Rengas "insertit" esim. CushCore ja Huck Norris maastopyöriin

[vuohi]

Itsellä meni eilen ja heti perään tänään ulkokumi puhki maasturista kivikossa kun vauhti, ajolinja ja rengaspaineet eivät kohdanneet täydellisesti. Vanha ratkaisu ajaa jollain 2,5 bar paineilla ei myöskään varsinaisesti houkuta näin syksyn liukkailla, joten olen vähän harkinnut, josko sitä kokeilisi jotain näistä uusista renkaan ja vanteen väliin tulevista vaahtomakkaroista. Ainakin myyntipuheiden mukaan paineet voi tiputtaa 2,5'' kumilla johonkin 1.5 bar lukemiin ja ei pitäisi hakata vanteiden kiville ja muutenkin pitäisi pyörän toimia entistä paremmin?

Varsinki tuo Cushcore vaikuttaa mielenkiintoiselta kun kuulema tukee renkaiden kylkiä, jolloin tuollainen 1.5 bar kumi olisi tarpeeksi jämäkkä ajaa vähän kovempaakin, ilman että kumi muljuaa mutkissa alta. Tosin hintakin, 150$, on aika mojova tuollaisesta vaahtomakkarasta.

Onko kenellekään kokemuksia tuosta? Huck Norris ilmeisesti suojaa rengasrikoilta huomattavasti halvempaan hintaan ihan pätevästi, mutta ei tee muuta?

[Roiala]

Mulla on procore 27,5+ pyörässä ja ainakin se toiminut odotetun mukaan jos ei paremmin. Ei ihan sama kuin kysytyt mutta tarkoitus lie sama. Paineen tarkastus ja säätö vähän työläämpää kylläkin mutta muuten mainio. Toki myös niin jotta mitään kisa tai muutakaan ansiokasta kokemusta ei ole ukolla.

[marco1]

Ridemore.fi on tainnut testata kaikki pötkylät, täytteet ja lisäosat, sieltä varmaan osaavat sanoa mitä kannattaa kokeilla. Ja myynnissä on useamman valmistajan tuotteet: https://www.ridemore.fi/rengas-insertit
Melko erilaisen tuntuisia nuo materiaalit kädessä puristeltuna mutta omaa kokemusta ei ole ollenkaan.

[Antza44]

Huckia olen itse käyttänyt 29+ kuituvanteen suojana. Taannoin vedin 5 askelmaisia betonirappuja vauhdilla ylös tunsin, kuinka löi Huckiin asti läpi, mutta ei semmoista kova kovaan vastaan, jos ilman olisi vetänyt. Eli toimii minusta ihan suht ok ottaen huomioon keveyden ja sen, että ei vaikuta rullaukseen juuri. 29+ jäykkäperässä perä vaatii mulla sen 1.25bar ilman, että ei vedä läpi enska olosuhteissa, nyt uskaltaa ajaa 1.15 hyvin. Tuo rappu episodi oli noin 1.1bar. Tuuristahan se sitten on kiinni, kun kehä risahtaa, jos tarpeeksi paineita tiputtaa, mutta ei vauhtia.

[vuohi]

Päädyin tilaamaan tuollaiset cushcoret, silläkin uhalla että ovat kuulema melko mielenkiintoiset asentaa. Tulevat sähköavusteiseen täpäriin niin tuolla painollakaan ei ole niin väliä. Täytyy raportoida kokemuksia kun saapuvat ja saan vähän kilometrejä alle.

[N-K]

Spankin vanteet on itsellä suojanneet aika vahvasti renkaan puhkeamisilta. Ajolinjatkaan ei ole aina ihan parhaasta päästä.
Välillä ihmetyttää kun porukat saa inserttienkin kanssa renkaat puhki. Ajan ilmeisesti jotenkin väärin.

[hece]

Mitä olen lukenut niin cushcoret on eniten kehuja saaneet, tukee enemmän ja suojaa paremmin kuin muut vaihtoehdot. Huckki ei tue rengasta ja puhkeamista vastaa rajoitettu hyöty. Siitähän on nyt kovempi DH-versiokin, mutta vain yhtä leveyttä, ei siis sovellu plussille. Cushcoresta olen 27.5+ versiota odotellut, mutta julkaisu venyy ja venyy, vaikka sitä jo elokuussa Crankworkxista paikan päältä saikin.

[ToLi]

Tuli hommattua sekä Vittoria Airlinerit, että Pepi tire noodlesit. Kiekot taitaa olla sisämitaltaan 36 tai 38mm ja kumit on 27,5/2.8, joten otin Pepi nuudeleista L:n, joka on tarkoitettu 35 - 48mm vanteelle ja Airlinereista XL:n, joka on 2,7 - 4,0" renkaille.

Ajatus oli, että Airlinerit on varmaan paremmat, mutta ovat aika arvokkaat, joten taakse Airliner ja eteen Pepi nuudeli.

Pepi nuudeli on suhteellisen edullinen verrattuna moniin muihin insertteihin, joten odotukset eivät olleet kovin korkealla. Vaikuttaisi, että oletusten mukaisesti kyseessä on sama kama tai sama kaltainen tavara, kun mitä putkieristeenä käytetään. Rinkula on päällystetty punaisella muovilla, joten tarkkaan ei pääse matskua tutkimaan. Sovitus renkaalle on yllättävän tiukka, eli pötkylä tulee vannetta vasten aika napakasti. Tämä aiheutti sen, että renkaan kanssa piti vähän tehdä töitä, koska renkaan pudottaminen kiekon keskiuraan ei enää onnistu kun pötkylä on paikallaan. Insertti istuu tosiaan vanteelle hyvin napakasti ja samalla täyttää tuon 2,8" kumin melkein kokonaan. Ehkä M-koko olis voinut olla jopa parempi, ainakin asennettavuuden kannalta. Hyvä puoli taas on, että tubeles nousi ilman mitään kommervenkkejä rauhallisesti jalkapumpulla.

Airliner taas matskuna on vakuuttava sormin näpisteltynä. Se on jotain erittäin kevyttä, mutta "jäykkää" / kiinteää foamia. Airliner vaikuttaa painavan jonkin verran Pepi nuudelia vähemmän. Sama homma asennuksen kanssa. Koska renkaan koko on mitoituksen alapäässä (eli siis insertti on aika iso suhteessa renkaaseen), oli vanteelle ähertäminen vähän tuskaista. Lopulta päädyin nostamaan renkaan ensin vanteelle ilman Airlineria ja sen jälkeen ottamaan toisen kyljen auki, jolloin pötkylä mahtui paremmin sisään ja lopuksi toinen kylki renkaasta kolmella rengasraudalla avittaen paikalleen. Tässäkin ehkä pienempi insertti vois auttaa asiaa.

Inserteistä ei ole vielä ajokokemusta, mutta sanoisin Airlinerin matskun olevan kertaluokkaa Pepi nuudelia parempaa (ja samalla reilusti kalliimpaa). Voisin kuvitella, että Pepi nuudeli ajaa asiansa edessä ehkäisemässä rengasrikkoja, mutta jos nuudeli kumissa rengas hajoaa, ei ole paljoa muuta tehtävissä kun kaivaa sisuri tilalle. Airliner taas tuntuu sellaiselta kamalta, että sen kanssa varmasti voi varovasti ajaa myös rengas tyhjänä. Seuraavaksi sitten kokemuksia oikeasta käytöstä.

[vuohi]

Itse heitin tänään nuo Cushcoret pyörään alle, täytyy parin lenkin jälkeen raportoida ajotuntumia kun löytyy hyvät paineet kumeihin ja säädöt iskareihin.

Mutta asennus oli kyllä ihan maineensa veroinen, alkuun hankala mutta lopulta ihan kohtuu helppo kun saa tekniikan vain kohdilleen. Katkoin miltei kaikki rengasraudat ekalla yrittämällä, mutta uusilla vähän tukevammilla työkaluilla ja tarkasti pari ohje videota katsoneena varsinkin toka rengas meni ihan kohtuu helpolla vanteelle. Jos normi tubeless jumppa sujuu rutiinilla niin tähän tarvitaan vain tupla määrä rengasrautoja, saippuavettä ja 10 min aikaa per kumi. Niin ja saavi/muu alusta minkä päällä vanne voi olla kyljellään asentamisen ajan.

[vuohi]

Kävin heittämässä pienen lenkin ihan vain, testailu mielessä ja hyvät säädöt löytääkseni.

Yllättävän hyvin toimivat täytyy kyllä myöntää. Sopivat rengaspaineet tuntuisivat olevan noin 0.3 bar vähemmän kuin normaalisti. Itsellä normaalisti perus lenkeillä paineet olleet noin 1.8 edessä ja 1.9 takana. Nuo ovat sellaiset mukavat, mutta vähän riskaapelit paineet joilla täytyy vähän miettiä miten ajaa. Nyt päädyin ajamaan edessä about 1.5 bar ja takana 1.6 bar paineilla ja renkaat ottavat kyllä todella hyvin kaiken pikku töyssyn pois, mitä iskarit eivät saa varsinkaan pienessä vauhdissa täysin pois ja silti voi ajaa kaikkea isoakin päin huoleta.

Tuntuma mutkaan yms. tilanteeseen jossa renkaalle tulee paljon voimaa on aika erikoinen. Alkuun tuntuu, että nyt menee kyllä kumi rullalle mutta pyörä lopulta menee kuitenkin mutkan läpi ihan vakaasti. Ehkä bikeparkkiin yms. nopeempi vauhtiseen puuhaan pistäisin enemmän ilmaa, mutta perus juurakkoon sopii kyllä aika pehmeä kumi. Ajamalla nuo eivät kyllä vanteelta varmasti lähde ne oli niin saatanan vaikea kuitenkin asentaa

Painoa ei juuri huomaa ainakaan, mutta itsellä tosin ovat nuo sähköavustetussa pyörässä joten pyörä painaa jo todella paljon valmiiksi. Luomupyörässä voi myös tietenkin vähän käyttöä rajoittaa 2.5 leveän nappularenkaan pyörintävastus 1.6 bar paineilla Alamäkipyörään en ehkä laittaisi kun siinä ainakin itse arvosta tukevaa tuntumaa kumilta niin paljon, ettei tuo löysä alkutuntuma varmaan miellyttäisi, ja toisaalta kun vauhtia on yleensä aina vähän enemmän niin iskari toimii paremmin ja pitoa ei tarvita mihinkään mäkien kiipeemiseen yms. mihin sitä tarvitsee tasamaa pyörässä.

Oma tuomio on sähköavusteiseen 4/5 (asennus tiputtaa yhden pisteen, itse ajamiseen 5/5) ja luomupyörään 3/5

[JackOja]

Hämmästyttävän "täyteen" tulee kumi Vittorian insertillä. Tarviiko tuonne ilmaa lainkaan
(kuva lainattu: Hi5Bikes)

[marco1]

Yläpuolen koloon litku ja alapuolelle ilma...

[elasto]

Uusi insertti markkinoille: https://www.pinkbike.com/news/yoann-...re-insert.html

[tiaalto]

Rautakaupan poistolaarista löytyi 50mm x 2m elementtisaumanauhoja joten pakkohan siitä oli tehdä TSI-cushcoret. Halki mattopuukolla legoista tehtyä jigiä avuksi käyttäen ja nipparilla+jesarilla rinkulaksi. Nätisti istui 25mm 29" kehälle.

Keskiuran aukot on tuossa omaa innovaatiota jonka pitäisi auttaa toisaalta ilmaa ja litkua pääsemään oikeaan paikkaan ja toisaalta helpottamaan renkaan paikalleen saantia. Tukevuus toki tuntuu kärsivän mutta katsotaan nyt miten toimii käytännössä paineen alla. Paino on vielä mysteeri vaa'an ollessa kateissa mutta hintaa yhdelle insertille tuli noin 30 senttiä.

[hece]

Plussamallin cushcore asennettu yhdessä uuden 27.5x2.8 Hans Dampfin kanssa i40 -kehälle jäykkäperään taakse. Asennuksessa meni noin 20 minuuttia ja yhdellä muovisella rengasraudalla selvisin. Vaikeinta oli melkein saada ensimmäinen reuna rengaasta cushcoren ja vanteen väliin. Ja vaikka hanskat sormia suojasivatkin, ne tahtoivat jäädä väliin jumiin, varmaan helpommin olisi paljain sormin saanut työnnettyä rengasta cush coren alle. Venttiili oli tavallinen kartiomallinen johon olin viilannut loven, mutta eipä näillä plussamalleilla erikoisventtiilä tarvitse, kunhan laittaa cushcoren niin että venttiilin kohdalla ei ole vannetta vasten tulevaa osaa. Ajokelejä odottaessa.

[villho]

Itse asensin edellisviikolla L-kokoiset Pepi's Tire Noodlet eteen ja taakse 38 mm vanteelle. Renkaiksi tuli Magic Maryt koossa 27,5x2,8. Asennus oli suoraviivainen; ensimmäisen kanssa tuhersin parisenkymmentä minuuttia, toinen meni neljännesajassa siitä. Tekniikkalaji. Asettuivat napakasti vanteelle ja Cushcoren tapaan estävät varsin hyvin vanteen lyömisen läpi. Koeistuin vanteelle nostetun, mutta tyhjän renkaan/kiekon päällä koko painollani ja ilmatilaa jäi silti 2-3 senttiä.

Pari lenkkiä olen ajanut koemielessä 0,85 (edessä) ja 0,95 barin paineilla ilman että olisi ollut ongelmia tai tuntenut mitään kiemurteluja. Varmaan voisi vielä halutessaan tuostakin laskea, mutta pito on jo noillakin paineilla niin hyvä, että ei ole kyllä tarvetta. Päinvastoin, nostanen paineet 1 barin toiselle puolelle, jotta pyörä rullaa vähän paremmin, vaikka eipä silläkään sähköpyörän kanssa ole peruslenkeillä niin suurta merkitystä.

Varovaiset suositteluni siis näille. Hintakin on Cushcoreen verrattuna paljon kuluttajaystävällisempi, vaikka solumuovistahan näissäkin pohjimmiltaan on kyse. Parin saa kuitenkin 70 eurolla ja mukana tulevat lisäksi vielä venttiilit.

[Sambolo]

Itellä meni eilen hucki taakse(edessä ei ole ikinä ollut ongelmia). Asennus helppo, hinta halvimmasta päästä(35e plussarenkaile). Itellä vanne 40mm sisälevee ja 2.8 michelin kumit. Kumit aina kestäny mutta vanne ollu kovilla, jos tää ei jeesi ni kai se täpäri on hommattava

[Ari71]

Moi, itsekin jumppasin nyt Tire Noodlet paikalleen (29" M-koko) YT Capra 29:iin, jossa E*THIRTEEN LG1 EN PLUS-renkaat 30/33mm vanteella.

Omat vinkit asennusta varten:

1. Hanki kunnon rengasraudat (esim. Park tool TL-5)
2. Nippusiteellä rengas kiinni yhdestä kohtaa, jotta pysyy paikallaan asennuksen aikana


Näyttäisi että näillä pääsee 'kotiin' vaikka ei yhtään ilmaa renkaassa ;-)

[Uuno1]

Tuli hankittua netistä Rimpact #Sendnoodzit; pari ml. venttiilit & posti on 50 e ja tuli perille alle viikossa (noh, paitsi venttiilit). Vanteella ne näyttävät Cushcoremaisilta, ja istuvat samalla tavalla vanteen pohjaa sekä renkaan seiniä vasten.
Itse Rimpactin saaminen vanteelle ei ole kovin hankalaa, mutta kun se on paikallaan voi renkaan paikalleen loppuun asti saamisessa olla haasteita. Ne tosin ratkeavat tunkemalla rengasraudalla rengasta kiinnittettävältä puolelta kohti vanteen keskustaa, jotta saa vähän enemmän löysää siihen renkaan osaan, joka ei vielä ole vanteella.

Laitoin kummatkin eturenkaiksi testiä varten: yhden 2.4" 21 mm vanteella ja toisen 2.6" 25 mm vanteella. 2.4" renkaan kanssa Rimpact istuu todella tiiviisti koko renkaan sivurunkoa vasten, 2.6":a on hieman ilmatilaa.
Oikeiden venttiilien puute aiheutti heti ongelmia: Rimpact tukki venttiillit ulostulosuuntaan täysin 2.4":sta; 2.6" en tämän takia uskaltanut litkuja laittaa, jotta saisin ilmat edes jotain kautta pois.

En pystynyt vielä testaamaan antaako Rimpact samanlaisen silkkisen ajotuntuman juuria ylittäessä kuin Cushcoret 2.4":lla erittäin matalilla paineilla, mutta ainakin se tuki 2.6" rengasta huomattavasti sivuttaissuunnassa eli tällä voi ainakin kompensoida jos on liian kapea vanne 2.6 renkaille.

Rimpact näemmä mahtuu myös alimittaisille vanteille (23 mm -> 21 mm), ja helpottaa litkutetun renkaan saamista "hyllylle" paineistamista varten. Litkua voi lisätä venttiilin kautta normaalisti, kunhan käytössä on jonkinlainen ruisku tai nokallinen muovipullo, jotta litkuun saa vähän painetta.

[Uuno1]

Rimpactin parin lisätestilenkin tuloksia:

2.4'':lla nakeilla voi saada aika silkkisen olon juurakossa ajaessa, kunhan uskaltaa tiputtaa paineita tarpeeksi. Cushcorea väittäisin mututakapuolituntumalla pehmoisemmaksi tällä saralla, tosin kummallakin "silkkiset paineet" lienevät liian matalat alamäkirymistelyyn eli jonkinlainen trade-off on tehtävä. Cushcore tosin on myös yli 2,5 kertaa painavampi (250 g vs 90 g) ja 3 kertaa kalliimpi. Tämä paino on vieläpä pyörivää massaa.

- 2.6'':lla sama efekti jää paljon vaisummaksi, mutta DHF:llä ajaessa ajotuntuma, renkaan vakaus ja pito oli aivan mahtava märällä juurakolla ja kallioilla, vaikka alla vain 25 mm vanne (suositus min 30mm). Rimpact vaikuttaa auttavan rengasta pysymään pinnoissa kiinni vaimentamalla renkaan palautumista, kun se osuu epätasaisuuksiin.

[Uuno1]

P.S: Tässä MTBR.comin varsin kattava lanka Rimpacteista https://forums.mtbr.com/wheels-tires...s-1094107.html

[Sambolo]

Nyt kun tutkin kiekon saumassa olevaa ilmavuotoa, huomasin että taakse tullu huckin jälkeenkin pari mojovaa denttiä.. varmaa päässy vuodon takia paineet aika pieniks.

[stumpe]

Nyt kun tutkin kiekon saumassa olevaa ilmavuotoa, huomasin että taakse tullu huckin jälkeenkin pari mojovaa denttiä.. varmaa päässy vuodon takia paineet aika pieniks.

Jos denttejä tulee insertilläkin niin kannattaa katella ajolinjoja tai mennä täpärikauppaan

[Sambolo]

Onhan tuo pyörä viime aikoina aika paljon runtua bike parkissa saanut, ehkä vähän tarpeettomankin paljon. Sen takia on täpärikin vakavassa harkinnassa, vaikka kiinnostelis teräsjäykkiksetkin. Kyse ei mielestäni ole myöskään pelkästä insertistä ja paineesta, vaan rengas vaikuttaa paljon. Nuo michelinit(wild am)on mun ajoon ja painoon nähden aivan liian hepposet kyljistä, seuraavaks enduromallit jotka pitäs olla varsinki takana huomattavasti jytkymmät. Ite en kyllä ole edes ajossa huomannut, että ois läpi lyöny jossain vaiheessa.

[Sambolo]

Ja kyllähän tuo huckkikin kuluu, solumuovin rakenne ei kestä montaa iskua samaan kohtaan.

[JariL]

Onko noissa inserteissä venttiilireikä, jotta sen kautta saa litkut joka paikkaan vai pitääkö litkut laittaa renkaan välistä?

[Uuno1]

Litkut saa ruisku(pullolla) läpi ainakin Rimpacteihin venttiilin kautta vaikka olisi normitubeless-venttiilit. Sama pätee ilman pumppaukseen renkaaseen.
Ongelmana on, että ellei ole inserttiventtiilejä, joissa aukot ovat sivulla, ei ilmaa oikein saa ulos renkaista; tässä esimerkki https://www.bike-discount.de/en/buy/...lve-set-826341

[JariL]

Kai siihen inserttiin voi reiän porata, jotta voi normiventtiileitä käyttää? Vai tukkiiko litku sitten sen...

[Uuno1]

En tiedä kuinka puhtaasti noita voi kotityökaluin leikkailla siten että ei tule "nukkaa", ehkä helpompi olisi tehdä normiventtiileihin "vekit" yläosaan tähän tyyliin https://www.wiggle.co.uk/nukeproof-u...beless-valves/

[hece]

Kyllä inserteissä pitäisi olla reitti litkulle vanteen uran pohjalta (minne venttiili tulee) ulkorenkaan puolelle. Rimpactin kuvissa en sellaista havainnut, mutta liekö sen verran löysä että litku pääsee suht vapaasti liikkumaan.

Itsekin leikkasin yhteen venttiilin loven kun ei sopivaa ollut. Jos inserttiin poraa reiän, pitäisi olla juuri oikeassa kohdassa jotta se toimisi. Tai riittävän iso. Plussa cushcoressa on parin sentin välein pala vannetta vasten, sitten parin senti aukko jne. eli siinä on suht helppo asetella insertti sopivaan kohtaan.