Markkinoiden monipuolisin painemittari, voit mitata rengaspaineet ja verkostopaineen, adapteri ei ilmeisesti sisälly hintaan?Alkujaan tämän lähetti jalkkis
Aktiivijäsen
Markkinoiden monipuolisin painemittari, voit mitata rengaspaineet ja verkostopaineen, adapteri ei ilmeisesti sisälly hintaan?
Vastustan tyranniaa viimeiseen asti
Ei lähde saatana Moskovasta, njet
Yöhöpisijä
Itselläni on kaksi momenttiavainta samalle alemmalle alueelle . Hiljattain kävi niin että toinen laittoi stemmin ruuvit selvästi kireämmälle kuin toinen vaikka avaimet on laitettu takaisin 0-asentoon. Piti ostaa lisää yksi momenttiavain ikään kuin referenssiksi jolla voisi tarkistaa muiden avainten luotettavuuden. Syntacen 2-20Nm avain sai jäädä käyttöön ja säädettävä T-momenttiavain (merkkiä en muista) sai mennä romukoppaan. Park-Toolin momenttiavain tuli referenssiksi.
Jäsen
Ei kait tämän parempaa tarvitsekkaan, voi olla varma että on tarkka ja toimiva. Suosittelen lämpimästi tätä:https://www.bike-discount.de/de/synt...nsechskant-set
Vakiovieras
Mistä sen varman tarkkuuden ja toimivuuden tunnistaa?
Jäsen
Tätä uskaltaa suositella. https://www.motonet.fi/fi/tuote/7650...5-25-Nm-14-PRO
Entinen Wanhan liiton asiamies, nykyinen takinkääntäjä
Nöösi
Olisi itselle tarve ostaa hyvä momenttiavain ja pari kysymystä olisi kysyttävänä viisaammilta.
Joidenkin momentti avaimien mukana tulee hylsyjä, kuusiokolo- ja torxkärkiä ja onko noissa kärjissä jotain sellaista merkittävää että kannattaisi sellainen ostaa jossa ne tulee mukana?
Riittääkö polkupyörän ropaamiseen momenttiavain jossa on 2,5-25 Nm mittausalue vai pitäisikö mittausalueen alkaa vielä pienemmästä lukemasta?
Jäsen
Eipä niillä hylsyillä ole merkitystä, jos sellaiset hankittavaan työkaluun sopivat ovat jo olemassa. Eipä tule mieleen, että alle 5Nm kireyksiä tulisi vastaan pyörässä... Ehkä jollain on parempaa tietoa?
Entinen Wanhan liiton asiamies, nykyinen takinkääntäjä
Moottoriturpa
Jos kärjet ovat hyviä, eivätkä pehmeää burmalaista uudenvuodentinaa, niin mikä jottei ottaisi. Tuota on toki vaikea todeta ennen ensimmäistä pyöreäksi käytettyä kuusiokolokärkeä.
Toisaalta jos on hyvät palat ennestään niin ei uusia välttämättä tarvitse. Teoriassa jos meillä on kaksi satasen momenttiavainta ja toisessa on palat mukana, niin ne palat on paskoja tai se avain huonompi.
Ei tarvii pienempää, mutta on monia isomman momentin kohteita; polkimet, pakka, keskiölaakerit ym. Noissa saattaisi selvitä maalaisjärjellä, laittaa vaan "tiukkaan".Riittääkö polkupyörän ropaamiseen momenttiavain jossa on 2,5-25 Nm mittausalue vai pitäisikö mittausalueen alkaa vielä pienemmästä lukemasta?
On niitä; Thomsonin panta, lukkogripit, vivut hiilaristongaan ym.
Nöösi
Kiitos vastauksista. Itselläni on mielestäni ihan hyvä Bahcon työkalusarja jossa on jos jonkin moista kärkeä joilla luulen pärjääväni. Sellainen momenttiavain jossa ei tule mitään kärkiä mukana, ei tuote kuvauksen mukaan tule mitään säilytyskoteloa mutta sitten kun kärjet setissä mukana niin sitten saa kotelon. Varmaan se momenttiavain työkalupakissa säilyy hyvin ilman omaa koteloakin.
Jäsen
Säilyy, muista kiertää asetus nollille käytön jälkeen ettei jousi jää jännitykseen pitkäksi aikaa.
Kärjissä on suuria eroja kestävyydessä ja sopivuudessa. Rauta- ja työkalukaupoissa on tarjolla jos mitäkin kärkisarjoja. Monella tunnetulla merkillä on laadukkaita kärkiä, Wera on mun suosikki mutta myös Hikoki sekä Milwaukeen kärjet ovat olleet laadukkaita kärkiä. No-name kärjissä voi olla hyviä tai sitten ei.
Kylätason pyöräilijä
Nöösi
Kiitos tiedosta, pitää muistaa.
Weran momentiavainta olen suunnitellut hankkivani vaikka tyyris onkin mutta ostetaan kerralla hyvä. Tässä tulisi kärjet mukana https://products.wera.de/fi/torque_t..._torque_1.html mutta jos ostaisi saman mallin ilman mukana tulevia kärkiä ja säilytyskoteloa niin säästäisi paljon rahaa kun mulla kärkiä valmiina olemassa.
Vakiovieras
Nimenomaan, tuo on tärkeä vinkki. Lisäksi ostamani momenttiavaimen mukana tuli ohje, että ensimmäisellä kerralla pitää kiertää se momentti tyhjiltä täysiin ja takaisin - näin taataan, että koko kierteen alueelle saadaan se asennusrasva leviämään.
Pakka ainakin pitää kiristää 40 Nm:iin, eli käytännössä momenttiavaimia tarvitsee kaksi. Yhteen ei saa riittävään isoa aluetta (sillä isommalla kiristelen sitten myös auton renkaiden pultit, se on välillä 40 ... 160 Nm tms.).
Jäsen
Momenttivääntimen nollille vääntäminen oikein hyvä muistutus. Tosin on vääntimiä, jotka eivät sitä tarvitse.
Noiden Koheltajan kärkimerkkien joukkoon pistäisin myös Wurthin Zebrat. Itselleni saan niitä hankittua työpaikan kautta. Taannoin oli 375-kiväärin jalustan Torx-ruuvit niin tiukassa, että Kprofi vääntyi propelille. Zebra kärjeksi ja lähti nspsahtaen auki.
Wurth ei taida myydä kuin yritysasiakkaille.
Sitte asiaan, eli momenttivääntimiin. Mulla pienempiin Bilteman 3-15Nm ja isompiin Rahsolin 20-200Nm.
Noilla pärjännyt.
Jäsen
Wurthin tuotteet tehdään alihankkijoilla ja yhdessä vaiheessa Zebrat oli 1:1 Weran tuotteiden kanssa, sitä en tiedä kuka nykyiset Zebrat valmistaa.
Weran momenttiavain kuuluu parhaaseen kärkikastiin eikä tarvitse ostaa moneen kertaan hyvää ja halpaa, joka harvoin toteutuu työkalujen osalta.
Kylätason pyöräilijä
Jäsen
Totta.
Vaan nuo Pilateeman 10V-takuulla olevat työkalut on ihan käyttökelpoisia, Eivät kylläkään markkinoiden halvimpia.
Ja joskus todella toimivia https://tekniikanmaailma.fi/tm-verta...menttiavaimet/
Aktiivijäsen
Tähän vertailuun liittyen tulipa sopivasti youtubesta vastaan sellainen käyttäjä kuin Project Farm. Tekee eri hintaluokan työkalujen erittäin kattavia testejä, esim. torx-kärjistä, momenttiavaimista ja kuusiokoloavaimista. Pitkiä videoita, mutta onneksi voi skippailla excel-taulukoihin. Ainakin itselle monia tuntemattomia jenkkimerkkejä, mutta Wera löytyy useimmiten hyvänä vertailukohtana ja monesti muutama muukin Suomessa myytävä.
Momenttiavaintestistä saa osviittaa miten 44$ lähtöhinnaltaan pärjää verrattuna 200-400$ avaimiin. Esim. suoraan paketista 30 toiston testistä alle 100$ avaimet oli 25 ja 26 kertaa +-4% tarkkuustoleranssin ulkopuolella (Wera 1 kerran) ja keskimääräinen tarkkuus halvoilla 5 ja 7 % (Wera 0,7%). Lopusta löytyy testi myös 1050 käytön jälkeiselle tarkkuudelle (kuudella testimittauksessa Weralla kaikki toistot toleranssissa, halvoilla 2 ja 4).
Tästä testistä voi vetää ihan numeroihin perustuvaa päätelmää et hinta korreloi hyvin voimakkaasti tarkkuuteen. 40-50 € fillarointibrändeillä markkinoidut avaimet tuskin yhtään parempia.
Edellisiin viesteihin liittyen löytyy myös failure pointtiin perustuva testi torx-kärjistä. (Weralla paras tulos uutena ja 100 käytön jälkeen)
Aktiivijäsen
Oliko testissä mainittu (epä)tarkkuuden vaihteluväli? Jos halvimpien tarkkuus esim. 5Nm on 4,7-5,3 tai 10Nm 9,3-10,7Nm, niin onko tuo tuhoksi?
Lähetetty minun XQ-BC52 laitteesta Tapatalkilla
Aktiivijäsen
Katoin aika pikaisesti, mutta keskihajonta siellä oli taulukoitu monelle eri mittauskerralle. En jaksa alkaa koko videota tänne kirjoittamaan.
Esimerkiksi 30 mittauksen toistossa eri momenteilla (50, 100, 150, 200, 250 ft lbs) hieman saa kokonaiskuvaa. Tässä testin kallein (451$) ja paras Snap On keskihajonta 0,51 ja huonoimmalla 3,66 ft lbs. Wera 1,18 ft lbs.
Wera oli kuitenkin yllätäen viimeinen pakasta vedetyn 50 ft lbs keskihajonnan testissä 1/6 mittauksen heittäessä vissiin melko paljon.
Keskihajonta voi tosiaan olla pientä halvoillakin, mutta tuo +5-7 % heitto luvatusta +-4% toleranssista on kuitenkin melko paljon. Jos tietää avaimen heittävän tietyn verran niin helpostihan sen ottaa huomioon käytössä, mutta useimmiten tuo jää luottamukseen ilmoitetusta toleranssista. 5-10% vähemmän momenttia kuitenkin useimmiten ihan järkevää ja harvoin aiheuttaa ongelmia.
Kuuluu kalustoon
Niin, mun mielestä wera ei tuossa edes ollut mitenkään kamalan tarkka, sattui vaan kaikki alueelle. Snap-on oli selkesti muita parempi.
Nämä olivat kuitenkin isoja avaimia. Olisi jännä nähdä vastaava testi pienemmillä. Ja juu, en usko vielä 10% heitollakaan olevan mitään merkitystä 5NM arvolla.
Aktiivijäsen
Joo tosiaan en ainakaan itse tiedä miten nämä vertautuu laisinkaan pieniin avaimiin. Vaikka lukuja tulikin kopioitua niin pointti lähinnä toimia halpa vs kallis esimerkkinä.
Insinöörihommaksi tämä menee numeroita katsellessa eikä näillä ole käytännössä paljoakaan merkitystä pyörähommissa. En nyt kuitenkaan sitä halvinta noname avainta ostaisi, mutta en paljoa yli satastakaan laittaisi.
Kuuluu kalustoon
Jep. Minusta edelleen tärkein se sopiva koko. Tuollainen 30cm pitkä avain on aika turha.
Moottoriturpa
Miksi se koko on sulle tärkeä? Kuljetatko momenttiavainta lenkeillä mukana?
Kuuluu kalustoon
Kevyttä ja pientä avainta tulee käytettyä.
Mulla siis itselläni tuollainen muuten laadukas avain, mutta 33cm pitkä möhkäle. Ei mitään järkeä. Pelkkä avaimen painohan jo rikkoo pienen kuusiokolon. Mitään tuntumaa käyttöön ei myöskään ole. Joskus noiden pienten ruuvien momentti on aivan älytön ja jos et tunne pultin/kierteen venymistä niin rikot sen.
Vakiovieras
Kyllä Weran pelkkä momenttiavainkin tulee sellaisessa muoviputkilossa missä sitä voi säilyttää.
Ja noita Weran avaimia muuten saa Amazonista ihan sopuhintaan.
Aika törkyhintaiset kärjet ja säilytyskotelo kyllä tuossa setissä Bikesterilla saati sitten Electrobikellä...
Ja Staypron hinta lähentelee jo laillistettua petosta...
Yöhöpisijä
Itselläni on Park-Toolin ja Syntacen (Würthin) momenttiavaimet jotka molemmat ovat 22cm pitkiä. Samaa mieltä että pienempiin kireyksiin ei kannata pitkällä avaimella lähteä kiristämään.
Forumilordi
Noihin pieniin momentteihin, 2-6 tms. paras lienee T-kahvallinen avain.
Kuuluu kalustoon
Se ei taida joka paikkaan mahtua, eli vaatii räikällisen kaveriksi. Muuten kyllä on.
Vakiovieras
Momenttikiristäminen on jo lähtökohtaisesti melko epätarkka tapa määrittää syntyvä kiristysvoima. Tyypillinen heittoväli on luokkaa -30% ... +50% kiristysvoimassa. Siis voimassa ei momentissa. Suurin epätarkkuuden aiheuttaja taitaa olla se, mitä siellä ruuvin ja kierteen sekä ruuvikannan ja kappaleen välillä on kitkakertoimeen vaikuttamassa. Tätä epätarkkuutta otetaan huomioon liitoksen suunnittelussa sen verran, että muutaman prosentin toistovaihteluilla momenttilukemassa ei ole mitään merkitystä.
Kuuluu kalustoon
Juu ja tosiaan itse en tykkää yhtään jos en tunne mitä olen kiristämässä. Siis tarkoitan tätä liian isoa avainta. Alumiiniosiin kierteet voi leikata kiinni. Vanhaa liimaa välissä. Ihan mitä vaan.
Sittan vaikka näin ei saisi olla, niin useassa paikassa ne ruuvit vaan joutuu kiristämään liian tiukalle. Näin on esimerkiksi joidenkin luistavien aerotolppien kanssa. Liikkeissäkin neuvotaan kirimään vaan yli momentin. On ihan kiva tuntea, alkaako siellä jokin kohta antamaan periksi.
Jäsen
Alumiini osissa kierteet harvoin leikkaa kiinni jos kierteet ovat ehjät eikä niissä ole epäpuhtauksia, tai käytetä saman kovuisia alumiiniruuveja tai muttereita joista on pinnoite kulunut tai rikkoontunut. Ylikiristyksessä alumiinin murtolujuus tulee salakavalasti vastaan ja kiristäessä tuntuma oli ihan ok, ehkä vielä avatessa mutta seuraavassa kiristyksessä kierteet korkkaa. Tämä ongelma tulee useammin esille moottoreissa ja vastaavissa jotka lämpenevät käytössä, alumiinin ja teräksen lämpölaajenemiskerroin on erilainen ja alumiinin murtorajalle kiristetty ruuvi/pultti korkkaa kierteen lämpölaajenemisen yhteydessä.
Kiristysmomentteja käytettäessä pitäisi myös tietää onko momentti ilmoitettu voidellulle vai kuivalle liitokselle koska momentin suuruudessa voi olla huima ero näissä tapauksissa. Myös jos momentti on ilmoitettu kuivalle kierteelle ja liitokseen laitetaan kierrelukitetta niin samalla momentilla liitos menee tiukemmalle ja voi aiheuttaa ongelmaa, tai sitten ei, nämä riippuu kiristettävistä kohteista, materiaaleista ja momenttien mitoituksista.
Oli miten oli, momenttiavaimen käyttäminen on vähintään suositeltavaa koska 99% ruuviliitoksista kiristetään liian tiukalle näppimomentilla. Kokemusta on ja joskus on korjailtu omaan laiskuutta momentin käytössä, siitä huolimatta kaikissa kiristyksissä en käytä momenttiavainta vaikka se usein onkin käytössä alumiini osien kanssa.
Kannattaa tehdä "momenttikortti" mistä selviää huoltokohteiden momentit ja laminoida tämä kortti jos on käytössä laminointikone. Paljon helpompaa katsoa kortista momentit kun muistella mikä osa piti kiristää mihinkin momenttiin, fillareiden osissa on aika hyvin merkattu momentit mutta kaikissa osissa ei ole merkintää.
Kylätason pyöräilijä
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit