Sivu 1 / 6 123 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 1 - 30 / 167

Aihe: Lukkopoljinten hyöty

  1. #1
    Liittynyt
    05/2014
    Viestit
    396

    Lukkopoljinten hyöty

    Kun testit ja kokeet kerran ovat aikalailla todistaneet lukkopoljinten "tehokkuuden" olevan käytännössä olematon pitkällä tähtäimellä, "pyörityksen" ja varsinkin ylösvedon olevan lähinnä urbaania legandaa, tulee väkisin mieleen että onko lukkopoljinten hyöty lähinnä vain jalan liikkumisen ja luiskahtamisen estäminen? Jos näin on, tuntuu pyöräilykenkä ja polkimen olevan toimiva vain yhden kengän kanssa aikamoinen uhraus: "Teho" ero lähinnä siis toteutuu vaan lyhyessä burstissa eli kiihdytyksessä ja sekin on todella pieni (MTB:ssä jyrkät ylämäet jolloin "juntataan" hyötyvät lukoista?). Kuitenkin lukkopolkimia näkee jopa työmatka hybrideissä. Onko vain kyseessä jämähtänyt mantra harrastuspiireissä että tosissaan pyöräilevillä "täytyy olla lukot" joka saa ihmiset niitä käyttämään tilanteissa ja ajotyylissä joissa niiden hyöty on nolla?

    Äkkiseltään tutkiskeltuna, ainut hyvä syy käyttää lukkoja olisi maastoajo jossa riski jalan lipsahtamiseen on korkeampi (toisaalta laadukkaista, hyvin nastoitetuista DH flateista on hyvin vaikea saada jalka lipsahtamaan), ja erilaiseen ammattitason kilpailemiseen jossa tuo todella pieni tehokkuusero voi antaa sen 0.2s eron maaliviivalla, (ja jossa jalansijainti varmasti lukittuna optimikohtaan on myös iso hyöty). Hyöty taas esim arkiajossa kuten työmatkalla, retkeilyajossa, treeniajossa yms tuntuisi olevan hyvin pieni. Varsinkin työmatka-ajossa jolloin toisten kenkien kanniskelu mukana on ärsyttävää.

    Ajatuksia? Onko lukot markkinointia? Vai pakolliset "oikeille pyöräilijöille"?

    Jotain lähteitä ensimmäisen kappaleen oletuksiin, enemmän ja vähemmän tieteellisiä tutkimuksia:

    http://cyclefit.co.uk/journal/correc...ling-technique
    https://journals.humankinetics.com/d...23/ijsb.7.1.29
    https://etd.ohiolink.edu/pg_10?0::NO...:csu1304519913
    https://www.youtube.com/watch?v=CNed...ature=youtu.be
    https://www.youtube.com/watch?v=LFgH...utu.be&t=6m17s
    hitlike muokkasi tätä : 07.03.2018 at 13.46

  2. #2
    Liittynyt
    05/2014
    Viestit
    396
    Netin syövereistä löytyy myös asiasta keskustelua ja tälläinen hyvä vastaus:

    Foot retention in general has benefits however, "clipless" is about convenience, really. Once practiced, it's easier to get in/out of a clipless pedal than with a properly tensioned toe clip. Also, clipless pedals generally are a bit lighter and very low-profile, so are less likely to cause a pedal-strike when pedaling through a turn, and probably have some aero advantage.
    The upstroke is mostly a myth. The upstroke only comes into play when you're "really" pushing it. Max effort, out of the saddle: first few strokes kicking into a sprint, fast start from a dead stop, attacking a short, steep climb, etc... However, at steady state riding, studies do show that "trained" cyclists do not apply power in the upstroke.
    Where an "attached" foot comes into play efficiency-wise is more at the top and bottom of the stroke. While it's possible to apply power here with a flat pedal, you do have to be more conscious of technique. It's also easier to spin at high cadence with an attached foot. Again, you can do this in flats, but it takes practice and "presence of mind" to do it well without foot retention.
    Utilizing more of the pedal rotation allows you to engage more of your leg muscles. The quads are dominant through the upper part of the stroke, and the powerful glutes and hamstrings engage just about after 12 o'clock and continue through to the bottom of the stroke. You've got full engagement of all of these powerful muscles through the "front half" of the stroke. Supporting image.
    With a flat pedal to get the same level of engagement, you need to be flexing your ankle more to have the proper force vectors to keep your foot engaged with the pedal. With foot retention, the ankle motion is less of a factor, since it's not necessary to maintain engagement.
    Under most conditions, there really isn't much of a measurable efficiency benefit of a retention pedal over a flat pedal, especially for the casual cyclist. The benefits come into play under max exertion, when you're fatigued (and technique begins to falter), and when the benefits of the synergy of "many small things" begins to come into play.
    Efficiency aside, there are safety benefits to foot retention.

    1. Under most handling situations, it's more beneficial to keep your feet on the pedals rather than to "dab". This does take practice, but you will see that skilled cyclists rarely remove their feet from the pedals (regardless of retention) when making difficult maneuvers. The loss of pedal contact under these situations is usually detrimental to your shins [fair warning: blood] ...
    2. When it's "sloppy" out, you're more likely to slip off your pedals. This can, of course, be mitigated by super grippy pedals ... but when you do slip ... see above detail about shins.
    3. When riding in close quarters, slipping off of a pedal can cause a crash. When racing, or in a group ride, or perhaps at night or in poor visibility, an unexpected jolt (unseen road hazard, etc...) could bounce you off of a pedal. This can cause a momentary loss of control (you're almost certain to swerve to compensate the change of balance). If in close quarters, this could cause you to hit your neighbor. Riding solo ... you could swerve into traffic or some other danger.

    In the end, for the greater majority of people on bicycles, foot retention is not required. For a casual cyclist, probably not even recommended, as it does take practice to become proficient at bike handling without using your "outriggers", and for getting in and out of your retention system. But for those looking to maximize their performance ... there's a reason that the greater majority of cyclists use foot retention, and its use has persisted through the years ... and I don't buy the "it's to belong to the club", or "big bicycle marketing stuff to buy" arguments. It's a story of practical benefits that are in-fact difficult to measure, but are definitely felt by folks who log a lot of saddle time.
    Eli käytännössä nimimerkin mukaan pienet hankalasti mitattavat hyödyt (suurimmaksi osaksi muualla kuin tässä kuuluissa "tehokkuudessa") kasautuvat tuntuvaksi hyödyksi enemmän polkevilla, mutta toisaalta asia ei ole ihan niin de facto kuin pyöräilyharrastepiirit antavat ymmärtää kun puhutaan poljinten valinnasta.
    hitlike muokkasi tätä : 06.03.2018 at 15.44

  3. #3
    Liittynyt
    07/2011
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    1.677
    Kyllä minä ainakin pidän lukkoja jo pelkästään niiden vapauttavan vaikutuksen takia. Ei tarvitse yrittää huolehtia, että jalat on polkimilla oikeassa ja hyvässä kohtaa ja että ne pysyvät paikoillaan rymistelyssä. Itsellä on riittävästi säilytystilaa työpaikalla jopa 3 kenkien säilytykseen ja muutenkin erottelen työ- ja vapaa-ajan kengät pelkästään siksi, että kengät kestävät pitempään kun niille antaa lepohetkiä. Kysymys tuntuu vähän tarkoitushakuiselta vastakkainasettelulta. Jos et tykkää tai halua ajaa lukoilla ole ajamatta. Anna niiden, jotka niillä haluavat ajaa, ajaa oli sitten syyt mitkä hyvänsä. Kunhan polkee - mitä polkee.
    "Sinunkin tulisi tietää, että pullot tehdään puhaltamalla, reiät ampumalla, mutta työt vie oman aikansa."

  4. #4
    Liittynyt
    08/2011
    Paikkakunta
    Kouvola
    Viestit
    1.237
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Fuuga Katso viesti
    Anna niiden, jotka niillä haluavat ajaa, ajaa oli sitten syyt mitkä hyvänsä.
    Epäilen että kirjoituksen tarkoituksena olisi enemmänkin saada ihmiset ajattelemaan omilla aivoillaan ja olemaan ostamatta niitä lukkoja ihan vaan koska isot pojat sanovat että sellaiset pitää olla ja ilman niitä ei ole kunnollinen pyöräilijä ollenkaan.
    Foorumitotuuksia vastaan jo vuodesta 2011

  5. #5
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Uantaa
    Viestit
    9.267
    Ei kai enää vuosikausiin ketään ole yritetty täällä käännyttää lukkoihin? Aloittaja on jo 15v myöhässä tässä julistuksessaan.

  6. #6
    Liittynyt
    05/2014
    Viestit
    396
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti marco1 Katso viesti
    Ei kai enää vuosikausiin ketään ole yritetty täällä käännyttää lukkoihin? Aloittaja on jo 15v myöhässä tässä julistuksessaan.
    Niin koska kaikki keskustelu ja mielipiteet pyöräilyyn liittyen tapahtuu vain ja ainoastaan tällä nettifoorumilla. Ei suinkaan muualla internetissä, youtubessa, artikkeleissä, blogeissa, tapahtumissa, ajoissa...

  7. #7
    Elin itse sitä aikaa kun lukot tulivat maastofillareihin. Maantielle oli muutamia vuosia aiemmin rantautunut LOOK ja lukkopolkimet. Itse ehdin maantiefillarilla ajaa muutaman lenkin varvaskoukuilla, mutta sitten siirryin maantiefillarissa lukkoihin.
    Maastossa sen sijaan ajettiin pitkään varvaskoukuilla. Fillari kun oli mallia "jäykkä joka päästään" niin pahassa juurakossa ilman varvaskoukkuja tapahtui usein jalan lipsahtamista polkimelta. Varvaskoukut oli jännät kun edes kaatuessa ei aina lähtenyt jalat irti

    Heti kun Shimanolta tuli SPD:stä 525 malli eli harrastajan kukkarolle sopiva, ostin ne. Lukot jäi ja niihin ikäänkuin tottui. En kuitenkaan tykännyt siitä, että niistä oli joskus vaikea irroittautua kun hiekka jumitti senaikaisen mekanismin. Joskus oli pakko pysähtyä puun viereen irroittelemaan jalkoja. Suihkaisu vesipullosta yleensä puhdisti polkimen. Välillä lukitus epäonnistui ja vaikeassa paikassa jalka olikin sitten epämääräisen metallimöhkylän päällä irrallaan.

    Myöhemmin tulin hankkineeksi isommalla kehällä varustettuja lukkopolkimia, joilla pystyi ajamaan vaikeat paikat jalka irti lukosta. Sinänsä ei pelottanut kaatuminen, mutta kun ajot yhä enemmän suuntautui paikkohin, joissa oli oikeasti vaarana esim. tippuminen 10m louhikkoon, niin oli mukava jos tuollaisessa paikassa ei ollut jalat lukoissa kiinni.

    Koska omat ajot tapahtui paljon myös maantiefillarilla (jolla ajaessa pyöritys on a ja o) niin pyöritystekniikka maastossakin pysyi samanlaisena ja lukoista sai lisävoimaa. Mutta samalla lukot kasvatti nuorta junnua vähän väärään ajotekniikkaan. Esim. hypyt puiden yli kyllä onnistui, mutta vain niin korkeiden jotka jaksoi hypätä vetämällä tangosta ja jaloilla samaan aikaan. Keulimistreenit loppui siihen kun tarpeeksi usein löysi itsensä häntäluu kipeänä tantereesta. En vieläkään osaa keulia pitkiä matkoja.

    Nyt "vanhana" heräsin siihen että haluaisin opetella kunnolla bunnyhopin sekä keulimaan. Ostin flätit ja niihin sopivat kengät. Ja sen jälkeen en ole lukkohin koskenut - maastofillarissa. Fläteissä menettää vähän polkemisvoimaa, mutta sillä ei ole merkitystä kun en aja enää kilpaa. Sen sijaan fillarista on tullut nyt kuin vartalon jatke kun pyörän päällä tulee "elettyä" ihan eri tavalla. Enää ei voimalla väkisin tehty repäisy toimi, vaan fillaria pitää ajaa ja elää sen mukana. Kertaakaan ei ole jalat irronneet polkimilta, edes hypyissä, joita uskallan nyt tehdä ihan eri tavoin kuin ennen. Lukoilla hypyt lähti aina jotenkin väärään suuntaan tai nenilleen, mutta nyt tuntuu että fillari lentää balanssissa. Enää ei ole oikeastaan liian jyrkkiä alamäkiä, koska jos lähtee nurin, pääsee fillarista eroon samantein. Keuliminen luonnollisesti mukavampaa, kun saa jalan alle jos menee yli.

    Hämmästyin kun huomasin että bmx:ssä on alettu käyttää lukkoja. Sehän oli pitkään flättipolkimien valtakuntaa. Etu kiihdytyksessä on niin suuri ettei moni viitsi jättää käyttämättä etua.

    Itse suosittelen lapsille, junnuille ja aloittelijoille flättejä. Siis kunnon piikkipolkimia ja niihin kuuluvia kenkiä. Vain nämä yhdessä ne toimivat. Lenkkarit avopolkimilla on vaaralliset. Sitten kun käydään ajamaan kelloa tai muita vastaan, kannattaa harkita lukkoja. Tämä siis oma mielipiteeni noin 25 vuoden lukkopolkimilla ajon jälkeen

  8. #8
    Liittynyt
    07/2011
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    1.677
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Greycap Katso viesti
    Epäilen että kirjoituksen tarkoituksena olisi enemmänkin saada ihmiset ajattelemaan omilla aivoillaan ja olemaan ostamatta niitä lukkoja ihan vaan koska isot pojat sanovat että sellaiset pitää olla ja ilman niitä ei ole kunnollinen pyöräilijä ollenkaan.
    Itsetuntoinen pyöräilijä pyöräilee ihan niin kuin haluaa; sellaisella pyörällä, sillä vaatetuksella, niitä matkoja ja sillä varustuksella kuin haluaa. Ei siinä tarvitse kenenkään aivoja pestä tai tuuletella tai 'saada ajattelemaan omillaan'. Tarve ja henkilökohtainen preferenssi lienee suurimmat rajojen asettajat. Myös näkemys, ettei lukoilla voisi ajaa - 'koska se nyt vain on turhaa/tyhmää/tarpeetonta/tjsp' - on omaa aivopesuaan. Niin kauan kun kukaan ei toiminnallaan uhkaa toisen henkeä, omaisuutta, ( karjaa, vaimoa tai muuta sellaista... (toim.lisäys. huom.)) eläkööt kukin miten lystää.
    "Sinunkin tulisi tietää, että pullot tehdään puhaltamalla, reiät ampumalla, mutta työt vie oman aikansa."

  9. #9
    Liittynyt
    06/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    4.462
    Itse olin ajanut maastossakin jo pitkään eli tyyliin yli 10 vuotta lukoilla. Aluksihan kaikista vaikeimmat maastonkohdat olivat hankalampia eli ne, joissa oletuksena koko ajan on, että minä hetkenä hyvänsä jalka pitää saada nopeasti maahan. Sekin meni ohi ja jalkaa ei edes huomaa irroittavansa lukosta, kun sen tekee. No hankin silti osin ihan mielenkiinnosta viime kesänä ensimmäiset oikeat flättikengät ja asensin täysjoustooni myös jo pari vuotta aiemmin hommaamani maastoflättipolkimet. Pari kertaa aiemmin olin näitä polkimiä pikaisesti testannut lukkopyöräilykengillä mutta niiden kanssahan yhteensopivuus oli huono.

    No näiden fiveten kenkien ja asiallisten polkimien avulla jalka pysyy kieltämättä hienosti paikoillaan. Hieman totuttelua kyllä vaatii mutta se oli tarkoituskin ja odotettavissa. Nimenomaan jyrkimmissä ylämäissä kuitenkin huomaa, että polkeminen menee vähän vuorotellen painamiseksi ja tuntuu raskaammalta kuin lukoilla. Lisäksi, jos joutuu jalkautumaan toisella jalalla ja lukoilla totuttuun tapaan yrittää yhdellä jalalla nostaa polkimen ala-asennosta ylemmäksi uudelleen liikkelle lähtöä varten ei se tietty onnistukaan, kun poljin ei nouse mukana Se on ainakin toinen yksittäinen pieni miinus.
    Näiden lisäksi jo mainittu ero flättien kanssa on tosiaan se, että jalka ei mene polkimelle heti aina oikeaan asentoon ja piikkien ja pitävän kengän takia sitä joutuu hieman ajatuksen kanssa välillä parikin kertaa korjailemaan irroituksen jälkeen. Eli joko jalka on aavistuksen liian edessä tai takana akseliin nähden tai on vähän kääntyneenä sisään tai ulos liikaa. Toisaalta lukkojen kanssa taas jalan kiinni saaminen joskus kesti muutaman hetken ja pahassa paikassa se tuotti hankaluutta.

    Positiivisena puolena flättikokeiluista se, että jalassa olevat kengät ovat kävellessä vähän mukavammat. Kauppareissulle on myös helpompi lähteä kun jalassa voi olla mitkä vaan kengät. Tosin kauppareissun tekee lukoillakin ja tavallisilla kengillä. Hypyistä ja dropeista pienen alkupelon jälkeen selviää sinänsä taas ihan yhtä hyvin näinkin ja myös isommat "portaat" ylöspäin tai bunnyhop onnistuu edelleen eli tekniikkani pääosin on ollut kunnossa vaikka joskus yksittäisissä tilanteissa takarengasta jonkun isomman kallion päälle kiskaistessa olin kyllä huomannut käyttäneeni aiemmin lukkoja hyväkseni. Keulia taas olin uskaltanut lukoilla ihan yhtä lailla eli siihen en saanut etua mutta viime aikoina hieman harjoittelemaani manuaaliin avot ovat kyllä kivat. Tosin pelkään manuaaliin nykäistessäni olevani selälläni näillä avoillakin. Keuliessahan perse on penkissä ja avoilla jalat voi nopeasti siirtää maahan eli ymmärrän avojen auttavan joillekin sen harjoitteluun. Manuaalissa taas takapuoli on ilmassa ja kengät tiukasti polkimissa, koska avoillakin paino on voimakkaasti polkimilla. Siitä asennosta on siis vaikeampi tipauttaa jalat maahan kun takapuolen alta puuttuu kiinteä tukipiste.

  10. #10
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti hitlike Katso viesti
    Netin syövereistä löytyy myös asiasta keskustelua ja tälläinen hyvä vastaus:
    Miksi lainauksen lähdettä ei ole mainittu?

  11. #11
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kauris Katso viesti
    No näiden fiveten kenkien ja asiallisten polkimien avulla jalka pysyy kieltämättä hienosti paikoillaan. Hieman totuttelua kyllä vaatii mutta se oli tarkoituskin ja odotettavissa. Nimenomaan jyrkimmissä ylämäissä kuitenkin huomaa, että polkeminen menee vähän vuorotellen painamiseksi ja tuntuu raskaammalta kuin lukoilla. Lisäksi, jos joutuu jalkautumaan toisella jalalla ja lukoilla totuttuun tapaan yrittää yhdellä jalalla nostaa polkimen ala-asennosta ylemmäksi uudelleen liikkelle lähtöä varten ei se tietty onnistukaan, kun poljin ei nouse mukana Se on ainakin toinen yksittäinen pieni miinus.
    Näiden lisäksi jo mainittu ero flättien kanssa on tosiaan se, että jalka ei mene polkimelle heti aina oikeaan asentoon ja piikkien ja pitävän kengän takia sitä joutuu hieman ajatuksen kanssa välillä parikin kertaa korjailemaan irroituksen jälkeen. Eli joko jalka on aavistuksen liian edessä tai takana akseliin nähden tai on vähän kääntyneenä sisään tai ulos liikaa. Toisaalta lukkojen kanssa taas jalan kiinni saaminen joskus kesti muutaman hetken ja pahassa paikassa se tuotti hankaluutta.
    Se on totta että jyrkimmissä mäissä, joissa viimeinenkin voima tarvitaan, tuo lukot sitä tarvittavaa viimeistä rypistystä. Ja jos on vaarana sutaista, lukoilla saa tasaisemman voimantuoton. Mutta toisaalta - jos on niin liukas juurakko tai kallio, että on vaara sutaista, fläteillä on rennompi ajaa kun tietää ettei polvi tai kyynärpää ole kohta kipeä.

    Polkimen saa ala-asennosta ylös kun työntää sitä vauhdilla eteenpäin ja taivuttaa jalkaterää ylös. Jos haluaa vielä ylemmäs, kääntää jalkaterän alaspäin ja vetää kengänpohjalla loput. Itse siirtynyt siitä millintarkasta jalkojen asennon huolehtimisesta ajamiseen. Maantiekengissä on mitattu jalkaterän asentoa työntömitalla, mutta maastossa se ei ole niin tarkkaa. Sitäpaitsi useat lukkopolkimetkin sisältää löysää ja jalkaterä on aina johonkin suuntaan vinossa. Itse poljen vaikean paikan jalka jotenkin polkimella ja korjaan sitten kun ollaan selvemmillä vesillä.

  12. #12
    Liittynyt
    04/2010
    Viestit
    1.674
    Taitaa tuo ekan linkin testi tehty sisäergolla, jolla ei ole mitään tekemistä ulkona fillaroinnin kanssa. Toki runttaus on tehokasta ihan jo ihan geometrisista syistä johtuen

  13. #13
    noniinno Guest
    Meillä tulee välillä ovelle noita tuntemattomia henkilöitä esitteineen ja ulkoa opeteltuine puheineen. Heilläkin oman ilmoituksensa mukaan vilpitön agenda on saada ihmiset ajattelemaan omilla aivoillaan. Eivät kuitenkaan ihan kerrasta usko kun heille kertoo, että ratkaisut elämässä on ihan oman päättelyn ja ajatustoiminnan seurauksena vallitsevissa olosuhteissa jo tehty.
    Enkä tarkoita nyt hintasaarnaajia.

  14. #14
    Liittynyt
    11/2015
    Paikkakunta
    Rovaniemi/Sodankylä
    Viestit
    2.895
    En uskaltais lukkojen kans ajaa haastavissa paikoissa joita välillä eteen tulee. Varsinki jyrkkä alamäki jossa just ja just rengas pitää jäis ajamatta.
    Ehkä ne helpoilla poluilla ajeluun menis.

    Cyclocrossissa on lukot mut läskissä ei.

    Jos oisin insinööri niin kehittäsin kauko-ohjattavat lukot. Täysin normi flätti polkimet mutta lukoilla.
    Ne kakspuoliset ei vaan ole käytänölliset

  15. #15
    Liittynyt
    05/2014
    Viestit
    396
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti noniinno Katso viesti
    Meillä tulee välillä ovelle noita tuntemattomia henkilöitä esitteineen ja ulkoa opeteltuine puheineen. Heilläkin oman ilmoituksensa mukaan vilpitön agenda on saada ihmiset ajattelemaan omilla aivoillaan. Eivät kuitenkaan ihan kerrasta usko kun heille kertoo, että ratkaisut elämässä on ihan oman päättelyn ja ajatustoiminnan seurauksena vallitsevissa olosuhteissa jo tehty.
    Enkä tarkoita nyt hintasaarnaajia.
    Tuolla vastauksella voisi lopettaa kaikki keskustelutriidit koko foorumilla yhtälailla, vaikka runkomateriaalien tämä vs tämä, renkaiden leveys hyödyt vs haitat, yms yms. Ei kai tämä sen enempää ihmeellisempi asia ole.

  16. #16
    Liittynyt
    07/2011
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    1.677
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti hitlike Katso viesti
    Tuolla vastauksella voisi lopettaa kaikki keskustelutriidit koko foorumilla yhtälailla, vaikka runkomateriaalien tämä vs tämä, renkaiden leveys hyödyt vs haitat, yms yms. Ei kai tämä sen enempää ihmeellisempi asia ole.
    Sori, mutta tämä aihe on täällä aika kaluttu ja siitä lienee muutamiakin säikeitä jo.
    "Sinunkin tulisi tietää, että pullot tehdään puhaltamalla, reiät ampumalla, mutta työt vie oman aikansa."

  17. #17
    Liittynyt
    05/2014
    Viestit
    396
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Fuuga Katso viesti
    Sori, mutta tämä aihe on täällä aika kaluttu ja siitä lienee muutamiakin säikeitä jo.
    Ei tuo haku oikein tuota tuloksia, en tiedä sitten osaanko oikeilla hakusanoilla hakea. Olisiko heittää linkkejä niin mielenkiinnolla lukisin läpi?

  18. #18
    Liittynyt
    06/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    4.462
    Forumin haku ei ole koskaan toiminut. Googleen hakusana ja perään site:fillarifoorumi.fi

  19. #19
    Liittynyt
    07/2004
    Viestit
    4.038
    Jokainen saa ajaa millä haluaa. Jos jotain galluppia haluaa tehdä paremmuudesta niin voi vaikka katsoa millä eri lajien kisoissa ajetaan. Lukoillahan sitä mennään muutamaa lajia lukuunottamatta.

    En usko että maailman kisaava pyöräilyväestö on jotenkin aivopesty lukkoihin. Eiköhän se tule vankasta kokemuksesta mistä on hyötyä.

  20. #20
    Liittynyt
    06/2007
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    540
    Lukoilla ajaminen nyt vain tuntuu itsestä hyvältä ja tukevalta. Lisäksi niille löytyy valtaisa valikoima eri ajoihin sopivia tukevia pyöräilykenkiä. Ihan riittävästi syitä noissa minulle. Muut ajavat millä tykkäävät.
    Ain kaipaan mä sinne missä olimme silloin kun olimme siellä missä mäkin olin - H. Hopo

  21. #21
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    12.098
    ^Samaa mieltä! Kolmisenkymmentä vuotta lukoilla ajanut, päivääkään en vaihtais pois mutten kellekään tyrkytä...

  22. #22
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Jami2003 Katso viesti
    Jokainen saa ajaa millä haluaa. Jos jotain galluppia haluaa tehdä paremmuudesta niin voi vaikka katsoa millä eri lajien kisoissa ajetaan. Lukoillahan sitä mennään muutamaa lajia lukuunottamatta.

    En usko että maailman kisaava pyöräilyväestö on jotenkin aivopesty lukkoihin. Eiköhän se tule vankasta kokemuksesta mistä on hyötyä.
    Paremmuus on käyttötarkoituksesta kiinni. Ammattilaisten lukkojen käyttämisellä ei kannata perustella työmatkapyöräilyn lukkojen käyttöä. Ammattilaiset tietenkin käyttävät lukkoja, koska jalka pysyy vaivattomammin kiinni oikeassa kohdassa ja saa tarvittaessa suuremman hetkellisen tehon, mutta tietenkin maksaen siitä taloudellisuudessa. Työmatkapyöräilijälle mikään näistä ei välttämättä ole kovin tärkeä. Sen sijaan esim. tärkeämpää voi olla kengän lämpimyys tai muuten sopivuus tietylle kelille tai esim. kävelyyn tai siihen, että ei tarvitse ottaa toisia kenkiä mukaan vaihdettavaksi jne.

    Ammattilaisille maanteillä ainakaan ei lukottomuudesta olisi mitään hyötyä, mutta sen sijaan niistä saa joitain etuja. Harrastelijoille lukoista on suorituksen kannalta useimmiten enemmän haittaa kuin hyötyä, koska vanhemmat harrastavat ovat kehottaneet ja opettaneet heitä "pyörittämään" polkimia. Se ei toki ole lukkojen vika. Ilman tuota virhettä ei lukoista haittaakaan ole harrastelijalle, jos unohdetaan kenkään, sen irrottamiseen tai sill kävelyyn liittyvät yms. asiat.

  23. #23
    Liittynyt
    07/2004
    Viestit
    4.038
    Joo minäkin käyn kaupassa flatti polkimilla.

    Luulin että tässä puhutaan harrastuspyöräilystä.

  24. #24
    Liittynyt
    04/2011
    Viestit
    1.008
    Meikä on ajanut pyörällä saatika lukoilla tosi vähän näihin konkareihin verrattuna. Maastossa lukoilla pääsen hankalat tekniset nousut, ja ylipäätään paikat, selkeästi helpommin kuin fläteillä. Oikeasti ero on iso. Syy on käsittääkseni se, että voin annostella voimaa tarkemmin ja tarjoilla sitä muulloin kuin pelkän yksisuuntaisen alaspainamisen hetkellä. Tuo polkeminen vaatii tietynlaista kehonhallintaa ja sen aikana tuntuu, etten pysty yhtä ketterästi hallitsemaan pyörää kuin eleettömämmän lukkopyörittelyn aikana. Yhtää enemmän tehoja en varmasti saa mutta annostelu ratkaisee
    En silti aja läheskään aina lukoilla. Maantiellä kyllä mutta muuten fiiliksen mukaan. Ja talvella tykkään pistää paksua tavallista talvikenkää jalkaan.
    Kisoissa ajaisin 100% lukoilla.
    Raahe Cycling Club - www.facebook.com/raahecc - www.raahecc.fi

  25. #25
    Liittynyt
    07/2015
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    174
    Eilen olin cyclolla lenkillä ja loppuvaiheessa hieman jo hämärällä ajoin johonkin pattiin. Kädet irtosi liian hennosta yläotteesta, mutta onneksi oli lukkopolkimet sillä muuten olisin heilahtanut täysin hallitsemattomasti eteenpäin. Pannutus olisi tuolloin ollut satavarmaa.


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  26. #26
    Liittynyt
    02/2016
    Viestit
    350
    Itselle on ollut positiivinen ylläri kun olen koittanut pyöräilyä ilman lukkopolkimia.
    Ensin oli tilanne että lukkoja vaan ei ollut saatavilla ja vaikka oletin että "kunnon pyöritys" ei onnistu niin onnistu se sitten kuitenkin ihan samaan tapaan.
    Maastohommissa kun ensin koitin niin fläteillä oli aika vaikea ajaa. Tuikassa ylämäessä on vaikea saada jalka pysymään kunnolla polkimella ja röykkyisesssä alamäessä irtoaa pyörästä helposti. Hommaa kun opetteli enemmän niin se alkoi sujumaan ja tuntui että lukollinenkin ajaminen onnistuu paremmin kun opettelee pitämään painon polkimilla ihan itse.
    Nykyään ajelenkin fläteillä aina maastossa paitsi silloin kun tarkotus on mennä mahdollisimman kovaa. Lukoilla on vaan helpompi ajaa etenkin kun mennään pitkään kovaa. Myös maantiepyöräilyssä on vaikea keksiä miksei pitäisi lukkoja.
    Flätit on selvästi käyttökelpoisemmat tosi pahassa maastossa missä pitää koko ajan hyppiä pyörän päältä pois. Siis jos vaikka koittaa kartoitella uusia reittejä ryteikön läpi.
    Flättien etu on myös kun jalan paikkaa voi polkimella vaihdella. Esim alamäkeen on mukavampi laskea jalka syvemmällä polkimessa. Joskus ylämäkeenkin on kiva painaa enemmän kantapäällä.
    Mun mielestä lukkojen käyttö on pyörälijöiden syvissä riveissä selvästi "ylimyyty" etenkin maastopuolella. Siinä on mukana paljon "näin on aina tehty", "oikea tapa pyöräillä" ja "kisoissakin käytetään" argumentteja jotka ei kovin usein perustu siihen mitä se pyöräilijä oikeasti haluaa tehdä.
    Polkimet pystyy myös vaihtamaan about samassa ajassa kun renkaan pumppaa eli ei tuossa oikeasti joudu sitoutumaan joko/tai.

    Mulla on sellanen käsitys että BMX-puolella käytetään melkein aina flättejä patisi kisakuskit käyttää lukkoja. Ajatus näyttää olevan että fläteillä tottakai patsi sitten kun lukoista on oikeasti etua. Eli vähän toisinpäin kun muussa pyöräilyharrastuksessa.
    Nyt kun tämä läskipyörägenre alkaa olemaan aika vakiintunut oma juttunsa niin siellä ehkä mennään tuohon tyyliin myös.

  27. #27
    Liittynyt
    10/1999
    Paikkakunta
    lahti
    Viestit
    8.687
    ^ Ainakin eräässä Lahden BMX-kisassa olivat lukkopolkimet jopa kielletty, tiedä sitten miksi. Näkisin itse, että lukkopolkimiin on eräänlainen "oikean pyöräilijän paine". Itse ajelen fläteillä ja kyllä silmään tarttuu noita lukkisfanaatikkojen lauselmia silloin tällöin. Jos nyt fiksin kasaan taas kesäksi, niin siihen sitten lukkopolkimet tai ainakin jotkut sträpit.
    Tympiintyneen geezerin lifestyleblogi http://gunmonk.blogspot.fi/

  28. #28
    Liittynyt
    08/2012
    Paikkakunta
    East Bay City
    Viestit
    1.688
    Jokainen polkekoon lukoilla tai fläteillä - yhtä totuutta ei tässäkään varmasti ole testeistä huolimatta.

    Oma pyöräilyhistoria alkoi nahkaremmeillä varustetuilla varvaskoukuilla ja vanhemmiten ajoin vuosia ilman koukkuja tai lukkoja. Kun sitten kaverini yllytti kokeilemaan nykyaikaisia lukkoja ja pääsin niiden kanssa sinuiksi, ei paluuta lukottomiin ole näköpiirissä. Tosin takana on lukoilla poljettua matkaa vasta 35.000km, joten voihan mieli vielä muuttuakin.

    Maantiellä, cyclolla ja maastossa koen omassa käytössä lukot ehdottomasti paremmaksi vaihtoehdoksi. Jalat pysyvät polkimilla oikeassa kohdassa sen kummemmin asiaan keskittymättä eikä kenkä lipsahtele maastossakaan. Tarvittaessa voi nostolla saada sen pienen mutta ratkaisevan lisätehon nousuun. Maantiellä voi vaihtaa polkemistapaa painamisen, nostamisen ja pyörittämisen välillä ja jalat jaksaa pidempään.

    Kauppareissut saatan ajaa fläteillä, mutta todennäköisemmin maastokengillä ja lukoilla.
    Polje vaan poika, ketjua kyllä riittää...

  29. #29
    Liittynyt
    10/2005
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    3.904
    Molemmilla tulee ajettua, kummassakin on etunsa ja kompromissinsä.
    Ihmettelen missä näitä lukkisfanaatikkoja on kun enempi on lukkiksen kieltäjäfanaatikkoja.
    Ikään kuin valinta vaatisi jotain kieltäytymistä ja toisen vaihtoehdon nollaamista.

  30. #30
    Liittynyt
    05/2000
    Paikkakunta
    Esponia
    Viestit
    1.992

    Lukkopoljinten hyöty

    EOD, End Of Discussion

    https://youtu.be/WaZL6ZVsw4E


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Canyon Inflite CF SLX 2018 - Canyon Ultimate CF SL 9.0 2016 - Master CX Columbus -90 luvulta

Samanlaisia aiheita

  1. aerokiekkojen hyöty
    By Needleman in forum Jarrut, vaihteet, vanteet...
    Vastaukset: 45
    Viimeinen viesti: 04.07.2018, 14.43

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •