CanyonShimanoGiantBikeshop
Sivu 2 / 9 EnsimmäinenEnsimmäinen 1 2 3 4 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 31 - 60 / 264

Aihe: GZR Raw/Black Raw

  1. #31
    Liittynyt
    09/2018
    Paikkakunta
    Oulu
    Viestit
    53
    Tuommoisen toisen ajotietokoneen käyttö ja kokeilu kyllä kiinnostaisi. Black Raw:ssakin on valikoissa sivuja enemmän kuin ohjekirjassa mainitaan, mutta niiden tunnuksina on vain outoja symboleja.
    123456789 muokkasi tätä : 26.02.2019 at 18.43

  2. #32
    Liittynyt
    09/2018
    Paikkakunta
    Oulu
    Viestit
    53
    Suunnittelin että vaihtaisin renkaiden akseleiden pikalinkut sellaisiin jotka saa auki vain erikoistyökalulla.

    Sen onton akselin sisälle meneviä (5 mm paksuja) sisäakseleita ei löydy mistään myytävänä tarpeeksi pitkiä tavallisinakaan.

    Verkkokaupan sivulla sanotaan näin:

    • Etunapa: GZR 9 mm QR, 135 mm
    • Takanapa: GZR 9 mm QR, 195 mm


    Epäilen että Verkkokaupan sivuilla on virhe noissa tiedoissa. Mittasin huolella nämä osat ja irrotin pikalinkku-sisäakselin edestä ja takaa. Mittasin pyörän haarukoiden sisäpuolelta (näiden sisä-akseleiden pituus ilmoitetaan kaupoissa tämän sisämitan mukaan), minkä pituiset sisäakselit niihin tarvitaan:

    Etu = 150 mm
    Taka = 195 mm

    Kokonaismitta sisä-akseleilla kahvoineen (lukitusasennossa):

    Etu = 205 mm
    Taka = 250 mm

    Näistä kokonaispituuksista jos vähentää noin 4 mm, niin saa sisä-akselin puhtaan pituuden, jollainen se olisi jos pikalinkku olisi kokonaan irroitettu akselista.

    Engl: "skewer"

  3. #33
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    10.436
    Niin siis normaalit Fat Bike-navat. Mutta ilmeisesti vain pikalinkuille. Tuollaisia akseleita ei välttämättä löydy mistään. Ja kysymys oikeastaan kuuluukin, että miksi haluat vaihtaa ne?

  4. #34
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MRe Katso viesti
    Niin siis normaalit Fat Bike-navat. Mutta ilmeisesti vain pikalinkuille. Tuollaisia akseleita ei välttämättä löydy mistään. Ja kysymys oikeastaan kuuluukin, että miksi haluat vaihtaa ne?
    195mm napoja ei ole kyllä missään muussa pyörässä tullut vastaan? QR-navat on yleensä 190mm ja läpiakseniversiot 197mm.

  5. #35
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MRe Katso viesti
    Niin siis normaalit Fat Bike-navat. Mutta ilmeisesti vain pikalinkuille. Tuollaisia akseleita ei välttämättä löydy mistään. Ja kysymys oikeastaan kuuluukin, että miksi haluat vaihtaa ne?
    Ilmeisesti kyse on halusta vaihtaa pikalinkut vaikeammin avattaviin ja pöllittäviin.
    Vaihdoin itse Hexloxin akselit pikalinkun tilalle, en kuitenkaan läskäriin. Täältä voi ehkä löytyä sopiva läpiakseli etupyörään.

    https://hexlox.com/

  6. #36
    Terve,

    ensimmäinen viestini foorumille. E-fatbike kiinnostaisi ja GZR Black voisi olla ihan järkevä valinta. Pyörää ajattelin pääosin työmatkapyöräilyyn pääkaupunkiseudulla. Järkevin valinta varmaan olisi 27,5+ e-pyörä, mutta jokin "läskeissä" kiinnostaisi vaikka tämä ei varmaan tulisi edes talvikäyttöön. Ehkä omalla painolla (115kg) on jotain tämän kanssa tekemistä...

    Kysymys teille GZR Blackin omistajille: Onko kukaan testannut vielä tätä "tubelessinä"? Toimiiko esim. Fattystripper näiden vanteiden kanssa? Onko kevyempi ohjattava muutoksen jälkeen?

    Kiitos etukäteen vastauksista!

  7. #37
    Liittynyt
    06/2008
    Viestit
    328
    ^ Fattystripper tilattu eli tarkoitus tehdä tuosta tubeless kunhan kamat saapuu.

  8. #38
    Vaihtaja lakkasi toimimasta tänään ja syylliseksi paljastui löysä pultti, joka pitää takana vaijeria kiinni. Tulipahan säädettyä samalla vaihteet paremmin kohdalleen.

    Melkoinen kivilinko noilla vakiorenkailla, hiekoitushiekkaa löytyy lenkin jälkeen joka paikasta.

  9. #39
    Liittynyt
    09/2018
    Paikkakunta
    Oulu
    Viestit
    53
    Itse olen huomannut että kyllä rattaat joutuu aika koville jos on avustustaso 5 päällä ja vaihtaa vaihteita esim. risteyksestä lähtiessä, niin melkoinen rutina ja paukahtelu kuuluu takaa. Lieköhän kuluvat nopeasti...

    Kiviä kyllä ropisee, varsinkin eturengas nakkelee naamalle kiviä renkaan ja akun välistä, jota akun alla oleva lokasuoja ei peitä. Pitää laittaa parempi lokasuoja eteen.

  10. #40
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti 123456789 Katso viesti

    Kiviä kyllä ropisee, varsinkin eturengas nakkelee naamalle kiviä renkaan ja akun välistä, jota akun alla oleva lokasuoja ei peitä. Pitää laittaa parempi lokasuoja eteen.
    Mulla on SKS Fatboard, suosittelen!

  11. #41
    Liittynyt
    09/2018
    Paikkakunta
    Oulu
    Viestit
    53
    Sähköpyörissä on monet ohittaneet nopeusrajoituksen siten, että ovat irroittaneet takarenkaan pinna-magneetin ja kiinnittäneet sen polkimen kammen rungon puoleiselle puolelle ja ruuvanneet myös takaa anturin irti ja kiinnittäneet sen takahaarukan alaputkeen, polkimen kohdalle, jolloin nopeusmittari näyttää maksimissaan pyöräillessä jotain alle 10 km/h. Mietin että mitähän ongelmia tässä tulisi RAW:in kanssa jossa on myös momenttitunnistus... Lisäksi pyöräillessähän sitä vähän väliä lopettaa polkemisen ja rullaa vapaalla, jolloin tietokone katsoisi että nopeus on 0 km/h ja lopettaa avustuksen, joten ajamisesta tulisi senkin takia nykivää. Joissakin pyörissä on myös tämän modauksen takia tullut vikakoodeja ja muuta sammuilua. RAW:in ohjekirjassa myös mainittiin ettei ajotietokonetta saisi sammuttaa ajon aikana, koska siitä voi tulla jotain vahinkoa moottoriin ja ohjausyksikköön..

    Hyvä laite mutta epäilen tuleeko koskaan vastaan tilannetta jossa eteneminen olisi selvästi kiinni siitä, että rengas on 4,8" leveä, eikä vaikka 3"... Odotan kyllä kiinnostuksella mahdollisesti semi-slicks kumien laittoa kesällä. Akun kesto tosiaan pitenee kun sen on ladannut muutaman kerran. Jäljellä oleva "Range" näytössä ei kuitenkaan ole kasvanut sen mukaan. Esim. kun kävin ajelemassa pakkasella vähän yli 25 km lenkin (1h 30 min ja max. nopeus 40.9 km/h alamäessä Sports Trackerin mukaan) täydellä avustuksella koko ajan, niin akussa oli lopussa vielä 2 palkkia jäljellä, mutta Range näytti kahta viivaa. Palkit on siis luotettavampi varaustason mittari. Olen kokeillut vähän ajaa esim. 2 tason avustuksella ja pienellä vaihteella jolloin polkeminen on toki kevyttä, mutta tykkään yleensä ajaa isolla vaihteella ja avustuksella. Mitään ongelmia ei ole ilmennyt ja pyörällä ajettu nyt noin 130 km.

  12. #42
    Palautin oman Black Raw:ni Verkkokauppaan ja sain rahat takaisin. Pyörän sähköpuolella oli jotain häikkää, tai sitten moottorin avustusparametrit oli jätetty aivan liian pieniksi pakkaskelejä varten. Toisaalta kaverin vastaava pyörä oli paljon liukkaamman oloinen, joten ehkä oma fillarini oli tosiaan maanantaikappale.

    Pyörä on saanut melko nihkeitä arvosteluja, joten en taida olla ainoa ongelmieni kanssa:
    https://www.verkkokauppa.com/fi/reviews/11541/jthbm

  13. #43
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti mjatti Katso viesti
    Pyörä on saanut melko nihkeitä arvosteluja, joten en taida olla ainoa ongelmieni kanssa:
    https://www.verkkokauppa.com/fi/reviews/11541/jthbm
    1 arvostelu 4/5. Missä ne nihkeät arvostelut?

  14. #44
    Oli tuolla useampi arvostelu aikaisemmin, hävinnyt jonnekin

    Mutta itselläni ei pahaa sanottavaa, tietty oli aluksi säätöä, kiristelyä siellä täällä mutta hyvin palvellut sittemmin.
    Akkukin alkoi toimimaan paremmin muutamien latausten myötä.

    Takarengas miullakin vähän hyppyyttää, johtuen ettei kumi ole kunnolla vanteella niin vähäistä etten ole viitsinyt tehdä sille vielä mitään kun laitan heijastinteipit vanteisiin kun kerkeän

  15. #45
    Liittynyt
    02/2019
    Viestit
    31
    Eggrider vaikuttaa näppärältä tavalta ohittaa rajoitin jat säätää parometreja bluetoothin kautta. Hintakaan ei oo paha.
    https://fasterbikes.eu/en/displays/3...hdisplays.html

  16. #46
    Liittynyt
    02/2019
    Viestit
    31
    Niin ja toki tarjoaa samalla alkuperäisestä siromman näytön 😅

  17. #47
    Liittynyt
    06/2008
    Viestit
    328
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti tareone Katso viesti
    1 arvostelu 4/5. Missä ne nihkeät arvostelut?
    19" GZR kohdalla oli vielä joku aika sitten 4 arvostelua ja 2 tähteä viidestä. Nyt on enää yksi arvostelu jäljellä eli yllättäin se paras arvostelu on jätetty ja tähdet 4/5. Eipä olisi ihan heti uskonut että Verkkokauppa.com deletoi huonot arvostelut pois! Sinällään vähän höpö höpö juttuja oli ne arvostelut tyyliin "osat vaikuttaa heikoilta" jne ja tuosta syystä sitten annettu joku 2/5. No, en enää ihan tarkkaan noita arvosteluja muista eli 3 kpl ehdin lukea ennen deletointia ja yhtä en ehtinyt lukemaan laisinkaan. On se ainakin minusta odotettavaa että alle 2 tonnin pyörässä ei ole niin sanotusti paremman pään osia laitettu. Sinällään en epäile etteikö nuo osat mitkä tuossa on käyttöä kestäisi.

    Näissä Kiinan halpispeleissä on varmasti laatuheittoa, eli jos sattuu maanantaikappale niin eikö kauppaan vaan takaisin ja itse yrittäisin ainakin kerran uudelleen. Pikkuongelmat korjautuu takuuseen kuten tuo oman pyörän sisäkumin hajoaminen heti kättelyssä. Itse otin tuon sähköpyörän ensihuollon 35 eurolla, eli pitää kohtapuolin käyttää Bikesilla huollossa kunhan se 300 km tulee mittariin ja sen jälkeen voisi laittaa litkut kehiin. Tällä viikolla vaihtuu ohjaustanko parempaan ja viime viikolla asensin lokarit SKS Fatboardit. RAW alkaa pikku hiljaa hioutumaan lopulliseen muotoonsa.

    Tuo Sminän linkkaama Eggrider vaikuttaa mielenkiintoiselta, onko jollain jo käytössä?

  18. #48
    Liittynyt
    05/2018
    Viestit
    330
    Itsellä on EggRider ollut käytössä viime kesäkuusta asti, joten on sitä hetki ehditty käyttää. Tykkään kyllä. Varsinkin tuo kahden profiilin tuki (offroad ja road modet) eli toiseen lailliset asetukset, 25km/h raja, teho rajoitettu ja peukkukaasu vain 6km/h talutusavustimena. Kun taas offroad modessa ei nopeusrajaa, tehoa ei rajoitettu ja peukkukaasu käytössä. Pyörä käynnistyy aina defaulttina road modeen (tämä toki muokattavissa) ja offroad modelle vaihtaminen vaatii puhelimen yhdistämisen näyttöön, jotta profiililukitus aukeaa.

    Toki voi asettaa vaihtumaan ihan näytön mode napista myös, mutta itse tykkään tuosta lukituksesta. Eipähän saa kukaan offroad modea päälle ilman luuriani. Toki profiilien nimeksi on valittu huomiota herättävämmät (eco / sport ) Ja mikä parasta asetuksia voi muokata lennosta vaikka siellä polulla ja testata heti vaikutuksia.

    Lisäksi pieni koko plussaa, saa huomaamattoman ja siistimmän asennuksen kuin isoilla näytöillä.

  19. #49
    Liittynyt
    06/2008
    Viestit
    328
    Tulipa sitten itsekkin hieman extemporena palautettua GZR BR kauppaan. Alkoi itseäkin epäilyttämään että sähköavustus ei tuossa ole sitä ns. luihakkaa mallia. Tuntuu että vastatuulessa ja ylämäissä vauhti hiipuu liikaa. Muutenkin ehkä 5 tasolla avustus jätti jonnin verran toivomisen varaa eli liian kova hiki tuli tuolla työmatkalla. Varmaan sattui itselle myöskin huono yksilö Bafangista kohdalle. Ehdin ajaa GZR melkein kuukauden eli 5 palautuspäivää näkyi olevan jäljellä. Kilsoja tuli 170 km ja ilman talvilomaa olis tullut about 100km enemmän. Erittäin hyvä systeemi Verkkokaupalla kuiteski, eli reilu peli palautusten suhteen jos pyörä ei jostain syystä natsaakkaan. Mullahan on tuo Tunturi e-Max sieltä edelleen tilauksessa ja sen pitäisi saapua vkolla 13, eli kokeillaan josko tuo natsais paremmin. Viime syksyisen koeajon perusteella Tunturin pitäisi kyllä olla minun pala kakkua.

  20. #50
    Liittynyt
    09/2018
    Paikkakunta
    Oulu
    Viestit
    53
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti tane Katso viesti
    Tulipa sitten itsekkin hieman extemporena palautettua GZR BR kauppaan. Alkoi itseäkin epäilyttämään että sähköavustus ei tuossa ole sitä ns. luihakkaa mallia. Tuntuu että vastatuulessa ja ylämäissä vauhti hiipuu liikaa. Muutenkin ehkä 5 tasolla avustus jätti jonnin verran toivomisen varaa eli liian kova hiki tuli tuolla työmatkalla. Varmaan sattui itselle myöskin huono yksilö Bafangista kohdalle. Ehdin ajaa GZR melkein kuukauden eli 5 palautuspäivää näkyi olevan jäljellä. Kilsoja tuli 170 km ja ilman talvilomaa olis tullut about 100km enemmän. Erittäin hyvä systeemi Verkkokaupalla kuiteski, eli reilu peli palautusten suhteen jos pyörä ei jostain syystä natsaakkaan. Mullahan on tuo Tunturi e-Max sieltä edelleen tilauksessa ja sen pitäisi saapua vkolla 13, eli kokeillaan josko tuo natsais paremmin. Viime syksyisen koeajon perusteella Tunturin pitäisi kyllä olla minun pala kakkua.
    Itse olen ollut Black RAW:iin ihan tyytyväinen, onhan se ensimmäinen sähköpyöräni, joten omasta mielestäni tehoa piisaa tarpeeksi. Ainoa mikä ärsyttää on 25 km/h nopeuskatto mikä tulee mm. alamäissä vastaan ja lisääntyvän vastuksen huomaa. Aionkin hankkia em. Eggriderin piakkoin, jolla rajoituksen saa pois. Toinen on että vaihteiston välitykset ei riitä paljon yli 30 km/h vauhtiin, ellei aikoisi vispata aivan hullun lailla. Huomasin myös että esim. Oulussa Baiksilla oli tarjouksessa KTM sähköpyöriä etujousituksella ja plus-renkailla alle kahden tonnin. Semmoiset kapeammat renkaat on myös rullaavammat kuin 4,8". En näe kuitenkaan tarvetta vaihtaa omaa RAW:ia, mutta jos aiemmin olisin tiennyt että KTM laatumerkkiä löytyy myös tuossa hintaluokassa, niin olisi kiinnostanut. Aina löytyy parempia vehkeitä.

  21. #51
    Liittynyt
    06/2008
    Viestit
    328
    GZR BR on hintaansa nähden hyvä pyörä. Minulla ei vielä maanantaina ollut mitään aikomuksia luopua siitä, mutta kun hokasin tuon avustusongelman ja sen että palautuspäiviä oli vielä 5 kpl jäljellä, niin toimin sitten nopeaan. Juttelin palautuksen jälkeen työkaverin kanssa, jolla oli vastaava ongelma Bafangin kanssa niin hänellä tuo toimi samalla tavalla kuin minulla, eli kun lähtee ajamaan niin avustus tuntuu toimivan hyvin. Kun on ajanut ~5km niin tuo ongelma alkaa ilmetä. Työkaveri oli siis 2 samanlaista pyörää varkauden takia ja varastettu pyörä löytyi myöhemmin ja se kokeili sen kunnossa olevan pyörän akkua tuohon ongelmapyörään niin se ei korjannut asiaa. Jos ei ole vertailupohjaa, ei välttämättä edes huomaa koko ongelmaa, eli tavallaan pyörä kuitenkin toimii ok. No, koska tuo oli mahdollista palauttaa niin en alkanut tähän enempää aikaa laittamaan. Ongelma olis ehkä ja varsin todennäköisestikin ratkennut Eggriderilla, mutta se jää nyt minun osalta kokeilematta. Bafang on varmasti hyvä ja luotetava järjestelmä, jos sattuu saamaan heti alkuun version jossa avustus toimii hyvin. Samoin GZR BR on hintaansa nähden ok pyörä. Nähdäkseni mjattilla on ollut täsmälleen sama ongelma GZR BR kanssa kuin minulla. Työkaverin ongelma ilmeni viime syksynä, eli ei oikein pakkastenkaan syyksi voi laittaa.

  22. #52
    Liittynyt
    09/2018
    Paikkakunta
    Oulu
    Viestit
    53
    Kylläpä parani ajettavuus totaalisesti kun vaihdoin pyörään verkkokaupassa myytävän Ergotec Octopus ohjainkannattimen, joka nostaa tankoa entisestään. Tuntuu aivan eri pyörältä. Olo on mahtava kun voi ajella selkä suorempana, samoin kuin enduro-moottoripyörällä ajaessa. Lauhemmat nollakelit toivat myös ehkä hitusen lisäliukkautta pyörään. Tilasin myös EggRiderin, jolla voi halutessaan muuttaa kaikki parametrit moottorista. Saa nähdä mitä (ongelmia) se tuo tullessaan . Varmistin ensin valmistajilta että sopii tähänkin moottoriin.

  23. #53
    Liittynyt
    05/2012
    Paikkakunta
    Joensuu
    Viestit
    4
    No niin, eilen tuli sitten tilattua oma GZR BlackRaw! minkälaiset työkalut pitää varata kasaukseen? Kasaus ei liene hankala projekti?

  24. #54
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kine1974 Katso viesti
    No niin, eilen tuli sitten tilattua oma GZR BlackRaw! minkälaiset työkalut pitää varata kasaukseen? Kasaus ei liene hankala projekti?
    Lenkkiavainsarja, kuusiokolosarja ja ristipäätaltta taisi riittää.
    Helppo kasata.
    Ja kannattaa sitten tarkistaa kaikki ruuvit, pultit, mutterit joku löysällä kuitenkin

  25. #55
    Saako Black rawiin kiinni pyöräkärryn kiinnikkeen? Eli tällaisen

  26. #56
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti avei Katso viesti
    Saako Black rawiin kiinni pyöräkärryn kiinnikkeen? Eli tällaisen
    Ei nyt pääse omaa tutkimaan, mutta onhan siinä noi reijät (kuva verkkiksen sivuilta)

  27. #57
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Kokko666 Katso viesti
    Ei nyt pääse omaa tutkimaan, mutta onhan siinä noi reijät (kuva verkkiksen sivuilta)
    Juu onhan siinä toi akseli, mutta onko se tarpeeksi pitkä että mahtuu tuollainen ekstra 4mm paksuinen lätkä väliin.
    Tänään kävin hymy p*rseessä koeajamassa ja arvaa muistinko tarkistaa asiaa.

  28. #58
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti avei Katso viesti
    Juu onhan siinä toi akseli, mutta onko se tarpeeksi pitkä että mahtuu tuollainen ekstra 4mm paksuinen lätkä väliin.
    Tänään kävin hymy p*rseessä koeajamassa ja arvaa muistinko tarkistaa asiaa.
    Ainiin se tuleekin akseliin kiinni.
    Kyllä siinä pituus riittää tuolle.

  29. #59
    Mitenhän tuollaiseen on varaosia saatavilla jos esim vaikka moottori väsähtää parin vuoden ajelun jälkeen. Muutenkin hieman epäilyttää että onko kuinka laadukas tekele. Kuitenkin tulee jokapäiväiseen työmatka-ajeluun. Jos joku nyt ihmettelee että miksi työmatkaan läskipyörä, niin siksi siksi kun Suomen kelilosuhteet ei ole ihan Kaliforniatasoa ympäri vuoden. Ja välillä saa vedellä eteenpäin kymmenen sentin loskassa. Siinä tulee kapearenkaisella normipyörällä itku.

    Olisiko parempi vaihtoehto normaali leveärenkainen maastopyörä johon sitten vaikkapa tuon Bafangin asennussarja?

  30. #60
    Liittynyt
    06/2008
    Viestit
    328
    ^ Bafangiin kait saa kohtuu hyvin varaosia interwebistä. Työkaveri ajellut 10km työmatkaa Bafangilla 2018 kesäkuusta lähtien ja hyvin on pelannut. Toki kantsii olla tarkkana alussa ettei ole sellainen Bafang "versio" jossa avustus ns. hiipuu jonkun matkaa sillä ajettuasi kuten tuo omani oli ja parilla muulla. Tuota ongelmaa voi olla vähän hankala huomata jos ei ole aiempaa sähköpyöräkokemusta ja vaikka olisikin. Jos toimii tuolta osin ok niin eiköhän Bafang kestävä ole.

    Ympärivuotiseen ajoon yhden pyörän ratkaisuna sähköläski on ehkä liian järeä peli, jos ajo tapahtuu pääasiassa pyöräteillä. Eli kantsii ainakin koeajaa että on sitä mitä haet. 29" etujoustoinen sähkö mtb/hybridi johon mahtuu ainakin eteen Schwalben Ice Spiker Pro nastarengas niin pelaa hyvin myös talvella. Takana riittää esim Schwalben Marathon Winter. Mulla oli Marathon Winter ekana talvena myös edessä ja se sai tosiaan kaipamaan sähköläskiä, mutta kun laitoin ISP eteen niin toimii hyvin eli kohtuu vakaa ajettava rengas vaikka olis minkälaista lumi/jää settiä tiellä. Toki läskipyörä menee siinä 10cm kinoksessa vielä vähän paremmin. Mutta toisaalta kesällä en ehkä viitsisi ajaa läskipyörällä pyöräteillä.

Samanlaisia aiheita

  1. Black Friday 2018
    By 90kg in forum Kaupat
    Vastaukset: 36
    Viimeinen viesti: 28.11.2018, 18.41
  2. focus black forest,ostanko?
    By erski koleman in forum Fillarisuositukset
    Vastaukset: 9
    Viimeinen viesti: 06.03.2016, 10.19
  3. Fokus black raider
    By inkaliinuska in forum Jarrut, vaihteet, vanteet...
    Vastaukset: 6
    Viimeinen viesti: 04.12.2015, 08.04

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •