Sivu 1 / 5 123 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 1 - 30 / 141

Aihe: Sähköavusteinen matkapyörä - ajatuksia?

  1. #1
    Liittynyt
    03/2016
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    502

    Sähköavusteinen matkapyörä - ajatuksia?

    Moi!

    Tällainen projekti pyörinyt jo pidempään mielessä, eli että hankkisi itselleen nimenomaan retkipyöräksi sähköavusteisen polkupyörän. Ajatus siis ajella sillä tuhansien kilometrien reissuja kaikkine retkikamoineen, jolloin vaatimukset tietty hieman eri kuin ihan työmatkapyörällä. lähtökohta olisi ehkä jotain tällaista:
    - 27,5" maastopyörä, jossa 2-3" renkaat ja etujousitus
    - tavararäkit edessä ja takana, eli yhteensä noin 30kg kuljetuskapasiteettia
    - sähkömoottori lähinnä ylämäkiapuna ja vastatuulissa. Ei ole tarvetta avustaa yli 25 km/h nopeuksissa.
    - mielellään teräsrunko
    - akkuja siten, että mahdollistaa kahden päivän ajamisen ilman latausta, eli ehkä joku 2x 400Wh
    - mietitty myös se mahdollisuus, että ajaa koko päivän ilman akkua, eli siihen sopivat vaihteet.
    - hinta ei saisi kohota paljoa yli tonnin, mutta pyörä saa olla käyetty.

    Nuo kun summaa, niin itselleni tulee mieleen kaksi vaihtoehtoa:
    A) Valmis (käytetty) sähköpyörä, jota lähtee matkavarustamaan
    - mutta millainen ajaa ilman akkua/sähköä?

    B) Valmis (käytetty) maastopyörä, jonka sähköistää itse napamoottorilla
    - mutta onko napamoottori yhtä hyvä kuin keskimoottori?
    - Onko iso ero hyötysuhteessa, kun hiljainen vauhti (ylämäki)?
    - Mahtaako esim. 250W napamoottorina riittää


    Millaisia ajatuksia herättää tällainen projekti?

    (Lisäksi toivosin, ettei keskustelu käänny matkatavaran määrään. Siinä on kyse kuitenkin valinnasta.)

  2. #2
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    13.321
    Kielloista huolimatta, tuollainen järkyttävä taakka lisää akun kulutusta ja tarvetta... Kiinnostaa että onko paljonkin kokemusta retkipyöräilystä?
    Mutta jos asiasta puhutaan niin tuskin tuohon budjettiin saat mitään kunnollista jolla edes työmatkoja uskataisi ajaa saati sitten tuhansia kilometrejä.

  3. #3
    Liittynyt
    05/2018
    Viestit
    203
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti nure Katso viesti
    Kielloista huolimatta, tuollainen järkyttävä taakka lisää akun kulutusta ja tarvetta... Kiinnostaa että onko paljonkin kokemusta retkipyöräilystä?
    Mutta jos asiasta puhutaan niin tuskin tuohon budjettiin saat mitään kunnollista jolla edes työmatkoja uskataisi ajaa saati sitten tuhansia kilometrejä.
    Tuokin riipppuu niin kuskin painosta. Esimerkiksi itse painan n 105kg, siihen sähköläskini paino n 30kg + reppu ja sivulaukku kun olen käynyt vaikka kaupassa, eli arviolta vaikka 8kg lisää painoa, sekä tietenkin lukko n 2kg. Yli yhteensä n 145kg painoa yhteensä. Ja hyvin toimii, ainakaan tähän asti ei ole tullut ongelmia. Toki en nyt ruokaostosten kanssa kauhean pitkiä matkoja kulje, mutta jos ne jättää pois, niin silti yli 135kg jatkuvasti ja päivittäin tulee ajettua n 30-40km (paitsi ehkä vkl kun jää työmatkat pois)

    Sitten jos otetaan kevyempi kuski vaikkapa 80kg, ja samanpainoinen pyörä (ja omani on suht painava), tekee se 110kg, joilloin jäisi vielä se 25kg taakalle, tai 33kg jos vertaa siihen kun minulla ostokset mukana. Eli kuskin paino merkkaa aika paljon.

    Ja itse en lähtisi ajelemaan ainakaan tällä fillarilla jos taakkaa tulisi se +30kg lisää, eri asia jos olisin 20-30kg kevyempi

  4. #4
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    7.758
    Kai tässä käytännössä ainoina vaihtoehtoina on napamoottori tai Brose-pohjainen vehje. Muut jarruttaa polkiessa ja noilla painoilla ei paljoa lisäpainoja haluta.

    Asiasta mitään ymmärtämättä ehdottaisin napamoottorillista läskiä. Jäykällä keulalla sen voisi saada tuohon tonniin. En tiedä miten hyvin tai tarkasti noissa napamoottoreissa voi avustuksia viritellä.

  5. #5
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    13.321
    Nixuu, vähän ontuu vertauksesi aikakin pyörän suhteen, kuka hullu lähtisi pääasiallisesti polkemaan 30 kiloisella pyörällä plus 35 kilon kuormalla...? Siinä tulisi avustuksen tarve melkein kotiovella...

  6. #6
    Liittynyt
    03/2016
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    502
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti nure Katso viesti
    Kielloista huolimatta, tuollainen järkyttävä taakka lisää akun kulutusta ja tarvetta... Kiinnostaa että onko paljonkin kokemusta retkipyöräilystä?
    Mutta jos asiasta puhutaan niin tuskin tuohon budjettiin saat mitään kunnollista jolla edes työmatkoja uskataisi ajaa saati sitten tuhansia kilometrejä.
    Kokemusta on neljältä pitkältä reissulta, yhteensä noin 8500km. Kaikilla ollut mukana tuo noin 30kg tavaraa, enkä ole kokenut sitä ongelmaksi muuten kuin ylämäissä. Ja osin juuri siksi mietin sähköpyörää, että saisi ylämäkiin tuon sähköavun, niin olisi iso vaikutus matkan sujuvuuden kannalta. Silloin pystyisi ylläpitämään hyvää ajovauhtia koko ajan ilman, että nopeus ylämäessä tippuu melko alas. Kun koko pyörä kuskeineen ja varusteineen painaa 140kg ei esim 10kg vähennys siitä ole kovin olennainen muutos.

    Nämä pyörät tehty fillarilla, joka maksoi 150€. Varusteluun (räkit, laukut ja kulutusosat) meni ehkä 450€ lisää, mutta osa niistä (esim. Orliebin laukut) siirtyisi toki tähän uuteen pyöräprojektiin.

  7. #7
    Liittynyt
    03/2016
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    502
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti nure Katso viesti
    Nixuu, vähän ontuu vertauksesi aikakin pyörän suhteen, kuka hullu lähtisi pääasiallisesti polkemaan 30 kiloisella pyörällä plus 35 kilon kuormalla...? Siinä tulisi avustuksen tarve melkein kotiovella...
    Tämä taas tädellistä paskapuhetta ja ilmeisesti halu vaan trollata. Voit vaikka tällä laskurilla todeta, ettei pyörän paino vaikuta kuin ylämäissä. Tasaisella suurin tekijä on ilmavastus.

    http://www.kreuzotter.de/english/espeed.htm

    Ja jos jotain retkipyöräilystä ymmärrät, mitä epäilen, niin siinä ei ola tarvis ajaa dynaamisen vaihdikkaasti koko päivää, vaan siirtyä paikasta A paikkaan B vaikka sitten hitaammin.

  8. #8
    Liittynyt
    03/2016
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    502
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MRe Katso viesti
    Kai tässä käytännössä ainoina vaihtoehtoina on napamoottori tai Brose-pohjainen vehje. Muut jarruttaa polkiessa ja noilla painoilla ei paljoa lisäpainoja haluta.
    Eli onko näillä keskimoottoreilla yleinen taipumus jarruttaa, jos sähkö ei ole kytkettynä (akku loppu)?

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MRe Katso viesti
    Asiasta mitään ymmärtämättä ehdottaisin napamoottorillista läskiä. Jäykällä keulalla sen voisi saada tuohon tonniin. En tiedä miten hyvin tai tarkasti noissa napamoottoreissa voi avustuksia viritellä.
    Mitä olen kokeillut, niin läskin renkaat eivät korvaa joustoa. Tai jos laittaa paineet niin alas, että korvaa, niin vierintävastus lisääntyy olennaisesti. Siten joku 2-3" leveä hybridirengas ja hyvä etujousi on mielestäni paras yhdistelmä. Pidemmillä hiekkatietaipaleilla voi sitten rengaspaineilla säädellä pitoa. Asfaltilla taas 4 baria painetta ja rullaa kevyesti.

    Etujousen suuri riesa on hankala laukkujen kiinnitys, mutta siihenkin on onneksi ratkaisu.

  9. #9
    Liittynyt
    03/2016
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    502
    Yksi mielenkiintoinen vaihtoehto voisi olla etumoottori. Tasaisi painokuormaakin kivasti, mutta miten mahtaa kestää rytkytystä huonommilla teillä?

    Toinen asia, josa ei ole oikein käsitystä on, että mikä olisi minimi tarvittava moottorin koko, jos tarve vain keventää ajamista? Voisiko riittää jopa joku 100-150W?

  10. #10
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    7.758
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Noviisipyöräilijä Katso viesti
    Eli onko näillä keskimoottoreilla yleinen taipumus jarruttaa, jos sähkö ei ole kytkettynä (akku loppu)?
    Kyllä on. Ja mitä olen käsittänyt, niin Brose on se kaikkein kevein. Shimano on periaatteessa "aika hyvä", mutta jarruttaa kyllä selvästi jos virrat on pois.

    Yksi mielenkiintoinen vaihtoehto voisi olla etumoottori. Tasaisi painokuormaakin kivasti, mutta miten mahtaa kestää rytkytystä huonommilla teillä?

    Tätä tarkoitin napamoottorilla. Ja sen voi asentaa pyörään kuin pyörään: kiekon napa korvataan napamoottorilla. Niitä on sitten eri kokoisia ja tehoisia. Pyörästä saa myös kohtuuhelposti luomun, jos sellaiseen on tarvetta. Iskarin toimintaan toki tuollainen moottorin lisäpaino vaikuttaa ja etuiskari on syytä olla sieltä tukevammasta päästä.

  11. #11
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    13.321
    Koitas noviisi ajaa 30kilon pyörällä 35kilon taakalla niin kumpihan puhuu paskaa taulukko tai kokemus🤣

  12. #12
    Liittynyt
    03/2016
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    502
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti nure Katso viesti
    Koitas noviisi ajaa 30kilon pyörällä 35kilon taakalla niin kumpihan puhuu paskaa taulukko tai kokemus藍
    Viime vuonna ajelin yli 4500km 50kg pyörällä, että joku kokemus painosta. Eli 65kg sähköavusteisena lienee paljon kevyempi.

  13. #13
    Liittynyt
    03/2016
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    502
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MRe Katso viesti
    Kyllä on. Ja mitä olen käsittänyt, niin Brose on se kaikkein kevein. Shimano on periaatteessa "aika hyvä", mutta jarruttaa kyllä selvästi jos virrat on pois.


    Tätä tarkoitin napamoottorilla. Ja sen voi asentaa pyörään kuin pyörään: kiekon napa korvataan napamoottorilla. Niitä on sitten eri kokoisia ja tehoisia. Pyörästä saa myös kohtuuhelposti luomun, jos sellaiseen on tarvetta. Iskarin toimintaan toki tuollainen moottorin lisäpaino vaikuttaa ja etuiskari on syytä olla sieltä tukevammasta päästä.[/COLOR]
    Ok, hyvä tietää. Tuo "pyörintävastus ilman sähköä" ei taida olla missään moottorin spekseissä mainittu?

    Napamoottori huonontaa varmasti etupyörän jousitusta, mutta asiaa voi ehkä hieman helpottaa noilla paksuilla renkailla. Toki silloinkin rullaavuuden kustannuksella. Mutta muuten etuveto voisi toimia hyvinkin retkipyörässä, kun ei sillä juuri keulita.

  14. #14
    Liittynyt
    05/2001
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    4.596
    Napamoottori voisi toimia tuossa käytössä. Jos se on edessä ja pikalinkulla, niin renkaan paikkauskin on helppo. Omassa sähköavusteisessa on takanapamoottori, joka on kiinni pulteilla. Renkaanvaihto on sen verran työlästä ja vaatii enemmän työkaluja, että laitoin "puhkeamattomat" Marathon Plussat alle. Vieristävastus on isompi, mutta ei ole tarvinnut paikata renkaita.

  15. #15
    Liittynyt
    03/2016
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    502
    Tässä vielä mielenkiintoinen versio: 2wd sähköpyörä. Tuosta versio, jossa molemissa pyörissä n 250W napamoottori ja ihan avusteisena voisi olla melko täydellinen matkapyörään. Voisi riittää jopa pienemmät 150W moottorit, niin vähemmän haittaa jousitukselle.

    https://www.youtube.com/watch?v=SHXQr2MPJS8

  16. #16
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    7.758
    Joo, mutta kohta saat ottaa mukaan peräkärryn, aggregaatin ja sata litraa polttoainetta...

    Porukkahan on täällä ansiokkaasti käyttänyt akkutehtaan palveluja, joten sieltä kannattaisi kysellä että millaista suosittelevat. Tietysti jos aikoo hankkia mahdollisimman halvalla, tuo ei ehkä ole se oikea paikka.

  17. #17
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    7.758
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Noviisipyöräilijä Katso viesti
    Ok, hyvä tietää. Tuo "pyörintävastus ilman sähköä" ei taida olla missään moottorin spekseissä mainittu?
    Ei, koska tästä nämä sähköpyörien ja moottorien valmistajat haluavat olla mahdollisimman hiljaa.

  18. #18
    Liittynyt
    11/2017
    Viestit
    103
    Teetä riittävän suuri akku pyörääsi, millä pääsee sen kaks päivää. Itsellä ollut napamoottori ja nyt sähkö täpäri. Kyllä noilla sähköpyörillä ajo ilman virtaa, on melko kidutusta. Jos reidet on kunnossa ja tykkää tahmaisesta menosta, niin mikäs siinä.

  19. #19
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    13.321
    Anna mun kaikkea vielä kuulla, 50kg pyörä ja painavammasta haaveilet...
    Hanki kevyt polkupyörä ja ala harrastamaan kevyempää pakkaamista niin vastatuuli ja ylämäet menee polkienkin helpommin ilman sähköäkin😁

  20. #20
    Liittynyt
    02/2015
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    332
    ^Et sitten tajunnut että nirunarubudjetilla ei saa kevyttä matkapyörää, mutta raskaan sähköhalpiksen voi saada.

  21. #21
    Liittynyt
    03/2016
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    502
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Reba Katso viesti
    Teetä riittävän suuri akku pyörääsi, millä pääsee sen kaks päivää. Itsellä ollut napamoottori ja nyt sähkö täpäri. Kyllä noilla sähköpyörillä ajo ilman virtaa, on melko kidutusta. Jos reidet on kunnossa ja tykkää tahmaisesta menosta, niin mikäs siinä.
    Akkuja voisi hyvin olla myös kaksi kappaletta.


    Jos napamoottorit eivät lisää pyörintävastusta, niin eihän sähköpyörä ilman sähköä ero tavallisesta kuin painoltaan. Ymmärtääkseni tuollainen 250W apumoottori painaa keveimmillään vain 5kg akkuineen. Tietty, jos tupla-akku, niin tuo lisäpainoa jonkun 8kg. Eikä tuollaisella ole tarvetta tehdä pitkää matkaa ilman akkua, mutta ei jää mitenkään tien päälle, jos virta loppuu kesken.

  22. #22
    Liittynyt
    03/2016
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    502
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti nure Katso viesti
    Anna mun kaikkea vielä kuulla, 50kg pyörä ja painavammasta haaveilet...
    Hanki kevyt polkupyörä ja ala harrastamaan kevyempää pakkaamista niin vastatuuli ja ylämäet menee polkienkin helpommin ilman sähköäkin
    Miksi sä kommentoit tätä aihetta, kun sinulla ei selvästikään ole mitään fiksua sanottavaa? Kannattaisko hankkia se elämä? Käy vaikka tekemässä pieni pyöräilyretki, niin tiedät edes alkeet, mistä siinä on kysymys.

  23. #23
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    13.321
    ^Kyllä noita retkiä on takana riittämiin näille vuosille jo, kylläkin huomattavasti kevyemmällä kalustolla.
    Nykyään vain välillä ihmettelee nykyinen tarve tuohon sähköiseen avustukseen, oliskohan taas kyse laulun sanojen laivoista ja miehistä kyse...
    Hauskoja retkiä, itse kuitenkin tyydyn ensi kesänä tuollaiseen pankkikortti tyyppiseen retkeilyyn alle yhdeksän kilon teräspyörällä, ei muuta fiksua😆

  24. #24
    Liittynyt
    08/2017
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    359
    Painava sähköpyörä ilman sähköjä on rehellisesti aika ikävä polkea, etenkin kun on lastia. Omalla Boschilla kyllä ajelee asfaltilla rauhallisesti lapsen perässä ilman avustusta, mutta annaskun tulee se eka mäki, niin 24kilon pyörä on kyllä painava. Viime kesänä olimme pyöräretkellä viikon, tosin ilman telttaa ja makuupussia ja ajoittain ajelin ilman avustusta kun piti saada vähän lämpöä. Pyöränä läski, tubeless, kovilla paineilla. Mutta kahdella 500 akullahan tuolla pyörällä pääsee kestopäällysteellä ja alhaisella avustuksella noin 200km. Riippuen kuskin ja tavaroiden painosta, mutta en ole mikään keijukainen.

  25. #25
    Liittynyt
    05/2018
    Viestit
    203
    Boschin keskiömoottorit nyt ovatkin rakenteeltaan sellaisia, että vastustavat polkemista ilman virtaa. Joten ei ihme, jos tuntuu ikävältä polkea ilman avustusta.

    "There are motors out there that face a permanent headwind as soon as you cross the 25 km/h limit, and it’s particularly noticeable with Bosch and Panasonic models. The drag of their internal drives vastly reduce your power. The Brose is the only model with no power loss over 25 km/h or when turned off to transform (as much as possible for a bike that weighs as much as an E-MTB) into a ride like a conventional mountain bike. Shimano and Yamaha models have a noticeable dip in power, but it’s far less obvious than their Bosch and Panasonic counterparts."

    Lähde:
    https://ebike-mtb.com/en/the-best-emtb-motor/

  26. #26
    Liittynyt
    02/2017
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    24
    Tuolta voi lukea aiheeseen liittyvää: http://ebikecycletourists.com

  27. #27
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    7.758
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti nure Katso viesti
    Nykyään vain välillä ihmettelee nykyinen tarve tuohon sähköiseen avustukseen, oliskohan taas kyse laulun sanojen laivoista ja miehistä kyse...
    Toisaalta jos ei ole sinun rahoistasi kyse, niin mikä tähän ihmettelyyn ajaa? Ja kyllä sitä ennen ajettiin ilman vaihteitakin huonekaluputkesta tehdyillä polkupyörillä. Mutta senhän sinä jo tiesitkin.

  28. #28
    Liittynyt
    06/2016
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    193
    GT:n eTraffic Amp on edullinen hybridi lokareilla, tarakalla ja valoilla, vakiona alta 20kg:n. Ok osat, renkaille tilaa ja Simpan sähköt ni ei vastusta ilman avustusta kuten Bössit.
    Lisäakku satulaputkeen ni avot, reissuun.

  29. #29
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    7.758
    Ei tuota Shimanoa, ainakaan E8000-sarjalaista, ilman sähköjä polje jos on vähänkään muuta kuormaa päällä.

    Aivan ehdottomasti suosittelen aloittajalle eri ratkaisujen testaamista käytännössä. Jos se polkeminen ilman sähköjä tuntuu raskaalta ilman 30kg lisäkuormia, niin ei se siitä ainakaan helpotu.

  30. #30
    Liittynyt
    06/2016
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    193
    Jos nyt aivan välttämättä täytyy ja pitää SÄHKÖpyörällä (nomen est omen) mennä kituuttaa ilman sähköä nih napamoottori eteen ja/tai taakke.

    E6000:sta polkee jäykällä haarukalla, tasamaalla ja tyynellä ilman avustustakin, riippuen tietty massoista mallia lihas.

Samanlaisia aiheita

  1. Kestävä & helppohuoltoinen matkapyörä naiselle (162 cm)
    By tmkantol in forum Fillarisuositukset
    Vastaukset: 51
    Viimeinen viesti: 29.12.2016, 20.25
  2. Hyvä matkapyörä
    By kaksilo in forum Fillarisuositukset
    Vastaukset: 1
    Viimeinen viesti: 05.06.2016, 15.07
  3. Ensimmäinen matkapyörä
    By Osmapa in forum Fillarisuositukset
    Vastaukset: 19
    Viimeinen viesti: 17.04.2015, 01.30
  4. Matkapyörä vertailu aloittelevalle
    By sipula in forum Fillarisuositukset
    Vastaukset: 21
    Viimeinen viesti: 06.10.2014, 06.04

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •