn lattialle ja painoin molemmilla kämmenpohjilla kumia reunan yli kohti pyörän napaa. Tuollatavalla siihen väliin saa hetkellisesti vajaa millin raon kun koko painolla roikkuu päällä. Sitten kaveri ruikkii siihen avautuneeseen väliin liukastetta ja tätä kun toistaa vanteen eri kohtiin niin parintunnin vitutustauon jälkeen uudelleenkokeiltaessa lähti aika kivuttomasti. Ehkäpä tuo liukaste jotenkin absorboitui tarpeeksi kun parituntia odotteli? Kuiva kumi -> kapillaari-ilmiö?

Ainut paskempi homma oli ottaa tubelessteippi irti ja putsata vanne liukasteesta jota oli aikalailla vannenauhan ja vanteen välissä.

[Jeesmies]

^Eikös tosta pysty leikkaamaan suoraan alaspäin vanteeseen asti "poikki"? Varsinkin jos on taittuvakylkiset, ettei tossa mene rautalankaa.

Näytti yrittävän sitäkin, mutta ei juuri hyödytä. En tiedä onko renkaan tekstuuri sellainen, että rengasta täytettäessä mikroskooppisten imukuppien tavoin rengas tarraa kiinni vanteen seinämään. Melko taianomaiselta tuo tuntuu kun puukolla vääntäessä näin jo vähän vannenauhaa, mutta kiinnitys ei lähtenyt purkautumaan.

[veke]

Sama juttu tuli koettua kanssa Ispejä tilalle vaihtaessa. Mulla onneksi kaikenlaista työkalua varastossa, ja pikapuristimet auttoi. Niissä puristuspinnoissa muovisuojat ja niillä sai renkaan reunan irti vanteesta. Perinteinen vinka toiminee vastaavasti.
Ihmettelin myös jossakin ketjussa, että onko SmartSamit liimattu vanteelle.
Se pikapuristin ei sama kuin tuo biltsun, vaan samanoloinen

[puumangeri]

Vein kiekot liikkeeseen ja renkaat vaihdettu. Myyjä näytti miten otti renkaat pois: käytännössä rullasi renkaan vain käsissä pakeriksi ja painoi rengasta ulos vanteelta. Hyvin simppeli tekniikka, mutta sitä piti vissiin toistaa monta kertaa. Kertoi myös, että noi tosiaan on välillä erittäin tiukassa ja oli itsekin kokeillut välillä kaikkia mahdollisia tekniikoita irroittamiseen. Hyvä tietää ettei kyse ollut vain mun kädettömyydestä!

[arctic biker]

Hassu homma, kesemmällä kaverin pojan maasturiin (29) vaihdoin Smart Samien tilalle asfalttikelpoisammat päälikumit, joku halvemman hintaluokan Focus joten vanteet eivät mitkään tubelesskelpoisat varmasti ole.

Sen muistan että aika napakasti Samit istui muttei mitään sen ihmeempää taistelua ollut.

[Firlefanz]

Vein kiekot liikkeeseen ja renkaat vaihdettu. Myyjä näytti miten otti renkaat pois: käytännössä rullasi renkaan vain käsissä pakeriksi ja painoi rengasta ulos vanteelta. Hyvin simppeli tekniikka, mutta sitä piti vissiin toistaa monta kertaa. Kertoi myös, että noi tosiaan on välillä erittäin tiukassa ja oli itsekin kokeillut välillä kaikkia mahdollisia tekniikoita irroittamiseen. Hyvä tietää ettei kyse ollut vain mun kädettömyydestä!

Jos kukaan muu ei kehtaa - tai kaikki muut ovat välkympiä, mikä sekin on mahdollista - niin minä voin vapaaehtoisesti myöntää ettei ylläoleva kuvaus myyjän käyttämästä "simppelistä tekniikasta" avautunut minulle lainkaan.

Miten ja mihin suuntaan hän rullasi renkaan "paketiksi"? Miten ja mihin suuntaan hän painoi rengasta "ulos vanteelta"?


Miten hänen tekniikkansa erosi siitä mitä luullakseni tavallisesti käytetään, kun molemmilla käsillä puristetaan ja painellaan rengas vanteen keskelle, ensin toiselta ja sitten toiselta puolelta (ja sitten vedetään tai ehkä pikemminkin työnnetään rengas vanteelta pelkin käsin tai vaihtoehtoisesti otetaan rengasraudat normaalliin tapaan avuksi)?

Last but not least, minkä ihmeen ansiosta tekniikka tepsi? Miten renkaaseen vaikuttava voima oli suurempi tai oikeansuuntaisempi (ja siksi tehokkaampi) kuin tässäkin ketjussa esitetyillä keinoilla pystytään tuottamaan?


Mutta pääasia tietenkin että päästiin laittamaan uudet renkaat alle ja päästään taas ajamaan!

[puumangeri]

Miten ja mihin suuntaan hän rullasi renkaan "paketiksi"? Miten ja mihin suuntaan hän painoi rengasta "ulos vanteelta"?


Miten hänen tekniikkansa erosi siitä mitä luullakseni tavallisesti käytetään, kun molemmilla käsillä puristetaan ja painellaan rengas vanteen keskelle, ensin toiselta ja sitten toiselta puolelta (ja sitten vedetään tai ehkä pikemminkin työnnetään rengas vanteelta pelkin käsin tai vaihtoehtoisesti otetaan rengasraudat normaalliin tapaan avuksi)?

Last but not least, minkä ihmeen ansiosta tekniikka tepsi? Miten renkaaseen vaikuttava voima oli suurempi tai oikeansuuntaisempi (ja siksi tehokkaampi) kuin tässäkin ketjussa esitetyillä keinoilla pystytään tuottamaan?


Mutta pääasia tietenkin että päästiin laittamaan uudet renkaat alle ja päästään taas ajamaan!

Foorumilainen +€+ pari viestiä taaksepäin kuvaili paremmin tekniikan mikä mulle kerrottiin. Ilmeisesti vaati vain todella paljon voimaa. Toihan oli ensimmäinen tekniikka mitä itsekin kokeilin, mutta en ilmeisesti puskenut rengasta kaikin mahdollisin voimin. Myyjä kertoi aikoinaan kokeilleen myös kaikkia kumen päällä seisomisia jne. mitä tässäkin ketjussa käyty läpi, mutta ylläolevan totesi olevan toimivin.

[oem]

Vein kiekot liikkeeseen ja renkaat vaihdettu. Myyjä näytti miten otti renkaat pois: käytännössä rullasi renkaan vain käsissä pakeriksi ja painoi rengasta ulos vanteelta. Hyvin simppeli tekniikka, mutta sitä piti vissiin toistaa monta kertaa. Kertoi myös, että noi tosiaan on välillä erittäin tiukassa ja oli itsekin kokeillut välillä kaikkia mahdollisia tekniikoita irroittamiseen. Hyvä tietää ettei kyse ollut vain mun kädettömyydestä!

Paljonko velotti ?

[Firlefanz]

Eli oleellisin vaihe oli ilmeisestikin tämä "laitoin vanteen pystyyn lattialle ja painoin molemmilla kämmenpohjilla kumia reunan yli kohti pyörän napaa."

Tuolla laillahan me maantiemiehet olemme tottuneet nostamaan renkaan vanteelta ilman rengasmuoveja. Kiekko voi tällöin olla myös vaakatasossa eli sitä painetaan vatsaa vasten. (Tosin on myönnettävä ettei menetelmä ole riittävän tehokas läheskään kaikissa tapauksissa...)

Tässä siis myyjä teki noin useammasta kohdasta ja sai sillä keinoin sen "hitsatun" tai "liimatun" vannenauhan solahtamaan ulos ensin yhdestä kohtaa ja sitten pitemmältä matkalta - minkä jälkeen renkaan nostaminen vanteelta saattoikin olla hämmästyttävän helppoa (tai ainakin helponnäköistä).


Muistiin ja testaamisen ja harjoittelun aiheeksi itsellekin!

[Kanuuna]

Tuli tässä vaan mieleen, että eihän jäsen puumangeri vaan koittanut ottaa rengasta suoraan vanteelta pois ennen kuin tiputti renkaan reunavajjerin vanteen keskiuraan? Se on meinaten mahroton tehtävä se.
Joo ja peesailen Firlefanzia tässä, että ihan kuulostaa peruskonsteilta tommosella tekniikalla renkaan irrotukset. Ja on niitä semmosiakin renkaita, joita ei vaan käsivoimin saa tippumaan ”hyllyltä”.

[+€+]

Random kuva googlesta. Suurinpiirtein näin mutta kämmenet toisellapuolella ja kämmenselät itseenpäin. Tarttuu kiinni ja roikkuu koko painolla tuossa.

Tässä kuvassa tosin toinen reuna jo irti mutta periaate näkyy jotenkuten.

[puumangeri]

Paljonko velotti ?

Olisi vissiin ollut 15e, mutta sain ilmaiseksi kun fillari ja renkaat vastikään ostettu liikkeestä. Pysyn asiakkaana jatkossakin!

[oem]

^Kohtuullista.

[Firlefanz]

Random kuva googlesta.

Koko kuvasarja (ja sanallinen juttukin): https://cyclingtips.com/2017/12/tips...y-tight-tyres/

Suurinpiirtein näin mutta kämmenet toisellapuolella ja kämmenselät itseenpäin. Tarttuu kiinni ja roikkuu koko painolla tuossa.

Tässä kuvassa tosin toinen reuna jo irti mutta periaate näkyy jotenkuten.

Kuvassa renkaan molemmat reunanauhat on jo edellisessä suoritusvaiheessa tiputettu vanteen keskiosaan. Tuossa jo työnnetään rengas pois vanteelta. Eli normimaantierengasmenininkiä jossa ei rengasmuoveja tarvita eikä mukana kanneta.


Mutta onhan se paitsi pikkuisen yllättävä myös erinomaisen hieno juttu että nyt osoittautui että sama menetelmä tepsii myös maastorenkaisiin joiden reunanauha on niin "hitsautunut" tai "liimautunut" tubelessvanteelle ettei edes perinteinen kengällä renkaan päältä painaminen lautaa apuna käyttäenkään tuota tulosta!

Muuten: mallasin huvikseni kuvaamaasi otetta eli päinvastaista kuin kuvassa) ja (a) totesin että itselleni se oli jotenkin luonnoton ja (b) en oivaltanut miten se voisi olla tehokkaampi (mutta ethän sinä niin väittänytkään, kerroit vain miten olit tehnyt).


Nyt puuttuu enää kaksi asiaa:

(1) Joku fysiikkaa ynnä muuta asiaankuuluvaa ymmärtävä selittäisi minulle mahdollisimman kansantajuisesti miksi tämä tekniikka toimi eli miksi kenkä- ja lautakonsteilla ei reunalankaa saatu siirtymään - vaikka voimaa oli silloin takana ymmärtääkseni oli enemmänkin kuin riittävästi ja enemmän kuin myyjänkään näpeissä.

(2) Saataisiin tommi2 hakemaan ne jumirenkaansa sieltä minne ne on vienyt, kokeilemaan nyt kuvattua menetelmää - ja päästäisiiin ilahtumaan yhdessä siitä miten ne renkaat lähtivätkin vanteelta.

[Firlefanz]

Täsmennetään sen verran että roikkumismetodi oli (jos en ole jossain vaiheessa pudonnut kärryiltä) +€+:n käyttämä metodi. Cyclingtipsin ja ilmeisesti myyjänkin käyttämä menetelmä on lähinnä samanaikaista vetämistä ja työntämistä tai jompaa kumpaa

Mulla ei ole uusia eikä omia ideoita, mutta joskushan käy niin että vanha, jo koitettu konsti yllättäen tehoaakin kun sitä kokeilee vielä kerran uudelleen. Eli vaikka sillä videon metodilla seuraavaksi?

[hece]

Oman i45mm vanteen ja teräsvaijerirenkaiden kanssa oli ongelmia saada tippumaan pois hyllyltä keskiuraan ja ne ratkesivat näin:
https://www.fillarifoorumi.fi/forum/...33#post2650533

Tuossakin piti siis kovasti painaa lankkua kohti napaa jotta ote pysyi kumin reunassa. Moto-vehkeitä vartenhan on tätä varten työkalu:

[Firlefanz]

Ei Cyclingtipsillä videota tainnut ollakaan, ei ainakaan linkkaamassani jutussa - eikä sellaista tarvitakaan kun tekniikka on niin simppeli.

Viittasin videon metodilla siihden YouTube-videoon jonka olin liittänyt aiempaan postaukseeni.

Hecen kikka voisi kyllä näin äkkiä ajateltuna toimia paremmin.


PS Pienenä kevennyksenä: tämäkin ketju on saanut minut tuntemaan pientä onnellisuuden tunnetta siitä että ajan vain maantietä ja gravelia enkä joudu tekemisiin maasto- tai plussarenkaiden ja -vanteiden kanssa En yhtään kaipaa uusia ongelmia, en pieniäkään. Nykyisissäkin välineissä riittää yhä opeteltavia asioita, sen joutuu huomaamaan miltei aina pian sen jälkeen kun erehtyy kuvittelemaan kaiken tarvittavan jo oppineensa...

[+€+]

Muuten: mallasin huvikseni kuvaamaasi otetta eli päinvastaista kuin kuvassa) ja (a) totesin että itselleni se oli jotenkin luonnoton ja (b) en oivaltanut miten se voisi olla tehokkaampi (mutta ethän sinä niin väittänytkään, kerroit vain miten olit tehnyt).

Maastorenkaassa on senverran enemmän tavaraa että se löysä jää roikkumaan niinpaljon alas ettäs siitä saa paremmin otteen. Siis myös puristusotteen lisäksi.

Ei se helppoa ole noinkaan ja kädet onkin urakan jälkeen täysin finito siltäpäivältä. Uskoisin tuolla liukasteen väliin-ujuttamisella olevan suurempi merkitys. Sehän se oli itsellänikin idea tuossa roikkumisessa saada sinne väliin edes puolenmillin rako josta saa liukastetta väliin.

[A.M.®]

Tänään väkersin vastaavan tapauksen kanssa. Hyvin irtosi Uniorin vehkeellä. Kumia vääntäessä pitää muistaa laittaa vanteen ja työkalun väliin joku suoja, ettei vanteeseen tule jälkiä

https://uniortools.com/eng/product/1...e-setter#66428

[Firlefanz]

Nyt on melkein pakko kysyä miten tulit hankkineeksi kyseisen työkalun? Tai siis miten tai missä yhteydessä tulit semmoisen olemassaolosta tietoiserksi?

Unior näyttäisi olevan slovenialainen yritys jonka yhtenä haarana ovat erilaiset työkalut ja myös "bike tools", mutta enpä ole merkkiin aiemmin törmännyt.

"Tire setter" lienee Uniorin oma nimitys, haulla ei muita löydykään.

Bike24:lla se on ainakin ollut myynnissä ja Pinkbikeforumilla joku tanskalainen sen mainitsee, mutta siinäpä mitei kaikki.


PS Pelkkänä huvittavana ajatuksena: jos se myyjä käyttikin juuri tätä työkalua ja sitten vain vähän elvisteli puumangerille ja näytti miten muka irrotti renkaan pelkin näpein

[Jar56]

Park toolilla on sama vehje esim bikesterillä ja ollut myös bikeashopissa

[HXX1100H]

Moi, kokeile hakua: Park tool tire levers PTS-1 .

[A.M.®]

Unioria tuo maahan Cycle Service Nordic. Ja työkalua voi kysellä melkein mistä vaan alan kivijalkamyymälästä.

[A.M.®]

Nyt on melkein pakko kysyä miten tulit hankkineeksi kyseisen työkalun? Tai siis miten tai missä yhteydessä tulit semmoisen olemassaolosta tietoiserksi?

Ihan työn kautta

[kenaattori]

No just, näistä tuskaisista tarinoista muistui mieleen eräs työmatka kauniina syyspäivänä, kun etukumi puhkesi. Otin tilanteen levollisen rauhallisesti, ajattelin että ei tässä mene kuin muutama minutti ja matka jatkuu, kyseessä vielä etukumi ei mene sormet edes rasvaiseksi, varakumit ja rengasmuovit oli matkassa mukana. Siitä 30min eteenpäin lukitsin pyörän ja hyppäsin hikisenä bussiin. Renkaana Schwalbe G-One. Kotona sitten toiset 30min kiroilun kanssa ennenkuin rengas lähti vanteelta. Epäusko oli valtava, että eihän tämä nyt näin hankalaa voi olla....

[oppes]

Tunnustan, jotta yhden renkaan raivopäissäni vetelin puukolla poikki ja reunavaijerit sivareilla poikki. Kyllä ketutti jälkeenpäin, mutta ei vaan jaksanut enää vääntää muutaman tunnin ähellyksen jälkeen. Ensimmäinen (ja toivottavasti viimeinen) kerta kun moiseen epätoivoiseen ratkaisuun tuli turvauduttua, vaikka on noita kohtuullinen tiu tullut vaihdeltua 4 pyörään paikkausten, vuodenaikojen ja muuten vaan uusien renkaiden vaihdon yhteydessä. Onnistumisen elämystä tuosta ei jäänyt

[puumangeri]

Ei päivänkakkara, nyt paloi käpy kyllä totaalisesti. Aloin taas vaihtamaan renkaita, ISP:t pois ja kesäkumet tilalle. Lopputulos on se, että kädet on verillä ja ISP:t edelleen vanteella. Noille vanteille pitää ilmeisesti vaihdattaa kumet aina vain liikkeessä. Kaikin voimin ja koko painollani yritin saada kumea irti vanteelta sillä tekniikalla millä vaihtoivat nuo liikkeessä ja ei toivoakaan, että hommasta olisi tullut yhtään mitään.

Ja omaan fillariin jarrupalojen vaihtokaan ei onnistunut kun jarrulänget jumitti toiselta puolen ilman mitään järkevää syytä. Ja ilmakaan ei pysy kumeissa kahta vuorokautta pidempään vaikka sisällä on uudet Continental sisurit.

On tää fillarointi kyllä suoraan sanottuna täysin p@ska laji. AINA on jotain säädettävää. Onneksi työpaikalle on matkaa tasan 1 km, juoksukenkiä monta paria ja parkkipaikalla hyvä Toyota. Näillä menen jatkossa. Pysyypähän ryhtikin parempana kun ei tule kyyristeltyä tangon päällä. Sitten kun joku keksii fillarin missä ei ole yhtään liikkuvaa / irroitettavaa / säätöä vaativaa osaa niin palaan asiaan!