Näyttää tulokset 1 - 30 / 30

Aihe: Marathon Cupin kehittäminen

  1. #1
    Liittynyt
    03/2009
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    178

    Marathon Cupin kehittäminen

    Ajattelin tehdä aiheesta ketjun, sillä mielestäni Marathon Cupin kehitys ei ole ollut oikeansuuntaista enää tänä vuonna.

    Tuntuu ettei kukaan johda tai ole vastuussa kokonaisuudesta. Kilpailukalenteri ja säännöt tuli nähtäväksi kauden ollessa noin puolivälissä. Yhteispisteiden lasku on ollut täynnä virheitä ja nimet totaalisen sekaisin.

    Mielestäni kilpailukausi venyi liian pitkälle syksyyn. Kolme osakilpailua syyskuussa ja keskikesällä lähes neljän viikon tauko ei ole oikea rytmitys kilpailuihin. Syksyn kilpailuissa alkoi näkyä osallistujien vähyys. Hienot tapahtumat mm. (Pirkka MTB ja Laukaa) olisi ansainnut enemmän osallistujia lähtöviivalle ja rahavirtoja seuran kassaan, mutta nähtävissä oli selvästi ettei muutaman asteen lämpötila ja automatkat pimeässä syyskelissä houkuta ihmisiä osallistumaan varsinkaan pitkän matkan päästä kovinkaan sankoin joukoin. Moni siis paketoi kautensa paremman sään aikaan.

    Lisäksi kilpailujen järjestelyjen tasossa oli hajontaa aivan liikaa. Cupin pitäisi olla jokseenkin tasalaatuinen järjestelyiltään. Sanoisin, että n. 90% kisajärjestelyistä oli hyviä tai erittäin hyviä, mutta joukkoon mahtui myös ääripäitä.

    Mieluiten näkisi cupissa uusia tulokkaita, jotka ovat aiemmin olleet kuntoajon statuksella ja hoitaneet järjestelyt hyvin. Esim. Kuusankoski MTB, Aulanko MTB ja Finlandia MTB.

    Parempi tiedotus, toimiva pistelasku, hieman tiiviimpi kauden läpi vieminen ja pieni tuulettaminen osakilpailujen kalenteriin, niin hyvä tulee, eikä osallistujalistat ehkä näyttäisi yhtä lyhyiltä loppukaudesta.

  2. #2
    Liittynyt
    05/2007
    Paikkakunta
    sipoo
    Viestit
    33
    Täysin sama mieltä. Ja vielä nyt tulossa SM maraton kisat melkein Lokakuun puolueella. C'mon! aivan myöhässä syyskuun kelissa. Toisessa maassa (esim Espanjassa ) ne oli jo ihan syyskuun alussa, ennen MM kuten pitäisi olla..
    Eikö Suomen Pyöräily pitäisi ottaa asiaa haltuun?


    Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk

  3. #3
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    5.834
    Valitettavasti "Suomen Pyöräilyn" resurssit ovat ohuttakin ohuemmat sekä henkilöiden että talouden puolesta, eli ei siellä oo jengiä tekemään näitä tai pistämään rahaa mihinkään. Jos jollakulla on intoa asiaan, niin tuonne pääsee mukaan kyllä kehittämään toimintaa, senkun ottaa yhteyttä ja kertoo mitä voi tehdä. Jo vuosikausia sitten heitin ilmoille ajatuksen cupista johon otettaisiin mukaan maracupin klassikkokisojen lisäksi Finlandia, Tahko jne, mutta eipä näillä cupin ulkopuolisilla tapahtumilla varmaankaan ole sen suurempaa intoa maksaa osaa tuotoista kansalliselle liitolle, vastineeksi kun ei saa sen ihmeempää. Osakilpailujen järjestelyiden taso on sekin vaihdellut, mutta yhtälailla siitä syystä että järjestäjilläkin on aikas ohkaiset resurssit toisinaan.

    Tuota pistetaulukkoa naurettiin ihan maha kippurassa kun ajeltiin Syötteeltä takas, Kimmo Kuitto IBD:stä ja Jens Ojala... Oma mielenkiinto kokonaiscupin osalta ei tänä vuonna ollut kyllä häävi, vaikkakin oma fiilishän siinä on ollut aina venailla Tampereella 2.5h pistelaskentaa (joka oli top5 ukoilla tiedossa heti maaliintulon jälkeen) ja lopuksi sit jaettu pokaalit itekseen siellä jossain varastokoppien nurkalla. Loppupisteiden sijaan ajelin ne kisat mitkä sopi omaan kalenteriin & mistä radoista + järjestelyistä tykkäsin. SM:t jätän välistä kun ennakkokommentit reitistä olivat että "ihan paska", joten jätän välistä ja ajelen crossia.
    https://www.instagram.com/xtranza/

  4. #4
    Todella erinomainen avaus, aivan samoja asioita olen tässä (etenkin loppu-)kauden mittaan ihmetellyt. Samoin kuin huokailin tuon cupin pistetaulukon äärellä. Mutta tuskinpa tuo taulukko ketään juuri edes kiinnostaa, sillä eihän sillä ole mitään virkaa. Mikä cup se sellainen on, missä ei jaeta palkintoja? Vähintäänkin se pakottaisi tarkistamaan tulosten oikeellisuuden.

    Nythän on reilun viikon kuluttua 5.10. tulossa Suomen Pyöräilyn seminaaripäivä, jonka kautta varmasti tätäkin asiaa voisi edistää. Toivottavasti moni pääsee paikalle ja haluaa vaikuttaa asiaan. Maantiepuolesta en tiedä, mutta maastopyöräilyn osalta maracuppi on kuitenkin osallistujamäärältään se ykköstuote, johon pitäisi olla kyvykkyyttä panostaa. Tai sitten vain ajellaan yksittäisiä kisoja, mutta ei se nyt varsinaisesti maastopyöräilyä kilpailumuotona kehitä. Cupin osalta hakisin nimen omaan tasaista kierrätystä kisoihin ja sopivaa jakaumaa koko kesälle. Tahkot, jämit, finlandiat jne. sopisivat erinomaisesti mukaan, samoin pienemmille kisoille tulisi lisää näkyvyyttä. Etenkin jos cupia pyörittävä taho osallistuisi viestintään - edes tiedottamalla cup-kisojen tuloksista kanavissaan (puhumattakaan muista mahdollisuuksista).

    Tämän vuoden maracup on hyvä esimerkki siitä, miten homma ei toimi, joten siihen on tietysti helppo keksiä paljon parannuksia. Tuntematta SP:n toimintaa erityisen hyvin väittäisin kuitenkin, että yksi edellytys näille parannuksille olisi eri cupien jonkinlainen liidaaminen. Pallolajien puolilla jopa seuroissa on ihan ihmisiä töissä. Kyllä pyöräilyssäkin pitäisi vähintään valtakunnan tasolla olla pari henkeä työkseen kiinni kotimaisen (kilpa-)pyöräilyn kehittämisessä, jotta tähän saataisiin jotain pitkäjänteisyyttä ja mm. järkeviä kokonaiskilpailuja.
    chairman of the bike

  5. #5
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    Nivala
    Viestit
    616
    Kolme viikonloppua, kolme kisaa xcoota ja kolme maratyypisesti tulossa omana cuppina ensikesänä. Lisää infoa tulee lokakuun loppupuolella kun pari seikkaa varmistuu. Ps. ei tule kuulumaan liiton cuppeihin.

  6. #6
    Liittynyt
    12/2018
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    12
    Kiva olisi ei sarjojen eri väriset numerolaput jos yhteislähdössä kaikki.
    Esimerkkinä Imatra MTB puolimatka keltaiset ja täysimatka valkoiset.

  7. #7
    Täältä ihan sivusta huutelemme että me teemme mielellämme yhteistyötä sekä liiton että ei-liiton järkkäreiden kanssa jotta ei tule kauheasti päällekäisyyksiä syyskuussa kun krossikausi alkaa vaan että ihmiset pääsevät ajamaan mahdollisimman moneen kisaan. Olkaa ihmeessä yhteydessä kun ensi kausi alkaa hahmottumaan niin katsellaan kalentereita, täällä, fesessä tai info (…) helcx.com
    helcx.com | t: @helcx | ig: #helcx #helcxcup @hel_cx | f: helcx

  8. #8
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    5.834
    Joskus aikanaan mietittiin tämmäistä: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...perviikonloppu

    Noi vajaan 10vuoden takaiset jutut ei ehkä enää ole ihan nykypäivää....mutta nyt voisi olla maracupin kehityksestä innostuneilla hyvä tilaisuus ottaa mallia alla olevista toimivista konsepteista---> Eli pistää yhdistys / firma pystyyn ja viilata hyvä konsepti kasaan, tuotteistaa se ja tyyliin haalia cuppiin ne parhaat marakisat Suomesta ja ehkä hommaa peräkärry (HELCX been there, done that) jossa kulkee se perusrekvisiitta joka kisaan (maalikaari, mainokset, palkintokoroke jne, jolloin tuote näyttää samalta joka kisassa) Liitolta on turha odottaa kaupallisten konseptien veroisia toteutuksia, sillä rahaa ja resursseja ei ole, eli mahdoton tilanne:

    - Suomessa HELCX:n crossicuppi, eli liitosta suurimmaksi osaksi irrallaan oleva jengi joka on pistänyt hienon cupin pystyyn. www.helcx.com

    - Suomessa enskacuppi: http://mtb-enduro.fi/

    - Virossa Soudal CX, eli paikallinen crossicuppi. Ajajia ei ole valtaisia määriä ja osallistumismaksut erittäin halpoja, mutta cuppi on tosi isosti ja superhienosti järkätty. http://www.cxkarikas.ee/

    - Viron Maracuppi, https://estoniancup.ee/ . En ole ajanut yhtään kisaa, mutta osallistujia on ihan pilvin pimein ja ainakin muutama vuosi takaperin siellä oli vielä toinenkin enempi "entry level" henkinen cuppi. Jo webbisivuistakin näkee että ollaan tosi pitkällä...

    - Ruotsin crossicupit: https://scf.se/cykelcross/?fbclid=Iw...4WwCLoRCJ0fsgA Siellä on virallisempi SWE-cuppi ja sitten CX-pokal cuppi, joiden kisat ovat usein peräkkäisinä päivinä: https://scf.se/cykelcross/hostens-ta...lcross-spikat/ Lisäksi Ruotsissa on vuosittain UCI-pistekisa Tukholmassa, nimellä CX Stockholm.
    https://www.instagram.com/xtranza/

  9. #9
    Liittynyt
    05/2005
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    6.528
    Ikävä kuulla mitä mara-cupille on käynyt. Tämä oli minulle uutta, kun omasta edellisestä cup-ajelusta on varmaan yli 5 vuotta. Tai olisiko jo kohta 10 vuotta.

    Mutta jotenkin harmi jos maastopyöräily lipsuu lajiliiton koordinoinnista pelkästään yksityisten pitämiksi tapahtumiksi.

  10. #10
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    5.834
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja Katso viesti
    Ikävä kuulla mitä mara-cupille on käynyt. Tämä oli minulle uutta, kun omasta edellisestä cup-ajelusta on varmaan yli 5 vuotta. Tai olisiko jo kohta 10 vuotta.

    Mutta jotenkin harmi jos maastopyöräily lipsuu lajiliiton koordinoinnista pelkästään yksityisten pitämiksi tapahtumiksi.
    Ei muuta kuin liittoon painamaan duunia, kyllä sinne osaavia apukäsipareja tarvitaan
    https://www.instagram.com/xtranza/

  11. #11
    Liittynyt
    06/2009
    Paikkakunta
    espo
    Viestit
    153
    Niin no suomessa taitaa olla rajallisen pieni määrä ajajia jotka ylipäätään voisivat innostua kiertämään cuppia enemmänkin ja heillekään ei tällä hetkellä kyllä ole siihen kovin erikoisia kiihokkeita tarjolla. Näihin XC-lajeihin ei hirmuisesti kyllä tunnu muutenkaan olevan maastopyöräilyn kasvusta huolimatta aivan samassa suhteessa vetoa..

    Muutoin kisaajamäärät verratessa eri kisoja keskenään kyllä riippuu täysin sijainnista ja ajankohdan lähellä olevasta tapahtumatarjonnasta. Pois lukien joitain cupin ulkopuolisia erityistapahtumia kuten esim Syöte ja Tahko..

  12. #12
    Liittynyt
    01/2019
    Viestit
    45
    Jonkinlainen nuorennusleikkaus olisi ihan hyvä tehdä lajin imagoon, nythän valtakunnan johtavassa fillarialan printtimediassakin kirjoittelevat palstaa samat kaverit kuin 10 vuotta sitten. Vai onko tilanne oikeasti niin, ettei nuoria vaan ole?

    Vaikka pyöräilijämäärät kasvavatkin, tämänhetkinen trendi tapahtumissa näyttäisi olevan kuitenkin elämyksellisyydessä ja jotenkin merkittävämmässä kokemuksessa. Marakisailuhan on oikeastaan aika tylsää hommaa (eikä vähiten katsojille). Ajetaan kisapaikalle, startista painetaan täysillä maaliin, jonotetaan pyöränpesua, käydään suihkussa (usein kylmässä), jätetään laiha keitto syömättä ja käydään kotimatkalla pizzalla, mennään nopeasti kotiin, odotellaan tuloksia - ja jos joku olisi vaikka pari kuvaa ottanut. Lopuksi fillarifoorumille kirjoitetaan, että hyvät järjestelyt, paska reitti - paitsi se nousun jälkeinen traili, olisin parempaankin pystynyt jos olisin yhtään treenannut, ensi vuonna ehkä jotain muuta - tämä on nähty.

    Nuo Antinkin mainitsemat krossiporukat ovat onnistuneet luomaan kisoista pitkäkestoisen, jatkuvan tapahtuman, joka kestää koko syksyn. Kuka nyt kivoista juhlista haluaisi kesken lähteä pois? Myös yhteisöllisyys on jotenkin käsin kosketeltava. Entäpä enduro- ja Funduro-sarja? Loistava konsepti on myös Himos Epic. Vai onko niin, että marathon on lajivalintana lähtökohtaisesti erakoitten ja eräjormien hommaa, kun taas krosseissa ajetaan lyhyttä rataa tiiviissä ryhmässä? Siis kisataan yhdessä.

    Miten tehdä Cupista tapahtuma?

  13. #13
    Liittynyt
    05/2005
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    6.528
    Hyvä kirjoitus, noin se taitaa mennä.

    Joskus aikoinaan mara-cup oli parasta mitä harrastajalle oli tarjota. Tahkon ja Finlandian lisäksi.

  14. #14
    Liittynyt
    01/2011
    Viestit
    55

    Punapää

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Mi2 Katso viesti
    Jonkinlainen nuorennusleikkaus olisi ihan hyvä tehdä lajin imagoon, nythän valtakunnan johtavassa fillarialan printtimediassakin kirjoittelevat palstaa samat kaverit kuin 10 vuotta sitten. Vai onko tilanne oikeasti niin, ettei nuoria vaan ole?

    Vaikka pyöräilijämäärät kasvavatkin, tämänhetkinen trendi tapahtumissa näyttäisi olevan kuitenkin elämyksellisyydessä ja jotenkin merkittävämmässä kokemuksessa. Marakisailuhan on oikeastaan aika tylsää hommaa (eikä vähiten katsojille). Ajetaan kisapaikalle, startista painetaan täysillä maaliin, jonotetaan pyöränpesua, käydään suihkussa (usein kylmässä), jätetään laiha keitto syömättä ja käydään kotimatkalla pizzalla, mennään nopeasti kotiin, odotellaan tuloksia - ja jos joku olisi vaikka pari kuvaa ottanut. Lopuksi fillarifoorumille kirjoitetaan, että hyvät järjestelyt, paska reitti - paitsi se nousun jälkeinen traili, olisin parempaankin pystynyt jos olisin yhtään treenannut, ensi vuonna ehkä jotain muuta - tämä on nähty.

    Nuo Antinkin mainitsemat krossiporukat ovat onnistuneet luomaan kisoista pitkäkestoisen, jatkuvan tapahtuman, joka kestää koko syksyn. Kuka nyt kivoista juhlista haluaisi kesken lähteä pois? Myös yhteisöllisyys on jotenkin käsin kosketeltava. Entäpä enduro- ja Funduro-sarja? Loistava konsepti on myös Himos Epic. Vai onko niin, että marathon on lajivalintana lähtökohtaisesti erakoitten ja eräjormien hommaa, kun taas krosseissa ajetaan lyhyttä rataa tiiviissä ryhmässä? Siis kisataan yhdessä.

    Tämä Mi2 teksti on täyttä asiaa!!


    Miten tehdä Cupista tapahtuma?

  15. #15
    Liittynyt
    10/2007
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    568
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Mi2 Katso viesti
    Nuo Antinkin mainitsemat krossiporukat ovat onnistuneet luomaan kisoista pitkäkestoisen, jatkuvan tapahtuman, joka kestää koko syksyn. Kuka nyt kivoista juhlista haluaisi kesken lähteä pois? Myös yhteisöllisyys on jotenkin käsin kosketeltava. Entäpä enduro- ja Funduro-sarja? Loistava konsepti on myös Himos Epic. Vai onko niin, että marathon on lajivalintana lähtökohtaisesti erakoitten ja eräjormien hommaa, kun taas krosseissa ajetaan lyhyttä rataa tiiviissä ryhmässä? Siis kisataan yhdessä.
    Tätä olen myös ihmetellyt XCO cupin osalta, kun siellä myös kisataan kohtuu lyhyitä kisoja, kuten krossissa, mutta silti tuntuu että harrastajia ei kiinosta kisaaminen siellä. Kuulee monesti, että siellä on liian kilpailuhenkinen meno ja eikä kehtaa lähteä mukaan ajamaan harrastajana. Eikö krossissakin ole se elite luokka missä ajetaan aika tosissaan ja kovaa niihin harrastajiin verrattuna.
    Korson Kaiku MTB
    http://korsonkaikumtb.sporttisaitti.com/

  16. #16
    Liittynyt
    06/2011
    Paikkakunta
    Iitti
    Viestit
    729
    Oliko tuosta maracupista olemassa jotain ohjetta/sääntöjä, että minkälainen reitin pitäisi olla? Vaativuustaso, pituus, polun vs. pururadan/hiekkatien prosentuaalinen määrä jne. Onko cupin kisan järjestäjälle jotain erityisiä vaatimuksia? Sarjat, palkinnot ym?

    Ei vissiin kukaan ole vielä innostunut ja polkaissut yhdistystä pystyyn ja alkanut suunnittelemaan ensi kesän juttuja? Toki tuo asian kunnolla tekeminen olisi se paras vaihtoehto, mutta epäilen, että sellaista henkilöä tähän hätään löytyy kuka asiaa haluaa niin perin pohjin lähteä toteuttamaan. Onko tämä porukka facessa, olisiko kätevämää keskustella aiheesta siellä?

  17. #17
    Liittynyt
    06/2011
    Paikkakunta
    Iitti
    Viestit
    729
    No niin, olin malttamaton ja facebookissa on nyt ryhmä nimeltä "Pyöräilyn kehitysryhmä". Se on yksityinen ryhmä ja ryhmän julkaisut näkevät vain ryhmään liittyneet ihmiset. Aiheena on pyöräily ylipäätään, joten kaikki siihen liittyvä keskustelu on tervetullutta. Ensimmäinen aloitus koskee XCM cuppia. Tiedän, että kaikki eivät facebookissa ole, mutta itse keskustelen mieluummin asiasta facebookissa, jota tulee käytettyä päivittäin ja jossa mielestäni keskustelu on jotenkin helpompaa kuin täällä. Tämä keskustelu on myös hieman tyrehtynyt hyvän alun jälkeen, joten toivon tuonne ryhmän puolelle aktiivista osallistumista.

  18. #18
    Liittynyt
    05/2005
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    6.528
    Liityinpä juuri itsekin ko ryhmään.
    How can we dance when our earth is turning?
    How do we sleep while our beds are burning?

    - Midnight Oil -

  19. #19
    Liittynyt
    10/1999
    Paikkakunta
    Valkeakoski
    Viestit
    1.996
    En käytä facebookia, mutta heitetäänpä tänne keskusteltavaksi yksi mielestäni tärkeä asia. Kyse on Suomen Pyöräilyn alaisten (maastopyöräily)kilpailujen osallistumishinnoista, jotka ovat viime vuosina karanneet pahasti lapasesta.

    Asia tuli konkreettisesti esiin viime kesänä, kun eräs perheenisä alkoi yhtä suomalaista marakisaa edeltävällä viikolla kysellä minulta kyseisen kilpailun reitistä. Kerroin, että reitti on hieno ja sujuvasti ajettavissa, eli kisaan kannattaa kyllä lähteä. No, jonkin ajan kuluttua tämän nelihenkisen perheen (vanhemmat + kaksi teini-ikäistä tytärtä) isä ilmoitti, että jää sitten kisa väliin, kun ei oikein napannut maksaa 280 euroa pelkistä perheen osallistumismaksuista kilpailuun. Paikanpäällä ilmoittautumisen hinta oli kuulemma 70 €/hlö. Jos olisi ennakkoilmoittautunut, nelihenkiselle perheelle hinta olisi käsittääkseni ollut 200 euroa (50 €/hlö), eli täysin posketon sekin! Näihin täytyisi saada jotain järkeä.

    50 €:n osallistumismaksusta näyttäisi kohta olevan tulossa "normaali" suomalaisissa marakisoissa, eikä se mielestäni ole ok. Itsekin olen vuosittain järjestämässä maastopyöräkisoja, ja tiedän, etteivät järjestämisen kustannukset ole nousseet. Kasvaneiden osallistumismaksujen taustalla on siis lähinnä järjestävien seurojen ahneus haalia rahaa toimintaansa. Ja onhan se toki jotenkin ymmärrettävissä esimerkiksi pääkaupunkiseudulla, jossa tuhatpäisellä osallistujamäärällä päästään jo 50 k€:a lähenteleviin summiin. Mutta silti tähän hommaan täytyisi saada joku roti erityisesti Suomen Pyöräilyn alaisissa tapahtumissa.

    "Yksityisissä" tapahtumissa järjestäjä saa tietenkin pyytää ihan mitä haluaa, ja osallistujat sitten päättävät, onko hinta kohdallaan. Mutta jos ollaan osa Suomen Pyöräilyn cup-kisoja, silloin täytyisi pitää hinnat kurissa. Jos olen ymmärtänyt oikein, hiihtopuolella on jo pitkään ollut käytössä sellainen periaate, ettei urheilijoiden tarvitse maksaa yksittäisistä kisoista mitään, ja kauden päätteeksi seurat sitten tasaavat tilinsä keskenään sen perusteella, kuinka paljon urheilijoita on kunkin seuran järkkäämissä kisoissa käynyt. Joku tällainen systeemi olisi fiksu maastopyöräilyynkin, vaikkei se toki toimi yhtä hyvin, kun kaikki ajajat eivät välttämättä kuulu mihinkään seuraan.

    Helpoin asia osallistumismaksujen alentamiseen on mielestäni karsia suoraan voittajien palkinnoista. Ainakin omasta mielestäni kalliiden palkintojen haaliminen on selkeästi kisojen järjestämisen ikävin yksityiskohta. Aikuisille voisi jakaa pelkät mitalit, ja sen sijaan kannattaisi panostaa lasten palkintoihin, sillä lapsille niillä palkinnoilla on oikeasti merkitystä, ja samalla jaetuista palkinnoista saattaa olla hyötyä vähän pidemmällekin tulevaisuuteen.

    Ja heitetään vielä loppuun kunniamaininta laatu-hinta-suhteeltaan Suomen parhaalle maastopyöräkisalle, joka on mielestäni Aulanko MTB. Ennakkoilmon hinta on 30 €, ja se sisältää kisan lisäksi esim. kylpylälipun, joka jo pelkästään maksaa yli puolet osallistumismaksusta. Eikä Aulanko MTB käsittääkseni edes ole Suomen Pyöräilyn tapahtuma...

  20. #20
    Liittynyt
    08/2011
    Paikkakunta
    Saariselkä
    Viestit
    66
    Olen ihan samaa mieltä noista osallistumismaksuista! 30-40€ per nokka on järjestäjän kannalta ihan riittävä osallistumismaksu, jos hinta sisältää pelkän kisan. Niin kuin marakisoissa yleensä on. Sitten se on jokaisen järjestäjän mietittävissä, mitä haluaa maksun sisältävän. Tietysti jos järjestäjä on yritys niin siihen tulee vielä +10% alvia.

    Nähdäkseni hinta harvoin liittyy palkintoihin vaan enemmänkin lisäpalveluihin kuten ruokailuun tai kylpylään.

    Ainakaan kansallisissa hiihtokisoissa ei todellakaan ole käytössä tuollaista systeemiä. Ilmoittautuminen on voimassa vasta kun maksu on suoritettu. Tietysti jossain hippohiihdoissa tai alueellisissa junnucupeissa voi olla eri asia.

  21. #21
    Liittynyt
    10/1999
    Paikkakunta
    Valkeakoski
    Viestit
    1.996
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Tiina Katso viesti
    Ainakaan kansallisissa hiihtokisoissa ei todellakaan ole käytössä tuollaista systeemiä. Ilmoittautuminen on voimassa vasta kun maksu on suoritettu.
    Ok, kiitos tiedosta. Joskus takavuosina tällainen on kuulemma ollut, mutta silloin taisi kansallisen tason hiihtokisoissa olla hiihtäjiä vähän eri määriä kuin nykyään.

    Jonkinlainen "perhelippu" olisi paikallaan pyöräkisoihin. Yksittäisosallistuminen max. 30 € ja perhelippu vaikka 60 €, olipa perheessä sitten kaksi tai kymmenen osallistujaa.

  22. #22
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    5.834
    Kirjoittelin tonne faceen omat kommentit, laitetaan nyt tännekin:


    Oon kiertänyt cuppia enempi tai vähempi viimoiset 15 vuotta tjsp. Joskus aikanaan cupissa oli ihan hyvät rahapalkinnot loppupisteissä parhaiten sijoittuneille ja muistan että tämä kyllä motivoi monta kuskia ihan aidosti tavoittelemaan hyvää cuppisijoitusta. Nykyisellään aika harva ajelee noita kisoja loppupisteet mielessään, ainakaan kärkiporukasta. Eli loppupisteiden palkinnoilla on kyllä oikeesti merkitystä, vaikka ei nyt mistään valtavista summista puhutakaan. Aikanaan voittaja sai muistaakseni 1000eur ja itekin taisin kuitata jostain top5 sijasta jonain vuotena sen 500-600eur, mikä on toki ihan kiva summa sekin, kun kisoja tuli anyways muutenkin ajettua ja kierrettyä.

    Mutta...pelkät palkinnothan eivät kuitenkaan riitä, sillä nykyisellään kaikenlaisia maastotapahtumia on pilvin pimein ja monet niistä kilpailevat keskenään reittien laadulla + muilla järjestelyillä + ehkä jollain muulla erikoisuudella ja osa taas luottaa siihen että kunhan kisa on cupissa, niin jengiä tulee, eikä tartte niin kiinnittää muihin juttuihin huomiota. Tästä ehkä esimerkkinä cupin ulkopuolelta toi SM tänä vuonna, jonka jätti aika moni kärkikuski väliin, kun reitistä tuli jo ennalta kommenttia "ihan paska, 50 puunkaatoa pitäs siivota, menee umpimetässä jne". Tämmöisiä kisoja ei pitäisi missään nimessä päästää cuppiin, eikä myöskään antaa SM-arvoja. Cupin kisaradat ja tapahtumat pitää siis valita huolella, eli ekana tapahtuman toteutusvuonna ei cuppiarvoa, vaan cupin kisoiksi valittaisiin aidosti ne parhaat tapahtumat, joiden reitti soveltuu cupin profiiliin. Yksi lisäoptio voisi olla keskustella Tahkon, Finlandian, Syötteen jne kanssa josko olisi mahdollista ottaa heitä mukaan cuppiin.

    Ja vaikka tässä vanhempien kuskien kisaspeksejä mietitään, niin ei niillä nyt oikeesti oo viime kädessä merkitystä, sen sijaan pitää miettiä millä ne nuoret saadaan ajaa. Ei oo fiksua et junnuille tehdään vaan "joku lenkki" siihen kisakeskuksen kupeeseen, koska sellainen on pakko tehdä...vaan pitäs oikeesti miettiä et reitti on mieluisa ajaa ja junnuille jää aidosti kiva fiilis tapahtumasta. Osa junnuistahan kisaa todellakin tosissaan ja osa taas lähtee kavereidensa mukaan tsekkailee mistä on kyse - tämän jälkimmäisen porukan aktivoimiseksi tarvitaan just niitä junnuille hyvin speksattuja tapahtumia, joissa on vimpan päälle heille hyvä reitti + kivat palkinnot jokaiselle maaliintulijalle. Tällä tapaa saataisiin tota junnumäärää kasvatettua.

    Reiteistä sen verran että Suomessa me ei saada haastavuutta reittiin pitkillä vuoristonousuilla ja mielestäni onkin ihan kiva että reitit ovat toisistaan jonkun verran poikkeavia. Jotkut siis teknisesti helpohkoja ja osa hieman vaativampia. Jos cuppia kuitenkin mietitään isona ja ehkä kenties kaupallisenakin kokonaisuutena unohtaen kovimman kärjen mieltymykset, niin jonkunlainen asiakaskysely olisi varmaan paikallaan, jotta saisi ison massan fiilikset selville. Voihan nimittäin olla että eniten kiinnostusta keräävät teknisesti haasteellisemmat reitit, teknisesti helpot tai sekoitelma kaikkea. Tässä yhteydessä pitää myös muistaa maastolajien kirjo, eli teknisesti haastavampia reittejä kaipaaville tarjolla on myös XCO-kisoja, joissa on tehty hienoa duunia ratojen rakennuksen kanssa monella paikkakunnalla + kärsitään myös osallistujapulasta, lajin ollessa fyysisesti erittäin haastavassa maineessa.

    Jos itse lähtisin nyt cuppia rakentamaan, niin pyrkisin löytämään sille jonkun kaupallisen yhteistyökumppanin, jonka mukaan cuppi nimetään + rahoilla järkätään cupin kisoille joku perusinfra, joka kulkee tapahtumasta toiseen peräkärrissä (tällä hetkellä homma menee näin helcx-cupissa), eli numerot, palkintokoroke taustasponsorilakanan kanssa, maalikaari jne. Joka kisaan myös sama palveluntarjoaja tulospalveluun + kokonaispisteseuranta samaa kautta. Noilla taklataan jo muutama perusjuttu aika helpolla + saadaan tapahtumista yhtenäisen ja ei niin kotikutoisen näköisiä. Kovin noloa on meinaan esimerkiksi se, että pitkän kauden kiertäneiden cupin top3 palkintojenjakoa ei pystytä tekemään vikan kisan lopuksi, vaan palkinnot pitää ite käydä pyytämässä parin tunnin odottelun jälkeen ja jakaa ne siinä kavereiden kesken itse jossain varaston kulmalla. Näin on perinteisesti siis tapahtunut. Jos kattoo menoa Viron maracupissa, niin täähän on ihan vitsi siihen verrattuna, ja toki naurulla me on tää otettukin vastaan. Jos jotakuta kiinnostaa toi HELCX:n toteutus, niin voin antaa yhteystiedot niiin voi sparrailla heidän kanssa kuinka voisi ehkä toimia maracupissakin jatkossa. Nythän tilanne on siis se, että HELCX:n joissain osakilpailuissa on jo enemmän osallistujia kuin maracupin joissain kisoissa…
    https://www.instagram.com/xtranza/

  23. #23
    Liittynyt
    05/2005
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    6.528
    Tuo rahapalkinto on minulle vaikeasti ymmärrettävä. Mikä sen merkitys oikeasti?

    Jotenkin vaikea ajatella että joku rahan takia kiertäisi maracuppia. Mutta kuten sanoin, minulle vaikea asia kun minulle raha ei niin kauheasti merkkaa.

  24. #24
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja Katso viesti
    Tuo rahapalkinto on minulle vaikeasti ymmärrettävä. Mikä sen merkitys oikeasti?

    Jotenkin vaikea ajatella että joku rahan takia kiertäisi maracuppia. Mutta kuten sanoin, minulle vaikea asia kun minulle raha ei niin kauheasti merkkaa.

    Niin, kyllähän se on melko varmaa, että kaikki suomalaisissa pyöräkisoissa ajavat kuskit ovat paikalla rakkaudesta lajiin, ei rahaan. Kärskisijoista ajaa kuitenkin (tällä hetkellä) aika rajallinen eliittiryhmä. Kuitenkin rahapalkinnot ovat varsin hyvä tapa nostaa sekä cupin brändiarvoa että arvostusta. Onhan se vähän hassu tilanne, jos kokonaiscupin voittaja saa palkinnoksi mitalin ja uuden pumpun, kun osakilpailuissa palkinnot voivat olla monta kertaa hienompia. Toinen näkökulma: esim. kilpahiihto on Suomessa varsin hyvässä asemassa kilpapyöräilyyn verrattuna. Siellä jaetaan sekä osakilpailuissa että cupissa ihan ok rahapalkintoja. XCM-cupissa ei jaettu edes mitalia. Raha ei ehkä ratkaise, mutta mielikuvat ratkaisevat paljon. Haluammeko olla iso laji vai pikkulaji?

    Kilpatapahtumien painotuksista ja junnuista vielä. Junnuja pitää tietysti saada lajin pariin. Pidän kuitenkin ihan hyvänä tapana panostaa kypsemmän iän aikuisharrastajiin, sillä jossain vaiheessa hekin raahaavat muksunsa mukana. Jos tällöin on tarjolla mielekäs tapahtuma sekä lapselle että aikuiselle, niin kehitämme oman lajmme lisäksi perheiden yhteistä harrastamista.
    chairman of the bike

  25. #25
    Liittynyt
    07/2006
    Paikkakunta
    Iisalmi
    Viestit
    3.470
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti henkka010 Katso viesti
    Niin, kyllähän se on melko varmaa, että kaikki suomalaisissa pyöräkisoissa ajavat kuskit ovat paikalla rakkaudesta lajiin, ei rahaan....
    Hyvin pitkälti samaa mieltä. Tuli noita marakuppeja kierreltyä aika tiiviisti "nuorempana", eli M40-M50 sarjoissa ja on jäänyt mieleen muutamakin reissu esim. päiväseltään Iisalmesta Nurmijärvelle ja takasin.
    Ei siinä paljoo palkintorahoja mietitty. Toki semmosiin ollu mitään mahkuja, mutta se lämminhenkinen kisatunnelma&kanssakilpailijoiden tapaaminen sai unohtamaan matkan rasitukset.
    Vielä paremmaksi pisti pari ikämies-sarjan kaveria Rovaniemeltä, jotka tulivat autolla Rollosta Nurmijärvelle ja junalla takas! Kertonee jotain rakkaudesta lajiin.

    Hankala on löytää sitä viisasten kiveä, joka vetäisi entiseen tapaan porukat maracuppeihin. Korpelan Aki tuossa ylempänä otti puheeksi mara-kisojen hinnoittelun.
    Jotenkin vain ajattelen ettei hinta yksistään ratkaise tätä pulmaa? Samalla mutu-linjalla jatkaen. Esim. Syöte-MTB osallistujakatto tulisi täyteen vartissa, oli hinta mikä hyvänsä.
    Onneksi sille linjalle ei ole ko. tapahtumassa lähdetty.
    usko juntunen muokkasi tätä : 30.11.2019 at 10.53
    *keski-iän ylittänyt, putkiaivoinen plösö hiihiville*

  26. #26
    Liittynyt
    10/1999
    Paikkakunta
    Valkeakoski
    Viestit
    1.996
    Hyviä pointteja kautta linjan! Tarkennettakoon vielä tuota aiempaa kirjoitustani osallistumismaksuista, että siinä oli ajatuksena nimenomaan uusien harrastajien saaminen kisoihin mukaan. Ei meille yksin kisoja kiertäville jäärille ole juurikaan sillä väliä, onko hinta 20 € vai 50 €. Varsinkin, kun monet saavat maksun sitten vielä seuraltaan takaisin. Mutta uusille harrastajille ja erityisesti perheille sillä on iso merkitys, ja jos kisojen osallistujamääriä halutaan kasvattaa, nimenomaan tähän porukkaan pitää kääntää katseet.

    Itsekään en yleisesti ottaen pidä siitä suuntauksesta, että kisojen palkintoina jaetaan mahdollisesti satojen eurojen arvoisia tavarapalkintoja. Siinä ei mielestäni vaan ole järkeä, vaan pikemminkin pitäisi panostaa vaikkapa siihen, että pistetaulukot ynnämuut cupin järjestelyihin liittyvät asiat pidettäisiin kunnossa. Ja panostettaisiin tosiaan lasten palkintoihin.

    Kalliisiin tavarapalkintoihin liittyen muuten nähtiin muutama vuosi sitten Tahkolla hieno tilanne, joka jäi silloin ilman ansaitsemaansa näkyvyyttä. Ojalan Henri oli taas kerran voittanut 120 kilsan kisan, ja pääsi sitten palkintojenjaossa perinteisesti valitsemaan, ottaako taulutelkkarin vai painepesurin vai jotain muuta... Fantom marssi palkintopöydälle, otti palkinnoksi pienen Evoc-repun ja nousi ykköskorokkeelle. Ja palkinnon valinnan hienoutta korostaa tietenkin vielä se, että mies ajaa Evoc-tiimissä ja saisi The Managerilta noita reppuja ilmaiseksi niin paljon kuin haluaa. Tähän voi tietenkin sanoa, että Henkalla on jo niin paljon noita palkintoja jnejne... Mutta silti väitän, että keskimääräinen ajaja olisi ottanut sen taulutelkkarin ja myynyt 500 €:lla eteenpäin. Mielestäni äärimmäisen hienoa esimerkin näyttämistä Fantomilta.

  27. #27
    Liittynyt
    07/2006
    Paikkakunta
    Iisalmi
    Viestit
    3.470
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Aki Korpela Katso viesti
    Hyviä pointteja kautta linjan! Tarkennettakoon vielä tuota aiempaa kirjoitustani osallistumismaksuista, että siinä oli ajatuksena nimenomaan uusien harrastajien saaminen kisoihin mukaan. Ei meille yksin kisoja kiertäville jäärille ole juurikaan sillä väliä, onko hinta 20 € vai 50 €. Varsinkin, kun monet saavat maksun sitten vielä seuraltaan takaisin. Mutta uusille harrastajille ja erityisesti perheille sillä on iso merkitys, ja jos kisojen osallistujamääriä halutaan kasvattaa, nimenomaan tähän porukkaan pitää kääntää katseet.
    Tästä Akin tekstistä tuli mieleen, että voisiko noita osallistumismaksuja porrastaa siten, että nuorten sarjoissa maksu olisi nimellinen ja "jäärät" ikäänkuin kompensoisi mahdollisesti järjestäjälle aiheutuvan "tappion"
    *keski-iän ylittänyt, putkiaivoinen plösö hiihiville*

  28. #28
    Liittynyt
    02/2016
    Viestit
    38
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti usko juntunen Katso viesti
    Tästä Akin tekstistä tuli mieleen, että voisiko noita osallistumismaksuja porrastaa siten, että nuorten sarjoissa maksu olisi nimellinen ja "jäärät" ikäänkuin kompensoisi mahdollisesti järjestäjälle aiheutuvan "tappion"
    Helcx:ssä junnukausari maksaa 5e, eli on käytännössä ilmainen. Mielestäni siellä näkyykin lajin tunnettavuuteen suhteutettuna paljon junnuja.

  29. #29
    Liittynyt
    04/2014
    Paikkakunta
    Imatra
    Viestit
    475
    Maracupin vähimmäismatka on siis se 60km. Itse voisin osallistua myös noille pidemmille matkoille, jos alustana olisi hiekkatie, suht sileä neulaspolku, kovapintainen kuntorata, melko tasainen kallio, nurmikenttä ja metsätie. Eikä liian jyrkkiä nousuja ja laskuja. Nykymuodin mukaisilla alustoilla ja profiileilla 30km on maksimi matka meikäläisellä. Jos siis maracupiin haluatte enemmän porukkaa puolikkailta matkoilta, niin teknisyyttä on vähennettävä yli 10 vuoden takaiselle tasolle. Tekniset radat soveltuvat paremmin hieman lyhyemmille matkoille. V. Bottas duathlonissa oli ilo seurata kuinka kansaa kuhisi kuntorata-alustalla ja monilla ihan pelkkä markettimaasturi alla.

  30. #30
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    5.834
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja Katso viesti
    Tuo rahapalkinto on minulle vaikeasti ymmärrettävä. Mikä sen merkitys oikeasti?

    Jotenkin vaikea ajatella että joku rahan takia kiertäisi maracuppia. Mutta kuten sanoin, minulle vaikea asia kun minulle raha ei niin kauheasti merkkaa.
    Jos nimenomaan ajatellaan cuppia, niin nyt kun meillä on paljon tapahtumia tarjolla, joista vain osa kuuluu cuppiin, niin esim. 1000eur palkintoraha cupin voittajalle ja siitä alaspäin seuraaville, voi ohjata kuskeja valitsemaan cupin kisan, ei samaan aikaan olevaa ei-cupin kisaa. Tuolloin rahapalkintojen aikaan olin itsekin opiskelija ja reissasin paljon kisoissa, vehkeet maksoi jne, joten kaikki rahat kyllä otti mielellään vastaan, ne kun tulivat sillon siinä samalla kylkiäiseksi (olisin joka tapauksessa siis ajanut ne kisat). Ja jos ajatellaan nyt tätä päivää, niin meillä on muutamia kovia nuoria kasvamassa ja he reissaavat myös aktiivisesti kv-kisoissakin. Uskon että kaikki rahat ovat varmasti tarpeen, ei toi ilmaista hommaa ole millään muotoa, eikä kaikilla perheillä ole välttämättä pohjatonta kassaa millä mällätä. Tämä siis yleisesti, ei kohdistettuna kehenkään yksittäiseen henkilöön. Eli kyllä varmasti rahalla on merkitystä.

    Ja jos nyt ajatellaan cuppia nykyisellään, olikohan se vuos vai oliko kaksi sitten....odoteltiin klassiseen tapaan finaalissa Tampereella pistelaskentaa cupin kolmen parhaan osalta perinteisen kauan. Cupin lopputilanne oli tietysti meille osallistujille päivänselvä heti maaliintultuamme, mutta järjestäjät luonnollisesti laskivat pisteitä excelissä. Tunnin, puolentoista odottelun jälkeen tuli ilmoitus että pisteitä ei nyt saada selville, eikä cupin palkintoja voida jakaa. Käytiin sitten ilmoittamassa, että me tiedämme kyllä tilanteen ja saimme pokaalit käteemme. Jaettiin ne sitten siinä keskenämme jonkun varaston kulmalla siinä maalin lähistöllä ja otettiin kuvat. Kukaan ei noita tosiaan aja minkään glamourin jne. vuoksi, mutta ymmärrettävästi siinä vähän kuitenkin vitsailtiin asiasta. Ei mielestäni ehkä ihan sellainen palkitseminen mitä laji ansaitsisi. Meille vanhoilla ukoille tolla ei nyt niin suurempaa väliä ole, mutta ennenkaikkea pitäs ajatella meidän nuoria ja saattaa nää perusasiat kuntoon.

    Osallistumismaksuista sen verran että nykyiset maksut näyttävät olevan ok aikuisille, mutta yhtälailla olen samaa mieltä siitä että junnujen pitäisi päästä mukaan edullisesti. HELCX on tästä erinomainen esimerkki ja itsekin evocin marakisaa järjestäneenä pidin tärkeänä, et meillä on mielekkäät lenkit junioreille + järkevät osallistumismaksut, jotka pysyvät samana myös paikanpäällä ilmoittautuville. Näistähän voi jokainen järkkäri nykyisellään päättää ihan itse.
    https://www.instagram.com/xtranza/

Samanlaisia aiheita

  1. 21. Luukki MTB kuntopyöräily ja XCM-cupin #7 osakilpailu
    By JAP in forum Kilpailut ja pyörätapahtumat
    Vastaukset: 18
    Viimeinen viesti: 10.09.2019, 12.37
  2. Maantiekisojen kehittäminen
    By villef in forum Kilpailut ja pyörätapahtumat
    Vastaukset: 116
    Viimeinen viesti: 14.07.2015, 18.46
  3. Nurmijärvi superday 10.5.2014 (kunto ja cupin kisat maantiellä ja maastossa)
    By anttijj in forum Kilpailut ja pyörätapahtumat
    Vastaukset: 152
    Viimeinen viesti: 13.05.2014, 19.02
  4. Sipoonkorven kehittäminen
    By janne a in forum Yleiset jorinat
    Vastaukset: 28
    Viimeinen viesti: 09.10.2012, 18.22
  5. Tempokunnon kehittäminen
    By rullailija in forum Kuntoilu ja ajotekniikka
    Vastaukset: 33
    Viimeinen viesti: 15.08.2011, 17.11

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •