HelkamaFanticGarminGiantVelosportAjopyora
Sivu 338 / 338 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 238 288 328 336 337 338
Näyttää tulokset 10.111 - 10.140 / 10140

Aihe: Jarrut, vaihteet, vanteet... pikakysymykset

  1. #10111
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    16.534
    Tuollainen normaali m6 pultti on aika nätti siellä jarruissa, muttei kai sillä väliä ole.

  2. #10112
    Liittynyt
    05/2009
    Viestit
    2.361
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti paaton Katso viesti
    Pulttigate.
    Pulttigate is over. IKH:sta löytyi hyllystä 45mm pulttia. Ja kun oltiin Mätänetin vieressä niin mennään nyt kuitenkin Super B:n kartioavain. Näillä mennään.

  3. #10113
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti jalkkis Katso viesti
    Pulttigate is over. IKH:sta löytyi hyllystä 45mm pulttia. Ja kun oltiin Mätänetin vieressä niin mennään nyt kuitenkin Super B:n kartioavain. Näillä mennään.
    Oliko nämä: KUUSIOKOLORUUVI M6X45 12.9 10KPL DIN912 - PKK06045129A - IKH Jos on, niin en haluaisi olla ilonpilaaja, mutta kun ei ole ruostumatonta terästä ja vielä pinnoittamaton niin ruostuu nopeasti.

  4. #10114
    Liittynyt
    05/2009
    Viestit
    2.361
    Juu noita. Vaihdetaan tarvittaessa tiiviisti, kun on toi säkillinen.

  5. #10115
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Uantaa
    Viestit
    10.218
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti paaton Katso viesti
    Joo ja bike24 24h toimitus. Mutta meneehän ne päivät pulttia etsiessäkin.
    Yllättävän tiukassa Shimanon varaosat on vaikka liikkeillä olisi mitä Shimano Service Center -kylttejä seinät täynnä. Tänä keväänä yhtä pulttia kävin kysymässä turhaan kolmesta Oikeasta pyöräliikkkestä ilman tulosta kunnes totesin että Guten Tag herr Simon Bike24, haben Sie dieses Ware im Lager? Ja DHL kiikutti paketin kotiin seuraavana päivänä.

  6. #10116
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    16.534
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti marco1 Katso viesti
    Yllättävän tiukassa Shimanon varaosat on vaikka liikkeillä olisi mitä Shimano Service Center -kylttejä seinät täynnä. Tänä keväänä yhtä pulttia kävin kysymässä turhaan kolmesta Oikeasta pyöräliikkkestä ilman tulosta kunnes totesin että Guten Tag herr Simon Bike24, haben Sie dieses Ware im Lager? Ja DHL kiikutti paketin kotiin seuraavana päivänä.
    Noin se on. Ja jos yhtään spesiaalimpi osa, niin sitten metsästää vaikka SJS-cyclesiltä, tai yhdestä saksalaisesta, jonka nimeaä en taaskaan muista. Ei noita vaan yksinkertaisesti kannata työtätekevän lähteä metsästämään pitkin kaupunkia. Ja vielä enemmän sitä fillariliikkeen myyjää ottaa päähän se yhtä pulttia etsivä tampio näin kevät ruuhka-aikaan

  7. #10117
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Uantaa
    Viestit
    10.218
    ^ Sikäli hyvä tilanne itselläni että nämä kolme on kaikki työmatkan varrella. Ja XXL:t sun muut x-sportit vielä päälle.

    Kauppiaiden iloksi joka kaupasta tarttui jotain tarpeellista ostettavaa vaikka haettu varaosa jäikin saamatta

  8. #10118
    Liittynyt
    04/2015
    Paikkakunta
    Oulainen
    Viestit
    2.176
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Sambolo Katso viesti
    Nose, mut jos tää on keissi ni voi hyväl omatunnol vaihtaa romppeet sramiin, neku toimii ku vaa muistaa asentaa pyörää kii Eimut oikeesti, jos noi nyt ehjät on niin en kyllä halua omistaa tämmösiä jos näin vaikeeta on kyllä tuntu hyvältä ajaa eile taas srameilla, niin vaihteilla kun jarruillakin, huoletonta ja simppeliä ajoa.
    Mulla taas on ollut kokoajan shimanon vaihteet toimivammat kuin sramin, eli voisi päätellä että molemmilta löytyy hyviä vaihteistoja.

  9. #10119
    Huomasin pyöräni Scott Sportsterin ohjainlaakerin olevan huonossa hapessa ja yhden kuulakehän hapertuneen aivan täysin. Yritin hankkia vain kuulakehää, mutta Helsingin seudulla niitä ei ole heti saatavilla mistään ja nopeampaa ostaa koko ohjainlaakerisetti.

    En ole koskaan joutunut sellaista vaihtamaan enkä osaa täysin sanoa minkä tyyppinen ohjainlaakeri minulla on, kun on integroitua, semi-integroitua ja ulkoista kuppia. Pystyisikö joku sanomaan, minkä tyyppistä etsin, sillä en täysin hahmota noiden eroa? Luulen etsiväni semi-integroitua.

    Tässä on yksi myynti-ilmoitus samankaltaisesta pyörästä, josta näkee ohjainlaakerin ulkopuolelta jos se auttaa yhtään.

    Kokona etsin 1-1/8” settiä.

  10. #10120
    Liittynyt
    04/2021
    Viestit
    224
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Pyöräileväjuntti Katso viesti
    Huomasin pyöräni Scott Sportsterin ohjainlaakerin olevan huonossa hapessa ja yhden kuulakehän hapertuneen aivan täysin. Yritin hankkia vain kuulakehää, mutta Helsingin seudulla niitä ei ole heti saatavilla mistään ja nopeampaa ostaa koko ohjainlaakerisetti.

    En ole koskaan joutunut sellaista vaihtamaan enkä osaa täysin sanoa minkä tyyppinen ohjainlaakeri minulla on, kun on integroitua, semi-integroitua ja ulkoista kuppia. Pystyisikö joku sanomaan, minkä tyyppistä etsin, sillä en täysin hahmota noiden eroa? Luulen etsiväni semi-integroitua.

    Tässä on yksi myynti-ilmoitus samankaltaisesta pyörästä, josta näkee ohjainlaakerin ulkopuolelta jos se auttaa yhtään.

    Kokona etsin 1-1/8” settiä.
    Vaikuttaisi olevan zs 44mm kupit. Kyseessä on nykyään yleisin laakerityyppi / koko niin en silti ihmettele ettei varaosaa löydy. Se on vaan niin hankalaa kuten tuossa ylempänä todettiin.

    Kiinasta saa uuden laakeripaketin 2vk alle 10€ kotiin kannettuna. Kivijalassa pyytävät samanmoisesta varmaan sen 30-40€ + asennus.

    Mulla on kyllä isot kasat purettuja laakereita tallessa. Jos tarviit pelkkää laakerikehää niin pitäisi löytyä useita ja voin postittaa kirjeenä niin ei tarvii säätää noutojen kanssa vaikka sitä pk-seudulta ollaan

  11. #10121
    Liittynyt
    12/2000
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    3.415
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Sivustakatsoja Katso viesti
    ^Sramilla ja muutamalla muullakin on ss-pultteja jarruihin ja mullakin on yhdet TRP:n satuloissa. Ja taisi muuten olla BB7 S:n pultit olla ruostumattomia.

    Shimanon mustat teräspultit on suolasohjossa ainakin innokkaita kärsimään.
    Mikähän siinä muuten on, että Shimanon pitää laittaa noita mustia teräspultteja jarruihinsa? Asensin XT:n jarrut pyörään ja oli pakko käyttää Sramin pultteja kun ne Shimanon pultit näyttää samalta mitä jossain satasen markettipyörässä on kiinni.
    "Palstapyöräily on yksi vaativimpia pyöräilyn alalajeja, ellei peräti se kaikkein vaativin." © kanttiinin tollo

  12. #10122
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Pyöräileväjuntti Katso viesti
    Huomasin pyöräni Scott Sportsterin ohjainlaakerin olevan huonossa hapessa ja yhden kuulakehän hapertuneen aivan täysin. Yritin hankkia vain kuulakehää, mutta Helsingin seudulla niitä ei ole heti saatavilla mistään ja nopeampaa ostaa koko ohjainlaakerisetti.

    En ole koskaan joutunut sellaista vaihtamaan enkä osaa täysin sanoa minkä tyyppinen ohjainlaakeri minulla on, kun on integroitua, semi-integroitua ja ulkoista kuppia. Pystyisikö joku sanomaan, minkä tyyppistä etsin, sillä en täysin hahmota noiden eroa? Luulen etsiväni semi-integroitua.


    Tässä on yksi myynti-ilmoitus samankaltaisesta pyörästä, josta näkee ohjainlaakerin ulkopuolelta jos se auttaa yhtään.

    Kokona etsin 1-1/8” settiä.
    Kiinnitin huomion kohtaan "kuulakehän hapertuneen...". Onko laakeri tämän näköinen: Ohjainlaakerin kuulakehä - Moposport - powerfactory vai tämän näköinen: Cane Creek 1 1/8" Headset Bearing, ZS44, 45 x 36 deg, 41 x 30mm , 6.5mm height, Steel - 40 series (bearing in KP058,upper bearing in KP454), BAA1130 Jos on ensimmäinen, niin noita kyllä löytyy vaikka siitä linkkaamastani liikkeestä.

  13. #10123
    Liittynyt
    05/2009
    Viestit
    2.361
    Noniin, vanha 105:n oikea kahva (5700) ei tykkää vaihtaa pienemmälle rattaalle. Isomman rattaan suuntaan vaihtoi nätisti mutta nyt ollaan siellä suurimmalla rattaalla jumissa. Pienempi kahva naksuu kyllä mutta mitään ei tapahdu. Isompi kahva on ihan tapissa, eli ei enää liiku/naksu.

    Justiinsa aloin säätämään vaihteita kohdilleen. Ihan pienimpiä rattaita se kelas eestaas ihan hyvin mutta kun napsuttelin suurimmalle, niin sinne jäi.

    Onko mulla vaan säädöt pielessä, kahva huollon tarpeessa vaiko kahva ihan mäsä?

    Kuoret ja vaijerit uunituoreet. Vaijerin oletan olevan pujotettu kahvaan oikein, kun siinä oli vaijerin pään paikka hollilla. Ja vaihtoihan se ihan ok joillain rattailla.

  14. #10124
    Liittynyt
    01/2012
    Paikkakunta
    Satakunta
    Viestit
    399
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti jalkkis Katso viesti
    Noniin, vanha 105:n oikea kahva (5700) ei tykkää vaihtaa pienemmälle rattaalle. Isomman rattaan suuntaan vaihtoi nätisti mutta nyt ollaan siellä suurimmalla rattaalla jumissa. Pienempi kahva naksuu kyllä mutta mitään ei tapahdu. Isompi kahva on ihan tapissa, eli ei enää liiku/naksu.

    Justiinsa aloin säätämään vaihteita kohdilleen. Ihan pienimpiä rattaita se kelas eestaas ihan hyvin mutta kun napsuttelin suurimmalle, niin sinne jäi.

    Onko mulla vaan säädöt pielessä, kahva huollon tarpeessa vaiko kahva ihan mäsä?

    Kuoret ja vaijerit uunituoreet. Vaijerin oletan olevan pujotettu kahvaan oikein, kun siinä oli vaijerin pään paikka hollilla. Ja vaihtoihan se ihan ok joillain rattailla.
    Omasta 5700 oikean puolen kahvasta hajosi mekanismi eikä ollut korjattavissa. Onneks löysin käytetyt tiagrat tilalle.

  15. #10125
    Liittynyt
    05/2009
    Viestit
    2.361
    ^ Nää Shimanon kahvat ovat mulle hiukka vieraita, joten en osaa sanoa onko vikaa vaiko vaan likaa. Mutta jos ton kahvan suihkii rasvanpoistajalla ja laittaa uudet ohuet öljyt niin kait se sillä selviää?

  16. #10126
    Liittynyt
    01/2012
    Paikkakunta
    Satakunta
    Viestit
    399
    Ei siinä ainakaan mitään häviä, itsellä siis oli murtunut pala metallia siitä räikkämekanismista. Ja nimenomaan noita oikeita kahvoja Ei tietenkään ole saatavilla kun senpuolista käytetään moninkertaisesti.

    Ei sen kahvan purkaminen kovin hankalaa ole jos haluaa varmistua ettei ole jotain roskaa tai vaijerinsäiettä jumittamassa.

  17. #10127
    Liittynyt
    05/2009
    Viestit
    2.361
    Nyt ei ole kyllä helppoa. Kahvan testiputsaus sai odottaa, kun aattelin vaihtaa rasvat Formulan irtokuula-etunapaan. Mutta voiko olla tietoista, että toisella puolella (ei-levyjarru) on 9 kuulaa ja toisella 10? Ei käy mun järkeen. En löydä räjäytyskuvaa netistä.

    Ei ole yksinkertaista vanhan pyörän kasaaminen...

    Edit: vissiin malli on DC-20 ja 20 kuulaa joku varaosapalvelu näyttää. Se on sit taas paikalliseen hakemaan osia...

  18. #10128
    Liittynyt
    02/2023
    Paikkakunta
    Janakkala
    Viestit
    30
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti jalkkis Katso viesti
    Nyt ei ole kyllä helppoa. Kahvan testiputsaus sai odottaa, kun aattelin vaihtaa rasvat Formulan irtokuula-etunapaan. Mutta voiko olla tietoista, että toisella puolella (ei-levyjarru) on 9 kuulaa ja toisella 10? Ei käy mun järkeen. En löydä räjäytyskuvaa netistä.

    Ei ole helppoa vanhan pyörän kasaaminen...

    Edit: vissiin malli on DC-20.
    En ole koskaan törmännyt, vaikka joskus olen samaa asiaa epäillyt Kyllä se yksi kuula jossain piilossa on. Tutki nyt hyvin tarkkaan ensin se navan onkalo, onko sinne piiloutunut. Jos ei löydy sieltä, niin sitten kuula on karannut lattialle tms. Jos ei löydy, niin vanha kuula malliksi ja kuulakaupasta hakemaan uusi.

  19. #10129
    Liittynyt
    05/2009
    Viestit
    2.361
    ^Eipä se nyt vaan ollut onkalossa, eikä se lattiallekaan ehtinyt... Otin kuulasta halkaisijan ja menen huomenna paikalliseen korjaamoon. Taas.

  20. #10130
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti jalkkis Katso viesti
    Nyt ei ole kyllä helppoa. Kahvan testiputsaus sai odottaa, kun aattelin vaihtaa rasvat Formulan irtokuula-etunapaan. Mutta voiko olla tietoista, että toisella puolella (ei-levyjarru) on 9 kuulaa ja toisella 10? Ei käy mun järkeen. En löydä räjäytyskuvaa netistä.

    Ei ole yksinkertaista vanhan pyörän kasaaminen...

    Edit: vissiin malli on DC-20 ja 20 kuulaa joku varaosapalvelu näyttää. Se on sit taas paikalliseen hakemaan osia...
    Kyseessä lienee etunapa? Noissa vanhemmissa irtokuula kartio etunavoissa on 2x10 kpl 3/16" kuulaa, joissain Shimanoissa 2x11 kpl. Tämä sillä varauksella, että en ole itse muihin variaatioihin törmännyt. Itse olen tuolta irtokuulia hakenut. Myydään Powerfactory brändillä, mutta pusseissa teksti: Spinup Made in Taiwan.
    Laakerikuula 3/16 (1pss=144kpl) - Moposport - powerfactory näitä taas menee vanhempiin napoihin taakse Laakerikuula 1/4 (1pss=144kpl) - Moposport - powerfactory tai sitten noita samoja 3/16" kuulia. Itselläni on molempia läjä varastossa ja aika herkästi menee huollossa vaihtoon, kun eivät maksa tuolla per kpl. juuri mitään.

    Edit. Kerran oli yhdessä Heavy duty no name kiekossa edessä 2x9 kpl 1/4" kuulat, mutta se oli muutenkin erikoinen poikkeus vapaarattaasta lähtien.

    Yhden kuulan voisi tietenkin hakea 20 sentin hintaan Malmilta: Helkama Irtokuula 3/16" / 4,76mm | Runko- ja napalaakerit | BAS-Shop Oy

  21. #10131
    Liittynyt
    02/2013
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    1.172
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti jalkkis Katso viesti
    ^Eipä se nyt vaan ollut onkalossa, eikä se lattiallekaan ehtinyt... Otin kuulasta halkaisijan ja menen huomenna paikalliseen korjaamoon. Taas.
    Vaihta ainakin toisen puolen kaikki 10 (9)

  22. #10132
    Liittynyt
    05/2009
    Viestit
    2.361
    Joo etunapa on. 3/16 kuulia noi on tönärillä mitattuna. Päivän kulkureitin varrella on eräs pyöräkorjaamo, poikkean siinä.
    jalkkis muokkasi tätä : 28.04.2025 at 11.01

  23. #10133
    Liittynyt
    06/2011
    Viestit
    58
    Pitäisi vanhaan sotaratsuun saada vähän kevyempää välitystä - ei riitä jaloissa paukut polkea mäkiä ylös penkissä. Eteen oon vaihtanu One-by conversion yhteydessä AB:n 38 hampaisen ja takana on vakio 32-11 105 takapakka. Ajattelin että vaihdan taakse nyt 34-11 takapakan jotta välitystä saisi vähän kevyemmäksi. Silmiin osui myös tollanen Shimano XT M8000 takapakka joka olisi 40-11. Takavaihtaja on R7000 GS eli tuon tuo 34 hampainen pitäisi olla tuettu, mutta sopisiko sinne sittenkin myös tuollainen 40 piikkinen ?

    Vai olisiko fiksumpaa jättää takapakka rauhaan ja vaihtaa eteen pienempää ratasta? Takaata tuota 11 piikkistä tulee käytettyä vain alamäissä - tasasellakin ketju harvoin käy 17 piikkistä pienemmällä. Jos eteen vaihtaisi pienempää niin takapakastakin saisi irti "paremman käytettävän rangen". Eturattaat näyttäis myös olevan halvempia kuin takapakat ja tollasessa "one by" setupissa niiden vaihtaminen olis myös nopeampaa - voisi ottaa 32, 34 ja 36 piikkiset ja testailla mikä olisi paras omaan käyttöön.

    Mutta - käykös tohon "mikä vaan" NW kampiin sopiva eturatas ? Jotenkin Shimanolla on niiiiiiiiin jäätävästi noita eri tuotelinjoja että menee pää ihan sekasin ?? Larusta näytti ainakin löytyvän seuraava:

    Shimano Eturatas Cues 32T FC-U6000-1 32T

    Mutta nuo on ilmeisesti 96 PCD:llä kun toi 105 R7000 on 110PCD ? Kannattaisiko / voiko suoraan vaihtaa tuollaiset CUES cammet (170mm crank, 32tooth) jotka olis settinä ~60€ vai mitäs tässä nyt ois fiksuinta tehdä? ??

    EDIT:

    Näytti tuosta naapurista motonetistä löytyvän hyllystä Deore FC-M5100-1 10/11-v 30T kampisarja sopuhintaan jonka pitäisi olla yhteensopiva. Ketjulinja siirtyy vähän niin näillä näkymin käyn poistamassa tuon. Tuohon deoren kampeen näyttäisi olevan myös paremmin noita vaihtorattaita tarjolla kun tuohon 105 kampeen.
    Carl0s muokkasi tätä : 28.04.2025 at 14.01

  24. #10134
    Liittynyt
    01/2020
    Viestit
    1.055
    Mulla on gravelissa 34t edessä ja 11-36t takana. Pääsee mäet ylös, sekä riittävän lujaa ja joka lenkillä on käytännössä kaikki vaihteet jossain vaiheessa käytössä.

  25. #10135
    Liittynyt
    06/2011
    Viestit
    58
    Joo - nappasin mukaan ton Deore kampisetin ja tossa äsken sain sen asenneltua. Muistin väärin - tuo vanha eturatas oli 40 piikkinen joten välityksestä tuli nyt 25% kevyempi kokonaisuudessan. Pitää käydä illalla heittämässä testilenkki että miltäs nuo mäet nyt tuntuvat.

    Jos tuntuu liian köykäseltä niin onneksi noita BCD 96 NW eturattaita on reilusti saatavilla - hierotaan sitten lisää ??

  26. #10136
    Liittynyt
    04/2021
    Viestit
    224
    Kyllä mulla on tullut vastaan formulan/quandon/joytech yms.. napoja joista puuttuu yksi kuula. Sitä en tiedä onko edellinen huoltaja hävittänyt tai tehtaalta jäänyt mutta kuitenkin on puuttunut.

    Just tässä yhtä tutun kona rovea huolsin jossa on formulan läpiakselinapa irtokuulilla. Pyörään on tehty ensihuolto "hyvämaineisessa" liikkeessä pk-seudulla ja etunavan kiereyteen ei ole puututtu siellä. Tiedän kokemuksesta että nämä navat on tehtaalta ihan liian tiukalla ja syö kartiot nopeasti pilalle eikä rullaa mihinkään. Pinnakireydet ovat sentään saaneet katsottua kun oli suht tasaiset mutta 500-1000km niin tuo napa on pilalla jos ei säädä heti kireyttä kohdilleen. Sit jengi haukkuu että orkkis kiekot on ihan kuraa kun huolto ei kiireessä tai muuten vaan tee maksettua duunia.

  27. #10137
    Liittynyt
    06/2016
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    4.573
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Sambolo Katso viesti
    Nytkun näitä taas koko illan räplännyt ja koittanu analysoida mitä tapahtuu, niin tämmöistä havaitsin: jos vaijerin kireys on sopiva, niin että isoilta rattailta vaihtaa sujuvasti kohti pienimpiä, vaihde vaihteelta, niin ei jaksa nousta ylös samalla tavalla. Jos säätää niin, että nousee ylös pieneltä isolle rattaalle vaihde vaihteelta nätisti, niin ongelma taas alaspäin. Missä siis voisi olla vika?

    Noniin, vaijeri tuntu liikkuvan kyllä ihan hyvin, vaihdoin nyt kuitenkin uuden slx liipasimen ja vaihtajan, säädöt kohdilleen samalla tapaa kuin säädin deorenkin ja kappas, nyt toimii. Tiedä sitten missä se lopullinen vika oli.

  28. #10138
    Liittynyt
    08/2013
    Viestit
    1.487
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Sambolo Katso viesti
    Noniin, vaijeri tuntu liikkuvan kyllä ihan hyvin, vaihdoin nyt kuitenkin uuden slx liipasimen ja vaihtajan, säädöt kohdilleen samalla tapaa kuin säädin deorenkin ja kappas, nyt toimii. Tiedä sitten missä se lopullinen vika oli.
    Joskus se on mystistä, hyvä et skulaa nyt!

  29. #10139
    Liittynyt
    05/2009
    Viestit
    2.361
    Mites rissapyörien yhteensopivuus? Jos vaikka kymppivaihteiseen Shimanon vaihtajaan vaihtaa rissoja, ei vissiin riitä, että rissat on tarkoitettu kymppivaihteiseen Shimanoon vaan mallilla on väliä? Tästä on vähän ristiriitaisia tietoja intterwebsissä. Shimanon mukaanhan pitää olla mallikohtaista mutta mites todellisuus?

  30. #10140
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    16.534
    Eiköhän ne kaikki käy keskenään. Näin olen ainakin itse toiminut.

    Siis samaa r8000 rissaa jokaiseen shimanoon, riippumatta edes vaihdemäärästä.

Samanlaisia aiheita

  1. Pikakysymykset.
    By lynxlynx in forum Varusteet
    Vastaukset: 7130
    Viimeinen viesti: 15.04.2025, 12.49

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •