Sivu 144 / 211 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 4494134142143144145146154194 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 4.291 - 4.320 / 6330

Aihe: Autoilun tulevaisuus

  1. #4291
    Liittynyt
    05/2012
    Viestit
    4.553
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Jani Mahonen Katso viesti
    https://tekniikanmaailma.fi/volkswag...4-e3a96a88-500

    Mitenkäs se menikään, että sanotaan teknologian alalla "ei koskaan"..? En minä nyt mikään automaattiautojen puolestapuhuja ole, mutta omasta mielestäni täysautomaattiset kulkineet ovat ajan kysymys, pitkän ajan kysymys tosin.
    Mun veikkaus on, että ehkä, mutta tuo vertaus marsiin ontuu pahasti. Marsissa tullaan käymään paljon (yli 10v) aikaisemmin, kuin aidosti kaikissa olosuhteissa itseajava auto totetutuu, jos toteutuu.

    Sellainen varmasti pystytään raknetamaan, jos lainsäädäntöä muutetaan enemmän riskejä sallivaan suuntaan. Onko se kustannusteknisesti järkevää on ihan toinen juttu ja voi hyvin olla, että ei kannata, vaan automaattiajo tulee rajoittumaan automaattiajoa varten rakennettuihin teihin, jossa tien Infra tukee automaattiajoa.

  2. #4292
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    8.877
    ^Ei kai sinne Marsiin menossa ole muuta ongelmaa kuin se, että miten pitää matkustajat hengissä perille asti. Ja matkalippuja myydään vain yhteen suuntaan. Lippukioski Marsin päässä on tulossa heti kohta tässä vuoden alussa (ref: Elon Musk).

    On myös esimerkkejä teknologioista, joiden on kuviteltu olevan todellisia tappajasovelluksia, mutta sitten kun teknologia on kypsää, ei sitä kukaan enää haluakaan. Kuten vaikka videoneuvottelut, jotka eivät oikein koskaan lyöneet läpi siinä muodossa kuin ajateltu.

    Itse ajavassa autossa on järkeä vasta siinä vaiheessa kun se auto todella ajaa itse. Niin että voin olla siinä autossa matkustajana sekä tekniikan että lainsäädännön puolesta. Jos tämä itseajavuus tarkoittaa sitä, että minun tulee koko ajan olla valmis ottamaan ohjat käsiini, niin mikäs järki siinä on? Ei mun bussissakaan tarvitse miettiä että mitä se kuski tekee ja ajaako ojaan. Jos pitäisi, niin aika raskaaksi menisi.

    automaattiajo tulee rajoittumaan automaattiajoa varten rakennettuihin teihin, jossa tien Infra tukee automaattiajoa.
    Tämä on melko todennäköistä. Toinen skenaario on ne rekkojen vetämät letkat, missä auto liittyy osaksi letkaa, jota sitten vetää joku (ammattikuskin ajama) auto. Letkan autot keskustelevat keskenään ja sen vetoauton kanssa. Ehkä jollain Rukan reissulla tuo on ok, mutta jos haluan lähteä käymään äiteetä katsomassa Kotkassa, niin en kyllä jaksa odotella, että josko sinne olisi joku rekka tai bussi menossa.

  3. #4293
    Liittynyt
    11/2014
    Paikkakunta
    Lpr:n kupeessa
    Viestit
    1.181
    Teslan lisävarustelistalla on se marsmönkijä, sen vaan ruksii niin pääsöö reissuun. Siellä lentelevät avaruushiukkaset kuulemma lataa auton ja mönkijän silmänräpäyksessä ja ei maksa mittää, jopa saattaa tienata vähän.

  4. #4294
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    8.877
    ^No totta hel.vetissä tienaa, kun se heittää keikkaa siellä Marsissa. Se on pelkkää tuloa tuo Teslan omistaminen.

  5. #4295
    Liittynyt
    07/2004
    Viestit
    2.305
    Eiköhän sinne Marssiin lähetetä ensin vähän robotteja ja muuta tavaraa valmistelemaan ihmisten saapumista.
    Onhan sinne vähän pitkä matka, mutta ajallisesti pidempään viettävät aikaa avaruusasemalla, joten ei se ihan uutta ole. Ja takaisinkin pitäisi päästä, kun vaan saadaan polttoainetuotanto käyntiin sinne.

  6. #4296
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    8.877
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Esa S Katso viesti
    Eiköhän sinne Marssiin lähetetä ensin vähän robotteja ja muuta tavaraa valmistelemaan ihmisten saapumista.
    Onhan sinne vähän pitkä matka, mutta ajallisesti pidempään viettävät aikaa avaruusasemalla, joten ei se ihan uutta ole. Ja takaisinkin pitäisi päästä, kun vaan saadaan polttoainetuotanto käyntiin sinne.
    Mitäs polttoainetta siellä tarvitaan, kun sähköä on rajattomasti saatavilla.

    Ja taitaa se avaruusasema olla hiukka suurempi kuin ajateltu Mars-alus. On se kuitenkin eri asia viettää puoli vuotta kaksiossa kuin puhelinkopissa.
    MRe muokkasi tätä : 14.01.2020 at 19.21

  7. #4297
    Barracuda Guest
    ^Juu ei kun ruksii siitä aluksesta vaan FSD:n niin pääsee kotio takasin ja Long Rangen niin ei jää vahingossa stratosfääriin odottelemaan latauspisteiden valmistumista.

  8. #4298
    Liittynyt
    07/2004
    Viestit
    2.305
    Mars-alus eli Starship on aika iso, taitaa olla isompi kuin se avaruusasema: https://g.co/kgs/8uLFN4

    Ja se ei kulje sähköllä vaan metaanilla, ja happikin pitää kuljettaa mukana. Nämä generoidaan kuitenkin sähköllä vedestä ja hiilidioksiidista, joita siis löytyy Marssistakin.

    Ensimmäiset koelennot tänä vuonna. No ei aluksi vielä kovin pitkälle.

    Edit: liittyy sen verran tulevaisuuden autoiluun, että Starship käyttää ohjailuun (lähinnä laskeutumisvaiheessa) sähköauton tekniikkaa, eli samoja moottoreita ja akkuja, ja on tehty samasta ruostumattomasta teräksestä kuin Cybertruck. Ja Marssissa voidaankin valmistaa Cybertruckkeja käyttäen Starshipin materiaaleja. Näitä aluksia kun lähetetään Marssiin paljon suurempi määrä mitä tarvitaan takaisin tulevaan liikenteeseen, kun Mars kaupunkia rakennetaan.

  9. #4299
    Barracuda Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Esa S Katso viesti
    Mars-alus eli Starship on aika iso, taitaa olla isompi kuin se avaruusasema: https://g.co/kgs/8uLFN4

    Ja se ei kulje sähköllä vaan metaanilla, ja happikin pitää kuljettaa mukana. Nämä generoidaan kuitenkin sähköllä vedestä ja hiilidioksiidista, joita siis löytyy Marssistakin.

    Ensimmäiset koelennot tänä vuonna. No ei aluksi vielä kovin pitkälle.

    Edit: liittyy sen verran tulevaisuuden autoiluun, että Starship käyttää ohjailuun (lähinnä laskeutumisvaiheessa) sähköauton tekniikkaa, eli samoja moottoreita ja akkuja, ja on tehty samasta ruostumattomasta teräksestä kuin Cybertruck. Ja Marssissa voidaankin valmistaa Cybertruckkeja käyttäen Starshipin materiaaleja. Näitä aluksia kun lähetetään Marssiin paljon suurempi määrä mitä tarvitaan takaisin tulevaan liikenteeseen, kun Mars kaupunkia rakennetaan.
    Hyvähän se on tosiaan ottaa auton tarvikkeet mukaan matkalle.
    Ja samallahan sitä laittaa ihan tehtaan pystyyn kun sinne lähtee.
    Ties mitkä markkinat siellä odottaa.
    Hullu se on joka ei matkaa kunnolla suunnittele.

  10. #4300
    Liittynyt
    05/2012
    Viestit
    4.553
    Marsissa käynnin ainoa este on raha. Tekniikka on ollut valmista jo pitkään. Periaatteessa kovin paljoa lisää tekniikkaa ei tarvita, kuin mitä kuulennolla oli käytössä jo kauan sitten. Rahaa tarvitaan pidemmän matkan takia toki paljon enemmän. Ja kovempaa päätä matkaajilta.

    Täysin itseajavien autojen osalta taas tekniikka ei ole vielä lähellekkään valmis.

  11. #4301
    Liittynyt
    10/2013
    Paikkakunta
    Madrid
    Viestit
    3.923
    ^joo, Marsiin voitaisiin mennä teknisesti jo tänään mutta ongelmana tosiaan on tuo rahapuoli ja miehistön löytäminen. Vaikka kyllä niitäkin on takuulla jonoksi asti...mutta sitten jos pitäisi löytää täysipäisiä ja sopivasti koulutettuja kavereita tuolle matkalle jolle on ainoastaan menolippu tarjolla, homma hankaloituu. Voi olla psyykkisesti melkoisen raskas reissu vaikka nimen saakin historiankirjoihin.

    Sent from my SM-G950F using Tapatalk
    "Haluutsä tän heti vai tehdäänkö tietokoneella?"

  12. #4302
    Liittynyt
    05/2012
    Viestit
    4.553
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti bici74 Katso viesti
    ^, tuolle matkalle jolle on ainoastaan menolippu tarjolla, homma hankaloituu. Voi olla psyykkisesti melkoisen raskas reissu vaikka nimen saakin historiankirjoihin.

    Sent from my SM-G950F using Tapatalk
    Väitän, että nykytekniikalla sieltä tultaisiin helposti myös takaisin, kunhan latoo tarpeeksi dollareita tiskiin.

    Paluulennon polttoaineet ja vaikka toisen vara-aluksen voisi turvallisuussyistä lennättää eri lennoilla kuin ihmiset. Haluttaessa vaikka etukäteen.

    Mutta rahaa tuollaiseen hyödyttömään projektiin kuluisi ihän älyttömästi. Sen takia on parempi odotella tekniikan kehittymistä halvemmaksi.

  13. #4303
    Liittynyt
    07/2004
    Viestit
    2.305
    Pelkkä käväisy Marssissa on haasteellista em. syistä. Elon tavoitteleekin Marssista pysyvää tukikohtaa, eli sinne rakennetaan kunnolla infraa, niin että siellä voi asua, ja paluukyydin polttoaineetkin voidaan generoida. Näin sinne lähtijöitä on helpompi houkutella, kun paluulippu on mahdollinen, vaikkakin pitkä reissu siitä väkisinkin tulee.

    Rahoitusta hankitaan mm. Starlink satelliitti-internetillä. Jokunen mijardöörikin osallistuu kehityskustannuksiin, ainakin yksi Japsi, joka on lähdössä testilennolle Kuun ympäri, morsiamensa kanssa. Tämä morsian on vielä hakusessa, hakuaika päättyy 17.1. Lisäksi ottaa mukaan joukon taiteilijoita.
    Mars lennon liput maksaa sitten aikanaan vain n. 100 tuhatta taalaa, muistaakseni, eli samaa luokkaa kuin yksi suomalainen on maksanut avaruudessa käväisystä turistilennolla.

  14. #4304
    Liittynyt
    10/2013
    Paikkakunta
    Madrid
    Viestit
    3.923
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Esa S Katso viesti
    Mars lennon liput maksaa sitten aikanaan vain n. 100 tuhatta taalaa, muistaakseni, eli samaa luokkaa kuin yksi suomalainen on maksanut avaruudessa käväisystä turistilennolla.
    No ei maksa. Tai ei ainakaan seuraavan 50 vuoden aikana. Toihan olisi halvempaa kuin paremman luokan hotellissa asuminen. Täyttä tuubaa sanon mä.

    Sent from my SM-G950F using Tapatalk
    "Haluutsä tän heti vai tehdäänkö tietokoneella?"

  15. #4305
    Liittynyt
    05/2012
    Viestit
    4.553
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti bici74 Katso viesti
    No ei maksa. Tai ei ainakaan seuraavan 50 vuoden aikana. Toihan olisi halvempaa kuin paremman luokan hotellissa asuminen. Täyttä tuubaa sanon mä.

    Sent from my SM-G950F using Tapatalk
    Joo, ei ihan heti toteudu muuta kuin muskin unelmissa.


    Lähitulevaisuuden spacex hintoja:
    https://www.google.com/amp/s/www.cnb...ex-is-52m.html

    For approximately $52 million per person, you can purchase a seat to fly with SpaceX – once Elon Musk's space company begins flights to the ISS.
    Marsiin on "pikkasen" pidempi matka ja mukaan tarvitaan vähän enemmän evästä.

    Samasa sarjassa, robottitaksit tienaa tänävuonna rahaa.

  16. #4306
    Liittynyt
    07/2011
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    2.338
    Jos nyt alkuun olisivat siellä edes vähän aikaa. Mitään takeita elämän säilymisestä kun siellä ei ole; säteily ja jo nyt raportoidut verenkiertohäiriöt pitemmän avaruudessa oleskelun tuloksena plus muut tuntemattomat. Tosin jo matka sinne altistaa noista ensimmäisille.
    "Sinunkin tulisi tietää, että pullot tehdään puhaltamalla, reiät ampumalla, mutta työt vie oman aikansa."

  17. #4307
    Liittynyt
    07/2004
    Viestit
    2.305
    Mars jutut on vähän off topic, jos palataan maan pinnalle:

    https://yle.fi/uutiset/3-11157320?ut...l3KBC1hMLcuTCg

  18. #4308
    Liittynyt
    04/2006
    Paikkakunta
    Pori
    Viestit
    6.356
    Jos Marsissa on tarkoitus ajella Cybertruckeilla, niin miten muka off topic?
    Kaar ittelles vaa

  19. #4309
    Liittynyt
    05/2012
    Viestit
    4.553
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Pekka L Katso viesti
    Jos Marsissa on tarkoitus ajella Cybertruckeilla, niin miten muka off topic?
    Ja rakennella paikallisen käytötön Cybertrucceja ylijäämäkamasta

  20. #4310
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    8.877
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Esa S Katso viesti
    eli sinne rakennetaan kunnolla infraa,
    Tuleekohan sinne kelvejä ollenkaan, vai osaako Musk ajatella vain autoja?

    ---
    Mut siis onhan toi Spacex/Spaceship aikamoinen jötkäle maasta ammuttavaksi. Sehän on pienen kerrostalon kokoinen, siis se pelkkä "mars-moduli". Mikähän mahtaa olla CO2-arvo kilometriä kohden vaikkapa ensimmäiseltä 100 kilometriltä. Sen jälkeenhän sillä ei liene niin merkitystä.

  21. #4311
    Liittynyt
    05/2003
    Paikkakunta
    Lappeenranta
    Viestit
    4.513
    No voi juku. Marsissa voi toteutua alle kymppikiloinen täysjoustosähköläski tai ainakin sähkötäpäri. Luultavasti kaikki foorumin grammanviilaajat lähtee ensimmäisellä teslabussilla marsiin jos fillaripaikka kuuluu hintaan.
    Miten niin tyhmä kysymys??

  22. #4312
    Liittynyt
    03/2001
    Paikkakunta
    Oulu
    Viestit
    112
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MRe Katso viesti
    Tuleekohan sinne kelvejä ollenkaan, vai osaako Musk ajatella vain autoja?

    ---
    Mut siis onhan toi Spacex/Spaceship aikamoinen jötkäle maasta ammuttavaksi. Sehän on pienen kerrostalon kokoinen, siis se pelkkä "mars-moduli". Mikähän mahtaa olla CO2-arvo kilometriä kohden vaikkapa ensimmäiseltä 100 kilometriltä. Sen jälkeenhän sillä ei liene niin merkitystä.
    Saturn V töräytti taivaalle ensimmäisessä vaiheessa (67 km) 770 000 litraa kerosiinia. Noin 1 100 000 litraa/100 km.
    Lähde: https://www.space.com/18422-apollo-s...fographic.html
    kharik muokkasi tätä : 15.01.2020 at 13.35 Syy: lähde viittaus

  23. #4313
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    8.877
    ^Jokaisesta palaneesta kerosiinikilosta tulee 3,15 kiloa CO2:sta. Jos nyt oletetaan, että Saturn V poltti ilmakehässä vaikka 800 000 kiloa kerosiinia, niin ollaan siellä mukavassa 2,5 miljoonan kilon huitteissa. Sitä ajelee hetken bensakrematoriolla ennen kuin pääsee samaan.

    Mikähän Muskin henkilökohtainen CO2-tase mahtaa olla tähän mennessä? Tosin harvakseltaanhan noita laukaistaan.

  24. #4314
    Liittynyt
    05/2005
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    6.859
    Voihan tuo Starlink-hanke hiukan ilmakehää kuormittaa jos nuo kaikki 12 000 satelliittia sinne ammutaan.

    https://www.ursa.fi/blogi/zeniitti/2020/01/07/uusia-starlink-satelliitteja-avaruuteen/
    How can we dance when our earth is turning?
    How do we sleep while our beds are burning?

    - Midnight Oil -

  25. #4315
    Liittynyt
    07/2004
    Viestit
    2.305
    SpaceXn nykyinen raketti Falcon9 käyttää kerosiinia, mutta Starship käyttää metaania. Metaania voidaan tehdä hiilidioksiidista, jolloin se on hiilineutraalia.

    Alkuun Starlink satelliitteja viedään Falkon9llä, tänä vuonna parin viikon välein 60 kpl kerrallaan, mutta loput viedään Starshipillä, johon mahtuu paljon enemmän.

  26. #4316
    Liittynyt
    07/2004
    Viestit
    2.305
    SpaceXn nykyinen raketti Falcon9 käyttää kerosiinia, mutta Starship käyttää metaania. Metaania voidaan tehdä hiilidioksiidista, jolloin se on hiilineutraalia.

    Alkuun Starlink satelliitteja viedään Falkon9llä, tänä vuonna parin viikon välein 60 kpl kerrallaan, mutta loput viedään Starshipillä, johon mahtuu paljon enemmän.

  27. #4317
    Liittynyt
    05/2000
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    4.716
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kharik Katso viesti
    Saturn V töräytti taivaalle ensimmäisessä vaiheessa (67 km) 770 000 litraa kerosiinia. Noin 1 100 000 litraa/100 km.
    Lähde: https://www.space.com/18422-apollo-s...fographic.html
    Tämähän saa koko raketin, käsittääkseni tehokkaimman ihmisen koskaan rakentaman yksittäisen koneen, kuulostamaan jopa melkein ekologiselta. Eihän tuo ole muuta kuin samalta vuosikymmeneltä peräisin olleen yksittäisen lentotukialuksen muutaman päivän polttoainekulutus. Siis keskikulutus, ei mikään "silloin kun koneita käytetään täysillä" -kulutus.

    https://www.stripes.com/news/fueling...litary-1.84226

    When the USS Kitty Hawk retires in the coming months, the Navy’s annual fuel bill will drop by about 700,000 barrels of oil — nearly 2 percent of its overall fuel consumption per year.
    700 000 barrelia eli 83 000 000 litraa/vuosi.

  28. #4318
    Liittynyt
    07/2004
    Viestit
    2.305
    Kokovertailua, Saturn V, Starship ja Falcon 9


  29. #4319
    Liittynyt
    10/2013
    Paikkakunta
    Madrid
    Viestit
    3.923
    ^Saturn on kuitenkin jo puolivuosisataa sitten tositoimissa testattu...

    Sent from my SM-G950F using Tapatalk
    "Haluutsä tän heti vai tehdäänkö tietokoneella?"

  30. #4320
    Liittynyt
    07/2004
    Viestit
    2.305
    Semmoinen ero myös, että Saturn oli kertakäyttöinen, nuo kaksi muuta ovat useaan kertaan käytettäviä. Ja sen takia lennot niillä on huomattavasti halvempia.

Samanlaisia aiheita

  1. Ilmastonmuutos ja pyöräilyn tulevaisuus
    By Ohiampuja in forum Yleiset jorinat
    Vastaukset: 53
    Viimeinen viesti: 16.03.2016, 21.01

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •