Autoilun tulevaisuus

[Aki Korpela]

Koulufysiikasta on tuttua että ilmanvastus kasvaa nopeuden neliössä.

IlmanvastusVOIMA kasvaa kyllä vauhdin neliössä, mutta kun autolla täytyy tehdä työtä sen ilmanvastusvoiman voittamiseen, työhön liittyvä teho kasvaa vauhdin kuutiossa. Ja tuo tehohan on tietenkin auton energiankulutuksen kannalta se oleellinen suure. Eli jos tuplaat vauhdin 60 km/h:sta sataankahteenkymppiin, 120 km/h vauhdissa ilmanvastuksen voittamiseen täytyy tehdä työtä kahdeksankertaisella teholla vauhtiin 60 km/h verrattuna. Siksi ajovauhdilla on niin raju vaikutus sähköauton kulutukseen.

Omassa takavetoisessa Y-mobiilissa nyt 9 tkm mittarissa ja keskikulutus 15,9 kWh/100 km. Mukana aika paljon myös motariajoa.

[Esa S]

Vaikea ymmärtää että autoja on erilaisia? Patteriautojakin.

Vaikea ymmärtää, että ero on noin iso.

[JohannesP]

mutkun Tesla. Kollegalla on joku muu auto, sun Teslan kulutuksilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa. Vaikea ymmärtää että autoja on erilaisia? Patteriautojakin.

Just muutama postaus aikaisempaa Mre laittoi omia motarivauhdin kulutuksia möhköllä Audillaan (?). Auton kokoa katsoen varmaan aavistuksen suurempaa Enyaqilla.

Tässä pääseekin lopputulokseen miksi ihmeessä tuollaisia möhköjä sähköautoja valmistetaan. Tai miksi aletaan ostotilanteessa pihistelemään suuremmasta akusta. Jotakin värikynää myös tuossa väitteessä on.

[F. Kotlerburg]

Just muutama postaus aikaisempaa Mre laittoi omia motarivauhdin kulutuksia möhköllä Audillaan (?). Auton kokoa katsoen varmaan aavistuksen suurempaa Enyaqilla.

MRe:llä on käsittääkseni Q4 joka on ihan suora Enyaqin sisarmalli ja kulutukset todennäköisesti erittäin lähellä toisiaan.

[Scoobydoo]

IlmanvastusVOIMA kasvaa kyllä vauhdin neliössä, mutta kun autolla täytyy tehdä työtä sen ilmanvastusvoiman voittamiseen, työhön liittyvä teho kasvaa vauhdin kuutiossa. Ja tuo tehohan on tietenkin auton energiankulutuksen kannalta se oleellinen suure. Eli jos tuplaat vauhdin 60 km/h:sta sataankahteenkymppiin, 120 km/h vauhdissa ilmanvastuksen voittamiseen täytyy tehdä työtä kahdeksankertaisella teholla vauhtiin 60 km/h verrattuna. Siksi ajovauhdilla on niin raju vaikutus sähköauton kulutukseen.

Teho (aikayksikössä) tosiaan menee noin, mutta jos puhutaan kulutuksista per 100 km, niin palataan siihen neliöön.

[MRe]

Tässä pääseekin lopputulokseen miksi ihmeessä tuollaisia möhköjä sähköautoja valmistetaan.

Kaipa sitä valmistetaan, minkä kuvitellaan menevän kaupaksi.

[kmruuska]

Teho (aikayksikössä) tosiaan menee noin, mutta jos puhutaan kulutuksista per 100 km, niin palataan siihen neliöön.

Ei oikeastaan koska auton ilmanvastus on turbulenttia joka lisää sen vaikutusta enemmän kuin koulukirjan mukaan pitäisi.

[MRe]

Sähkärissä vielä tuuli tuo oman lusikkansa soppaan. 10m/s on kuitenkin 36 km/h.

[fob]

Nettitietojen mukaan enyaqin ilmanvastuskerroin 0,257 ja q4:n 0,28. Onko tuolla sitten käytännössä vaikutusta?

[YocceT]

Ilmanvastuskertoimen ohella kappaleen poikkipinta-ala vaikuttaa vastukseen (ilman tiheyden ja nopeuden ohella). Noita ilmanvastuskertoimia kovasti esitellään, mutta ei ne oikeasti yksinään kerro yhtään mitään reaalimaailman ilmanvastuksesta.

[MRe]

Niin, ilmanvastuskerroin on ilmanvastus kerroin. Sillä kerrotaan auton poikkipinta-ala. Jollain matalalla pulkalla saa kerroin olla lähempänä ykköstä päästäksen samaan kuin joku SUVin möhkö.

Poikkipinta-aloja valmistajat ei juuri kerro, mutta mitoista voi päätellä jotain.

[Ohiampuja]

Minusta se on kanssa hämäävä tyyli ratsastaa noilla kertoimilla, kun he kuitenkin tietävät sen kokonaisvastuksen. Sen avoin ilmoittaminen olisi paljon rehellisempi juttu.

[Ohiampuja]

Nyt minäkin törmäsin autokaupassa autoon joka pisti silmään. Maybach S580 luki perässä. Aika hulppea peli.

[Scoobydoo]

Ei oikeastaan koska auton ilmanvastus on turbulenttia joka lisää sen vaikutusta enemmän kuin koulukirjan mukaan pitäisi.

Tarkoittanet, että virtaus on rajakerroksessa turbulenttia tai osin jopa irronnut. Tälle palstalle riittävällä tarkkuudella voinee silti sanoa vastuksen kasvavan nopeuden neliössä.

[MRe]

^Muutenkin näissä kulutusmittauksissa on niin monta muuttuvaa tekijää, että paras mennä vain likiarvoilla. Varsinkin sähkärissä pienetkin muutokset olosuhteissa vaikuttavat lopputulokseen.

[F. Kotlerburg]

Minusta se on kanssa hämäävä tyyli ratsastaa noilla kertoimilla, kun he kuitenkin tietävät sen kokonaisvastuksen. Sen avoin ilmoittaminen olisi paljon rehellisempi juttu.

Ongelma lienee siinä, että kyseisen asian ilmoittamista ei ole vakioitu tai standardisoitu mitenkään. Ilmanvastushan ei ole vakio vaan se riippuu mm. ilman tiheydestä joka vaihtelee korkeuden, lämpötilan ja kosteuden mukaan. Todennäköisesti autonvalmistajien ilmoitukset eivät olisi vertailukelpoisia.

[kmruuska]

Ongelma lienee siinä, että kyseisen asian ilmoittamista ei ole vakioitu tai standardisoitu mitenkään. Ilmanvastushan ei ole vakio vaan se riippuu mm. ilman tiheydestä joka vaihtelee korkeuden, lämpötilan ja kosteuden mukaan. Todennäköisesti autonvalmistajien ilmoitukset eivät olisi vertailukelpoisia.

Eipä sillä muutenkaan olisi suurta lisäarvoa koska se näkyy kulutusarvoissa joka tapauksessa.

[F. Kotlerburg]

Eipä sillä muutenkaan olisi suurta lisäarvoa koska se näkyy kulutusarvoissa joka tapauksessa.

Juu sähköautoissa suoraan, polttomoottori maailmassa on muutama muuttuja lisää.

[m-52]

Akkuteollisuus on uhka Suomen luonnolle, Natura-alueetkin mukaan lukien.

[Ohiampuja]

Millainen varastettava moderni sähköauto on? Luulis että sen saa jollain etäyhteydellä sellaiseen lukkoon että varastaminen on turhaa.

Vai onko nekin hakkeroitavissa?

[F. Kotlerburg]

Miten se käyttövoimaan liittyy?

[Ohiampuja]

No siksi kun uudet premium sähköautot on kalliita, niin millainen varkausriski niissä on?
Onko esim se kallis akku haluttua tavaraa tai muuta sellaista?

[Esa S]

Millainen varastettava moderni sähköauto on? Luulis että sen saa jollain etäyhteydellä sellaiseen lukkoon että varastaminen on turhaa.

Vai onko nekin hakkeroitavissa?

Tuore juttu aiheesta: https://www.autoevolution.com/news/t...st-221211.html

mm. Sentry Mode on aika tehokas ehkäisemään varkauksia ja ilkivaltaa.

[F. Kotlerburg]

No siksi kun uudet premium sähköautot on kalliita, niin millainen varkausriski niissä on?
Onko esim se kallis akku haluttua tavaraa tai muuta sellaista?

Uudet polttomoottoriautot on halpoja?

[Ohiampuja]

Uudet polttomoottoriautot on halpoja?

Unohdetaan se akku, otetaan nyt vaikka maakaasu polttoaineeksi. Tai diesel.

Mutta kuinka käyttökelpoinen moderni auto on varkaalle, kun siinä on kehittyneet etäkäyttö ja seuranta ominaisuudet? Onko se kuinka vaativa hakkeroitava?

[MRe]

^eikös noita ole hakkeroitu? En tiedä voiko esimerkiksi tessussa autoa seurata aina tai voiko moottorin sammuttaa etänä. Volkkarissa ei voi kumpaakaan.

[F. Kotlerburg]

Onhan niitä. Siihen en osaa ottaa kantaa onko se kuinka vaativaa. Todennäköisesti ei ihan helppo kuitenkaan, jos se olisi jokapojan hommaa niin autoja häviäisi jatkuvasti.

[kmruuska]

Juu sähköautoissa suoraan, polttomoottori maailmassa on muutama muuttuja lisää.

Kyllä polttiksenkin ilmanvastuksen vaikutus näkyy kulutuksessa ihan suoraan…

[Aki Korpela]

Teho (aikayksikössä) tosiaan menee noin, mutta jos puhutaan kulutuksista per 100 km, niin palataan siihen neliöön.

Mahtavaa, kiitos korjauksesta! Enpä tajunnutkaan tätä, mutta noinhan se tietenkin käytännössä menee.

Eli jos ajetaan vauhdilla 60 km/h, energiaa kuluu teholla x W. Ja jos ajetaan vauhdilla 120 km/h, energiaa kuluu teholla 2^3*x W = 8*x W, sillä tehon riippuvuus vauhdista on kuutiollinen.

Mutta kun tarkastellaankin ajan sijaan etäisyyttä, käy seuraavasti:
- Kun vauhti on 60 km/h, energiaa kuluu 60 km:n etäisyyden ajamiseen x W * 1 h = x Wh.
- Kun vauhti on 120 km/h, energiaa kuluu 60 km:n etäisyyden ajamiseen 8*x W * 0.5 h = 4*x Wh = 2^2*x Wh.

Eli etäisyyttä kohti tarkasteltaessa riippuvuus palautuu neliölliseksi, kuten jäsen Scoobydoo kirjoitti. En tosiaan ollut tajunnut tätä! Ja vaikka nämä toki ovatkin vain likimääräisiä kertoimia, pitänevät silti kohtuullisen hyvin paikkaansa käytännössäkin.

[F. Kotlerburg]

Kyllä polttiksenkin ilmanvastuksen vaikutus näkyy kulutuksessa ihan suoraan…

Näkyy jos verrataan saman auton kulutusta eri nopeuksillakin.