Kuulosuojaimet

**VesaP** · 18.07.2018, 14.47

Eikö oikeasti ole olemassa kuulosuojaimia joista:

a) ei kuulu YHTÄÄN MITÄÄN läpi
b) eivät painaisi päätä kipeäksi (tämä olisi plussaa, ei pakollista)
c) hintaa saa olla about mitä tahansa

Siis jumalauta perkele.

- Denonin kalliit normaalit hifikuulokkeet. Suorastaan boostaa puheen tuloa korviin.
- Ultimate Earsin TripleFi nappikuulokkeet. Ei auta. Puhe kuuluu täysin läpi.
- Bosen QC 35 meluntorjuntaluurit. Ei auta. Puhe kuuluu täysin läpi.
- Peltor Optime 2 kuulosuojaimet (25e). Ei auta. Puhe kuuluu selvään läpi.
- Peltor + nuo UE kuulokkeet. Ei auta. Puhe kuuluu läpi silti.

Siis oikeesti hei. Mitkä on kuulosuojaimet mitkä täyttäisi speksit? Mikä blokkaa OIKEESTI kaiken puheen (ja bonuksena muut äänet)? Ei kait tuo ihmisen kälättäminen nyt niiiiiin vaikeeta ole teknisesti saada blokattua? Ainakin Peltorin kalliimmat suojaimet vaimensi speksien mukaan about saman pelkästään, oli vain jotain radiota jne mukana jos vertaa noihin mun "hinnat alkaen" Peltoreihin.

**Concorde** · 18.07.2018, 15.34

Googlaa "Decibel defence"

Muistaakseni noissa oli joku 35-40dB vaimennus, kun Peltoreissa on esim 24dB

**VesaP** · 18.07.2018, 15.37

^Kiitos vinkistä! Googlaan ja tutustun aiheeseen. Ja jos lähes tuplavaimennus pitää kutinsa, lähtee kyllä moiset testiin varsin pian!

**kauris** · 18.07.2018, 16.41

Ilmeisesti on pääsääntöisesti just silleen, että blokataan melua muilta kuin puhetaajuuksilta ja luullaan, että puheen halutaankin kuuluvan läpi. Mutta minä sinuin tavoin haluaisin just puheen ja miksei myös lastenlaulut ja ulkopuolelta kuuluvan musiikin pois.
Ostin aikanaan tyyliin 400 euron Sonyn umpinaiset koko korvan ympäri tulevat vastamelukuulokkeet ja ne ei blokkaa sitten mitään. Paitsi tasaista huminaa kuten lentokonematkustamossa moottorimelua.
Ja musiikin kuuntelussa äänenlaatu on toki pätevä.

**Concorde** · 18.07.2018, 17.21

Alkujaan tämän lähetti VesaP

jos lähes tuplavaimennus pitää kutinsa...

Desibeliasteikko kun on logaritminen, niin jokainen 3dB tarkoittaa tuplaantumista. Eli 9dB tarkoittaa jo kahdeksankertaista vaimennusta ;-)

**tommi2** · 18.07.2018, 17.28

Kohtalaisen hyvä tulos tullut: Kossin nappikuulokkeet "eareilla", näiden päälle Bilsonin kuulosuojaimet + riittävä vola. Painaa hiukan korvia.

**veke** · 18.07.2018, 17.34

Alkujaan tämän lähetti tommi2

Kohtalaisen hyvä tulos tullut: Kossin nappikuulokkeet "eareilla", näiden päälle Bilsonin kuulosuojaimet + riittävä vola. Painaa hiukan korvia.

Juuri näin voi koettaa. Ruutiaseilla (lyhyet pyssyt) sisäradoilla ammuttaessa käytetään varsin yleisesti tuplasuojausta: tulpat ja siiten kuppisuojaimet.

**Mr_W** · 18.07.2018, 21.09

Alkujaan tämän lähetti VesaP

Mikä blokkaa OIKEESTI kaiken puheen (ja bonuksena muut äänet)?

Täältä (My Top 6 Noise Blocking Earmuffs Review) löytyi tällaista:

Best earmuffs for blocking human speech

The frequency range from 500 Hz to 4000 Hz is the most important one for speech intelligibility. Since speech is distracting and impairs performance on a variety of cognitive tasks, office workers and students want to wear earmuffs or earplugs that attenuate very well in this frequency range. The frequency band around 2000 Hz is the most important one, followed by 4000 Hz, 1000 Hz, and 500 Hz.
In my own subjective tests in coffee shops, office environments, and while watching TV, the best earmuffs for blocking human speech were clearly the Peltor X5A, followed by the Peltor Optime 105. The muffs in third place work reasonably well with speech, but simply stand no chance against the X5A.

Kannattaa lukea myös kohta "Why don’t good earmuffs block all noise?"

Tuolta linkitetyssä tutkimuksessa oli myös kuva vaimennuskypärästä:

**Concorde** · 18.07.2018, 21.45

Maxwell Smart ja Cone of silence...

**Mr_W** · 19.07.2018, 17.09

Ostin itse kokeeksi tuon informatiivisen top-listan suosituksen kakkossijalla olleet Peltor Optime III -kuulosuojaimet (Peltor Optime 105 / Optime III) 28 eurolla K-Raudasta.

Hyvin tuntuvat blokkaavan ainakin kerrostalon taustamelua, tiedä sitten miten läheltä tuleva puhe kuuluu läpi. Näiden Optime-kolmosten pitäisi olla huomattavasti tehokkaammat (SNR=35) kuin aloittajan Optime kakkoset (SNR=31), mutta en tiedä riittääkö tämäkään tarpeeksi tehokkaaseen läheltä tulevan puheen vaimentamiseen. Pitäisi siis olla yli kaksinkertainen vaimennus eli yli kolme desibelin ero, mutta en osaa sanoa miten tuollainen ero puheäänen kanssa vaikuttaa.

Näppäimistön näpyttelyääni ja (tod.näk.) Molok-roskiskannen kolahdus ainakin tulee läpi. Lisäys: kovaääniset auton kiihdytykset ja ihmisten huudot/kovaääninen puhe tulee läpi, joskin paljon vaimentuneena eli ainakin on vaikea saada selvää.

**Köfte** · 19.07.2018, 20.07

Kuulonsuojauksen tarkoitus on juurikin suojaus. Eliminointi on aivan eri asia.
Häiriötaajuuksien (puhe, älämölö, avokonttori) teilamiseen on omat laitteensa.
Aivan laillisestikin, 70 kpl 9 mm luoteja ja rajoitettu ydinisku ovat ehkä " hieman overkill"?

**Mr_W** · 19.07.2018, 21.09

^Siis minkälaisia laitteita on olemassa? Nimiä, linkkiä tms.?

**Köfte** · 19.07.2018, 21.50

^ Deprivaatio on avainasana; vastamelu yhdistettynä vankkaan tulppaamiseen.
Tuokaan ei valitettavasti ehkäise johtuvia (kallon luut) taajuuksia; tällöin esim.
pannumyssy edustaa high-techiä lisäarvona. Tiedustelupalveluilta saattaa saada
parempia vinkkejä. Näin harrastelijavinkkelistä tahdon kuitenkin BTDT sanoa
puhetaajuuksien havaitsemisen olevan määrättömän tarpeellinen.
Myös työelämässä/avokonttorissa, siksi nuo tarpeelliset äänet kuuluvat korviinne.

**Esko** · 20.07.2018, 02.39

Alkujaan tämän lähetti Concorde

Desibeliasteikko kun on logaritminen, niin jokainen 3dB tarkoittaa tuplaantumista. Eli 9dB tarkoittaa jo kahdeksankertaista vaimennusta ;-)

Tosin myös kuuloaisti on logaritminen, joten kolmen desibelin lisäys ei kuulosta likimainkaan äänenvoimakkuuden kaksinkertaistumiselta.

Toki jos ajattelee niin, että esim. hyvät 30dB vaimentavat kuulosuojaimet pudottavat äänenpaineen tuhannesosaan (poistavat 99,9% äänestä), niin kyllähän sillä periaatteessa ollaan jo aika lähellä tuota VesaP:n kaipaamaa 100% vaimennusta ("ei kuulu YHTÄÄN MITÄÄN läpi").

**VesaP** · 20.07.2018, 13.08

Tuosta Peltorin X5A:sta löysin arvostelun:

"
Hankin tuotteen avokonttorityöskentelyyn. Kyseiseen käyttötarkoitukseen ei ole kehitetty erikseen suojaimia, jotka hävittäisivät metelin/hälinän ja antaisivat rauhan keskittyä omiin töihin. Tämä suojain toimii tehtävässä yllättävän hyvin, jos käytäväkeskustelut eivät osu aivan viereen. Suojain päästää nimittäin puheen taajuudella äänet läpi. Hälinän se vaimentaa tosiaan yllättävän hyvin.
"

Ei hyvä jos puheen taajuudet päästää läpi. Fuck. Vaikka miten hyvät olis muuten noi arvot olleet. Hälinän vaimentaa jo suht hyvin nämä nykyiset setit. Nytkin Optime2 + napit korvissa niin hiljaisempi kohta musiikissa niin puhe kuuluu täysin läpi. Ja silloin kun ei kuulu, puheen "tuntee" kun tyypit kälättää kovaan kantavaan ääneen tuossa ehkä reilun metrin päässä sermin takana. Eli ei noi X5A:atkaan ainakaan kait sit toimi.

**VesaP** · 20.07.2018, 13.10

Alkujaan tämän lähetti Köfte

Eliminointi on aivan eri asia.
Häiriötaajuuksien (puhe, älämölö, avokonttori) teilamiseen on omat laitteensa.

Listaa tähän muutama laite, kiitos! Nyrkit tai puukko hiljentaisi kyllä jengin mutta tällä vaimennusmetodilla olisi jotain muita lieviä haittavaikutuksia joten siihen en lähde.

Edit: Tässähän olis jollekin ilmiselvä markkinarako, tehdä painamattomat suojaimet mitkä oikeasti blokkaa KAIKEN. Jumalavite, myyntimenestys olisi taattu! Ja värkin keksijä voisi läheä omat suojat päässään istuu loppuelämäkseen jonnekin yksityiselle paratiisisaarelle polttelemaan seteleitä ajankuluna.

**mgcc** · 20.07.2018, 13.21

Oikea ratkaisu on tietysti hankkia old skool -tyyppinen työtila suljettavalla ovella* ja paksuilla seinillä. Ja jättää monitoimitila-avokonttori-håmåstelut metelistä nauttiville.

*oveen miinoitus, joka laukeaa ellei ole sovittua tapaamista.

**VesaP** · 20.07.2018, 13.25

^Hahhaaahahhaaa.... Voi hitsi kun on vitsikästä. Kiitos kontribuutiosta tähän ketjuun.

Joo, vakava asia. Tähän ei auta ees kattilankannetkaan. Tai no, kuten edellä laitoin "lieviä muita haittavaikutuksia" tulis js kansillakaan hakkais kohteita...

**tommi2** · 20.07.2018, 13.31

Alkujaan tämän lähetti VesaP

Ei hyvä jos puheen taajuudet päästää läpi. Fuck. Vaikka miten hyvät olis muuten noi arvot olleet. Hälinän vaimentaa jo suht hyvin nämä nykyiset setit. Nytkin Optime2 + napit korvissa niin hiljaisempi kohta musiikissa niin puhe kuuluu täysin läpi. Ja silloin kun ei kuulu, puheen "tuntee" kun tyypit kälättää kovaan kantavaan ääneen tuossa ehkä reilun metrin päässä sermin takana. Eli ei noi X5A:atkaan ainakaan kait sit toimi.

Ratkaisu tähän on mölöttää itse jotain ko. setti korvissa tyyliin "kädet korvien päällä ja huutaen "laalaalaa"". Päästele vaikka näitä jooga om-ääniä, niin niillä on kuulema terveysvaikutuksia ja valittavat tyypit voit kuitata vetoamalla uskonnonvapauteen. Okei, oikeasti jos kuulosuojaimet ja napit eivät auta, alkaa olla keinot kohtuu vähissä. Itselleni auttoivat, naapurissa asui jotain elämäntapaintiaaneja, jotka halusivat tulla tanssimaan ja laulamaan kun join viikonloppuisin kaljaa pihalla. Pensasaita ei ollut vielä kasvanut riittävästi, eikä se melua tietty olisi poistanut. Napit korviin (nämä missä on earit jo ittessään), kuulosuojaimet päälle, lippiksen lippa sivulle niin että visuaalinen show ei häirinnyt ja olin omassa rauhassani.

**Lare** · 20.07.2018, 15.56

Minkähän verran tämän firman tuotteet vaimentaa? https://www.elacin.fi/tuotteet
Duunin kautta sain tuolta korvan mukaan tehdyn napin. Se poisti kovat äänet, mutta muotin korvaan laittanut kaveri sanoi että plokkauksen määrää voi modata.
Millä kaikella korvansa voi tukkia? Noita kustomtulppia varten korviin laitettiin alginaattia. Sen läpi ei kuulunut mitään.

**Shimaani** · 20.07.2018, 23.11

Mulla on konttorilla päässä Jabrat.
Kuivapölkyllä on varmaan paremmat tiedossa. Oootellaan sitä rakentavaa kommenttia.

**Köfte** · 21.07.2018, 00.22

Telttapatjasta saa aikaiseksi DIY-mallin vaimennushupun kokeeksi alkuunsa.
Äänieristemattojakin voi kokeilla, mutta paras on henkilökohtainen kupla.
Sinne voi aina syventyä ja unohtaa häiriötekijät työn ja omakohtaisen
viihtyvyytensä noudattamilla tavoilla. Vaatii tosin vaivaa rakentuakseen.

**Köfte** · 23.07.2018, 10.26

Tätä hain, tuotemerkki ei muistunut mieleen millään.
Kotimaista alkuperää ideaa myöten

https://www.frameryacoustics.com/en/

**Concorde** · 23.07.2018, 10.34

^ Juu, made in Tampere

**VesaP** · 23.07.2018, 10.55

Alkujaan tämän lähetti Lare

Minkähän verran tämän firman tuotteet vaimentaa? https://www.elacin.fi/tuotteet
Duunin kautta sain tuolta korvan mukaan tehdyn napin. Se poisti kovat äänet, mutta muotin korvaan laittanut kaveri sanoi että plokkauksen määrää voi modata.
Millä kaikella korvansa voi tukkia? Noita kustomtulppia varten korviin laitettiin alginaattia. Sen läpi ei kuulunut mitään.

Mulla on tuommoset vastaavat korviin valetut suojaimet kuten tuolla Elacin sivuilla oli. Ei ne muistaakseni paljoo enempää peittänyt ääniä silti mitä 3M:n 1110 normaalit korvatulpat (sen about 30 senttiä/pari). Olishan sitä joltain 200e napeilta odottanut vähän parempaa eristystä. Itsellä jäi käyttämättä nuo valetut tulpat kun jostain syystä mun korvat ei tykänneet niistä vaan korvakäytävät oli verillä parin yön jälkeen jo. Mulla vissiin herkkä iho, sillä normilaastarikin jos pidän tunnin niin on about kirvelevän punaiset jäljet liimakohdassa. Kerran erehdyin kokeilemaan selkään kinesioteippausta. Vuorokauden jälkeen piti repiä pois kun oli iho rakoilla ja alkoi iho kuoriutua pois...

No, anyway, ei ne valutulpatkaan olleet siis oikotie onneen. Tai siis hiljaisuuteen.

Edit: Ja nyt tällä hetkellä päässä Bosen QC35:set, ja kälätys kuuluu läpi. Ja samalla korvat tinnittää kun musiikki pauhaa korviin... Ihanaa. Toin kotoa läjän erilaisia ja kokoisia Comply Foamin nappeja noihin nappikuulokkeisiin, täytyy testata istuuko niistä joku tiukemmin/paremmin korvakäytävään mitä nykyiset mitä oon kokeillut.

**Concorde** · 23.07.2018, 12.04

Mä voin ostaa sulta ne "kelvottomat" QC35:t pilkkahintaan...

Ja asiaakin: jos pioneerihenkeä kokeiluun löytyy, niin mitens: https://quieton.com/fi/ ?

Noi kiinnostaisi itseäni mm. mopoiluun, mutta korkeahko hinta pitää liian innon kurissa. Ja VesaP:lle vielä noiden päälle ne 35dB vaimentavat kupusuojaimet...

**H. Moilanen** · 23.07.2018, 12.14

Puhetaajuuksien vaimennus noissakin on maltillinen.

https://quieton.com/fi/loyda-hiljaisuutesi/technology/

**p bonk** · 24.07.2018, 14.03

OT: Vesa P voi näyttää tätä tutkimusta työpaikkansa toimitiloista päättävälle tai muulle sopivalle henkilölle:
https://www.inc.com/geoffrey-james/i...-all-time.html

**marco1** · 24.07.2018, 14.49

Alkujaan tämän lähetti p bonk

OT: Vesa P voi näyttää tätä tutkimusta työpaikkansa toimitiloista päättävälle tai muulle sopivalle henkilölle:
https://www.inc.com/geoffrey-james/i...-all-time.html

Suomeen trendi ”pois avokonttoreista” rantautuu sitten 5-10v päästä?

Ja kyllähän duunia on vaihdettu kevyemmistäkin syistä kuin siitä syystä ettei työnantaja tarjoa työhön soveltuvia tiloja.