Näyttää tulokset 1 - 25 / 25

Aihe: Sähkömoottori retkipyörässä - onko merkillä väliä

  1. #1

    Sähkömoottori retkipyörässä - onko merkillä väliä

    Nyt talvella kun ei voi retkeillä, voi parantaa varusteita ja suunnitella tulevaa kesää. Löysin tarjouksia retkipyöristä, joissa kaikissa on 500 Wh:n akku, mutta eri moottorit. Yhdessä on Shimano Steps 8000, toisessa Bosch Performance ja kolmannessa Bosch Performance CX. Tarkoituksena on ajaa noin 100 km päivämatkoja, joten sähkön riittävyys on tärkeää. Ajan nykyiselläkin retkipyöräksi viritetyllä maastopyörällä samoja matkoja, mutta haluaisin päästä vähän helpommalla. Onko sähköpyörän käyttäjillä antaa vinkkejä mikä moottori sopisi parhaiten retkipyörään.

  2. #2
    Tarjoat keskimoottorivaihtoehtoja, vaikka (taka)napamoottorikin voi tulla kyseeseen. Kesällä (2019) vuokraamassani retkipyörässä oli Bosch Performance ilman CX:ää - vahva esitys. Ekana pnä matka joutui laaksoissa ja ilmeisesti myötätuulessa, koska 75 km kohdalla molempien akuissa (500 wh) oli vielä 50 % jäljellä. Emäntä ajoi turbolla ja minä ecolla - tämäkin mielenkiintoista, ettei kulutuksessa ollut eroja. Huollettavuuden kannalta yrittäisin kuitenkin etsiä napamoottorista vaihtoehtoa. Väitteet siitä, että napamoottori reagoi viiveellä, voi sivuuttaa, koska sillä sekunnin murto-osalla ei ole edes merkitystä. Taloudessa on tällä hetkellä stromer st1.

  3. #3
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    12.270
    Eiks edes retkeillä voi enää vain polkien? Kyllä porukasta tulee laiskoja ja veteliä.

  4. #4
    Kai tuntumien erot tulisivat paremmin tutuksi, jos pääsisi koeajelulle. Varmaan kaikki toimivat yleisellä tasolla ihan ok:sti, mutta pienempiä eroja on.

  5. #5
    Ilman sähköfillaritäkyä en olisi saanut vaimoa mukaan suhaamaan Innsbruckin ympäristöä. Tuo innostui niin, että osti syksyllä itselleen stromerin.

  6. #6
    Liittynyt
    03/2012
    Paikkakunta
    Kitee
    Viestit
    6.925
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti nure Katso viesti
    Eiks edes retkeillä voi enää vain polkien? Kyllä porukasta tulee laiskoja ja veteliä.
    Voisin kommentoida hieman jyrkemminkin sanoen mutta kyllä Nurella on vahva pointti. Otterbox ja pikalaturi.
    I väntan på ännu dåligare tidet

  7. #7
    TeeSeItse-sarjojakin on tarjolla. Kaupalliset toimijat tarjoavat valmiitakin pyöriä alle kolmen tonnin.

    Taitaville hattuilutermeille voisi avata oman ketjun. Nure ja arctic biker voivat mitata siellä lihaksiaan. Tähänastisesta päätellen he tarvitsevat isot onnentoivotukset.

  8. #8
    Liittynyt
    07/2012
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    58
    Merkillä ja mallilla on jonkin verran väliä virrankulutukseen, koska eri malleissa esim eco avustaa hieman eri teholla. Suurin piirtein noilla tehokkaammilla (esim shimano 8000, bosch cx) voi päästä keskimäärin 100 km ja ns katumalleilla jopa 150 km. Keskimoottorisissa ns katumalleilla pääsee pitemmälle kuin tehokkaammilla maastomalleilla (esim Bosch Performance Plus/ CX). Uudemmissa pyörämalleissa on myös vähän suurempia akkuja esim 625wh, mutta ovat tietenkin kalliimpia.
    Yksi vaihtoehto on ottaa hyvin pitkille paivämatkoille mukaan vara-akut (voi todennäköisesti vaikka vuokrata jostakin) Boschin ajomäärälaskurilla voi hyvin arvioida miten eri tekijät (yli 10 parametria) vaikuttavat ajomäärään https://www.bosch-ebike.com/en/service/range-assistant/

    Napamoottorissa voi olla vähän niin kuin polkevinaan ja pyörä avustaa. Keskiömoottorissa on yleensä momentintunnistus ja niissä täytyy oikeasti polkea jonkin verran.Tuossa hyvin tietoa eri moottorityyppien ominaisuuksista
    https://www.greencycle.fi/page/17/usein-kysyttya

  9. #9
    Liittynyt
    11/2018
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    21
    On merkillä/moottorilla sikäli väliä, että jos kyseessä ovat viime vuoden mallit, niin Boschin Performance CX -moottoria ei voi oikein suositella. Sen moottorin aiheuttama lisävastus yli 25 km/h nopeuksilla on niin merkittävä, etten ainakaan itse haluasi sellaista retkipyörääni. Vuoden 2020 malleissa Bosch on korjannut tuon "ominaisuuden" moottoreissaan (ns. neljäs moottorisukupolvi).

  10. #10
    Kappas. Mulla on Bosch Performance CX vuodelta 2016, mutta en ole kokenut edes sähköläskiä yhtään raskaaksi yli 25 km/h nopeuksissa. En tiedä, voiko softalla vaikuttaa tuohon - se on kyllä uusin versio.

    Verrokkina normipyörä, joten en osaa sanoa, miten suhtautuu muihin moottoreihin.

  11. #11
    Itselläni oli jäykkäperäisessä maasturissa Bosch Activeline Plus ja uskoisin sen olevan nappivalinta retkipyörään, jos vaan löytyy. Ajo tuntui oikein luonnolliselta ja 500 wh:n akussa riitti virtaa hyvinkin 100-150 kilometrin ajoihin. Virrankulutus oli suorastaan hämmästyttävän paljon vähäisempää kuin nykyisessä pyörässäni, jossa on Shimano Steps e8000. Shimanoista e7000 lienee retkipyörään parempi valinta alhaisemman virrankulutuksen vuoksi.

  12. #12
    Liittynyt
    07/2015
    Paikkakunta
    Espoon erityistalousalue
    Viestit
    2.035
    Omalla kokemuksella sähkäreistä, niin 500Wh akku vs. 100km:n päivätavoite on retkikäytössä mahdollisesti haastava yhdistelmä. Paljon kamaa, painoa, mahdollisesti mäkistä maastoa? Kun itse ajelen omalla sähköläskillä työmatkoja max. 180W tehoilla, niin tuolla mennään käytännössä (840Wh akku) hiukan päälle 4h ja tilanteesta riippuen 80 - 100km. Tuosta sitten talvi / pakkanen vielä niistää osansa. Ei tietty kesän retkillä vaikuta, mutta vastaavasti vaikka alppien pitkäaikainen kiipeäminen taatusti hoitaa saman.
    Vaihtelevaa vastatuulta...

  13. #13
    Liittynyt
    11/2018
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    21
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Mnederst Katso viesti
    Kappas. Mulla on Bosch Performance CX vuodelta 2016, mutta en ole kokenut edes sähköläskiä yhtään raskaaksi yli 25 km/h nopeuksissa. En tiedä, voiko softalla vaikuttaa tuohon - se on kyllä uusin versio.
    Tuolla Bosch Performance CX:n "ominaisuudella" ei taida olla mitään tekemistä softan kanssa, vaan se johtuu ihan mekaniikasta.

    Fillari-lehdessä oli viime vuonna vertailu eri moottorien hukkaamasta tehosta yli 25 km/h nopeuksilla. Erot olivat isoja, ja CX oli selkeästi surkein.

  14. #14
    Liittynyt
    03/2010
    Viestit
    284
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti juessi Katso viesti
    Tuolla Bosch Performance CX:n "ominaisuudella" ei taida olla mitään tekemistä softan kanssa, vaan se johtuu ihan mekaniikasta.

    Fillari-lehdessä oli viime vuonna vertailu eri moottorien hukkaamasta tehosta yli 25 km/h nopeuksilla. Erot olivat isoja, ja CX oli selkeästi surkein.
    Nyt on omaa kokemusta myös tästä vanhemmasta Boschista työmatka-ajossa sekä lenkillä. Kyllä tuolla pystyy hyvin pitämään yli 25kmh keskinopeuksia ja muihin moottoreihin verraten sanoisin, että täysin samalla setupilla eron voi huomata, mutta nuo pienet wattierot häviää kyllä ajoasennon/rengastuksen yms. myötä ja lopputulos voi olla mitä vaan.

  15. #15
    Liittynyt
    05/2006
    Viestit
    1.043
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti oppes Katso viesti
    Omalla kokemuksella sähkäreistä, niin 500Wh akku vs. 100km:n päivätavoite on retkikäytössä mahdollisesti haastava yhdistelmä. Paljon kamaa, painoa, mahdollisesti mäkistä maastoa? Kun itse ajelen omalla sähköläskillä työmatkoja max. 180W tehoilla, niin tuolla mennään käytännössä (840Wh akku) hiukan päälle 4h ja tilanteesta riippuen 80 - 100km. Tuosta sitten talvi / pakkanen vielä niistää osansa. Ei tietty kesän retkillä vaikuta, mutta vastaavasti vaikka alppien pitkäaikainen kiipeäminen taatusti hoitaa saman.
    Bosch CX 2019, 500Wh-akku ja maasturi Smart Sam 29" renkain keväällä. Pääosin asfalttia tanko sekä tarakkalaukut, yht. ehkä parikymmentä kiloa.
    110km mäkistä tietä. Ecolla eli Boschin pienimmällä avustuksella. Menomatkalla jäi vielä reilusti varausta, tulomatkalla jäätävä vastatuuli ja järjestelmä näytti kotopihassa että 10km pääsis vielä.

  16. #16
    Liittynyt
    11/2018
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    21
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti FreeZ Katso viesti
    Nyt on omaa kokemusta myös tästä vanhemmasta Boschista työmatka-ajossa sekä lenkillä. Kyllä tuolla pystyy hyvin pitämään yli 25kmh keskinopeuksia ja muihin moottoreihin verraten sanoisin, että täysin samalla setupilla eron voi huomata, mutta nuo pienet wattierot häviää kyllä ajoasennon/rengastuksen yms. myötä ja lopputulos voi olla mitä vaan.
    Se on tietysti hienoa, että pystyt kokemuspohjaisesti asiaa arvioimaan, mutta tässä on numerodataa Fillari-lehden vertailusta. Tasamaa, nopeus 28.5 km/h, tarvittavien wattien keskiarvot:

    Pässilä Kytö Brose 125
    123 Shimano 130
    Yamaha 137
    Bosch CX 194

    Ei nyt ihan häviävän pieniä ole wattierot.

  17. #17
    Liittynyt
    07/2015
    Paikkakunta
    Espoon erityistalousalue
    Viestit
    2.035
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti juessi Katso viesti
    Se on tietysti hienoa, että pystyt kokemuspohjaisesti asiaa arvioimaan, mutta tässä on numerodataa Fillari-lehden vertailusta. Tasamaa, nopeus 28.5 km/h, tarvittavien wattien keskiarvot:

    Pässilä Kytö Brose 125
    123 Shimano 130
    Yamaha 137
    Bosch CX 194

    Ei nyt ihan häviävän pieniä ole wattierot.
    Nopeus tuossa on tietty kohtuullisen kova jatkuvana mutta tasamaata, ja ehkä kohtuullisella (minimi?) kuormalla. Eli jos sen 500Wh akun todellinen, käyttökelpoinen kapasiteetti on tuo, niin maksimissaanhan tuolla teholla sitten mentäisin +73km
    Vaihtelevaa vastatuulta...

  18. #18
    "numerodataa Fillari-lehden vertailusta. Tasamaa, nopeus 28.5 km/h, tarvittavien wattien keskiarvot:..."

    Opastakaas hieman. Kun avustus lakkaa 25 kmh:n ylittyessä, niin mihin sähköä edelleen kuluu tuollaisia määriä ? Liekö tuo 28,5 keskinopeus ?

  19. #19
    Liittynyt
    05/2018
    Viestit
    1.297
    Nuo watit vaaditaan reisiltä jotta ylläpidetään em. nopeus.

    Ei ole varmaan oppes:kaan sisäistänyt että nuo ovat luomuwatteja?

  20. #20
    Liittynyt
    07/2015
    Paikkakunta
    Espoon erityistalousalue
    Viestit
    2.035
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti harald Katso viesti
    Nuo watit vaaditaan reisiltä jotta ylläpidetään em. nopeus.

    Ei ole varmaan oppes:kaan sisäistänyt että nuo ovat luomuwatteja?
    No ei Mutta tuohan sitten kertoo kokonaistehon tarpeen (luomuna tai sähköllä). Eli mitä enemmän Wateista lähtee koivista, sen pidemmälle mennään Eli tuolla logiikalla siis peukalokaasulla, polkematta +73km. Eli kait nuo >100km matkat sitten ovat suotuisissa olosuhteissa 500Wh:n akulla tehtävissä maltillisella avustuksella. Oma kokemus kun on tuosta Läskistä työmatkoilla, niin pisti epäilemään.
    Vaihtelevaa vastatuulta...

  21. #21
    Liittynyt
    06/2018
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    11
    Yli 100km 500Wh akulla menee helposti, kun käyttää järjellä avustuksia. Me porukalla ajellaan Saksassa ja Itävallassa 80-120km päiväetappejaa, eikä edes joka päivä ladata vuokrapyöriä. Pitkiä tasaisia pätkiä mennään ihan luomuna, avustusta peliin vastatuulen tai ylämäen niin vaatiessa. Päällä kuskin lisäksi 10 pv kamat sivulaukuissa.

  22. #22
    Liittynyt
    11/2018
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    21
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti harald Katso viesti
    Nuo watit vaaditaan reisiltä jotta ylläpidetään em. nopeus.
    Joo, sori etten hokannut tuota tarkentaa alkuperäisessä viestissäni.

  23. #23
    Liittynyt
    08/2017
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    350
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti nure Katso viesti
    Eiks edes retkeillä voi enää vain polkien? Kyllä porukasta tulee laiskoja ja veteliä.
    Ei. Tarvitseeko sitä edes avata enemmän? Retkeillä toki voi polkien, mutta ei _vain polkien_

  24. #24
    Liittynyt
    08/2017
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    350
    Moottorin valinnassa ehkä merkittävin näkökulma on se, että haluaako ajaa ilman avustusta ja silloin merkittäväksi tulee nuo yllä listatut watit eli Performance CX on raskain polkea. Brose vastaa avustamatta lähimpänä luomua (mitä nyt se sähköpyörä on toki painava luomuna),

    100km päivämatkat vaatii alhaisen avustuksen (ja vastatuulella ja mäkisyydellä on vaikutusta sähkökulutukseen). Joustavuutta lisää toinen akku ja sit ei tartte optimoida reittiä kilometrin tarkkuudella ja on ihan varaa tehdä pieni detour, jos vaikka suunniteltu tie on poikki tai ajettiin vahingossa harhaan. Itse nappaan pidemmille matkoille vara-akun, on se vaan niin paljon rennompaa silloin.

  25. #25
    Liittynyt
    06/2018
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    11
    Jatkan sen verran, että pitemmillä, useamman päivän reissuilla on myös laturi mukana. Esim lounastauolla pystyy ainakin Saksassa lataamaan akkua ravintolan pistokkeista. Se 30-60 min latausta pidentää päivämatkoja merkittävästi. Jos useampi heppu lataamassa, kannattaa pakata mukaan myös yksi useampireikäinen jakaja, niin kaikki saa virtaa.

Samanlaisia aiheita

  1. Sähkömoottori pistää matkamittarin sekaisin?
    By Ville86 in forum Sähköavusteiset pyörät
    Vastaukset: 13
    Viimeinen viesti: 14.10.2019, 16.52
  2. Yamahan sähkömoottori
    By 358 in forum Sähköavusteiset pyörät
    Vastaukset: 8
    Viimeinen viesti: 25.08.2019, 20.20
  3. Onko energian lähteen laadulla väliä?
    By Kommuutteri in forum Kuntoilu ja ajotekniikka
    Vastaukset: 82
    Viimeinen viesti: 18.08.2017, 10.24
  4. Ulkonäöllä väliä?
    By Dog in forum Yleiset jorinat
    Vastaukset: 103
    Viimeinen viesti: 30.09.2015, 14.28
  5. Motionme sähkömoottori
    By Prestige in forum Sähköavusteiset pyörät
    Vastaukset: 21
    Viimeinen viesti: 22.06.2011, 02.55

Aiheen tagit

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •