Sivu 2 / 2 EnsimmäinenEnsimmäinen 12
Näyttää tulokset 31 - 41 / 41

Aihe: One bike to rule them both, gravel and tarmac

  1. #31
    Liittynyt
    06/2016
    Viestit
    2.680
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti paaton Katso viesti
    Ei voi tietää miten kyseinen cervello on säädetty.
    En, siksi varovasti kysyinkin. Itse pyörän geometria sanottiin olevan lähes samanlainen ja koska kyse ei ole maastoajosta, vaan käsittääkseni nopeasta ajosta sorateillä, säädöt tuskin kovin paljon asfaltilla ja soralla toisistaan poikkeaa. Muutenkaan säätäminen ei ole vaihtoehto, kun yhdellä lenkillä voi olla 70 kilsaa asfalttia ja 30 soraa. Sama pätee kiekkojen vaihtoon. Idea häviää, jos tänään ajetaan krossarin palikoilla ja huomenna maantiepyörän säädöillä, kun tarve (jota ymmärrän paremmin kuin hyvin) oli koukata maantielenkeillä myös sorateille.

    Irtosoralla 35 mm on sekin ikävä ja vasta n. 50 mm nappula alkaa olla oikeasti vakaa. Vasta lanatulla tiellä tuskin millään renkaalla on kiva ajaa. Yleensä sorateillä on kuitenkin vähintään raiteet paljaana, joten mielestäni sileähkö (ei siis nappularengas) 35 mm on hyvä ja tätä kapeammallakin pärjää kohtalaisesti. Itse en sorateiden kaarrenopeuksille paljon arvoa anna, voihan huonot osuudet lenkeillä ajaa hiukan matalammilla sykkeillä olosuhteet/tilannenopeus huomioiden. Siksi jos Taneli lenkkipyörässä Cervelon taustalla päällysteitä painotat, minusta tuo 30-33 mm on se mistä itse aloittaisin renkaita valkkaamaan. Itselläni gg:ssä tulee kilsat suunnilleen 20/80 sora/asfaltti ja ajan 35 mm renkaalla kesät talvet. Se on minulle ok, kun arvostan mukavuutta ja ajamisen huolettomuutta myös karkeaksi kuluneella tai syöpynellä ja roudan rikkomalla asfaltilla. Joskus kaupasta tullessa pyörän päällä on kohtalaisesti kuormaakin eli kyse on enemmänkin yleispyörästä kuin urheilullisesta lenkkipyörästä.

  2. #32
    Liittynyt
    06/2010
    Paikkakunta
    Pirkkala
    Viestit
    1.285
    Omia kokemuksia eri renkaiden fiiliksistä ja ominaisuuksista.

    22mm & 25mm Contin Sprinter tuubi
    23mm & 25mm Contin 4000S/4season/Gatorskin
    32mm Gatorskin


    Kaikki yllä olevista on kyllä ihan selkeitä asfaltti renkaita, mielestäni tollanen 22-28mm renkas on tuntumaltaan ja "nopeudeltaan" sellainen joka menee parhaiten asfaltilla. Toi 32mm Gatorskin toi kyllä sitten jo vähän lisämukavuutta soralla, mutta kuvion puutteen takia senkin kanssa kyllä tuli aina aika usein "tilanteita" irtosoralla sekä isommissa montuissa. Tossa 32mm koossa hävis kyllä samalla osa siitä napakkuudesta/herkkyydestä josta tykkään asfaltilla, ei se missään nimessä huono ollut, mutta jotenkin vähän laiskemman tuntuinen noihin kapoisempiin verrattuna.

    Mulla oli tosin toi 32mm Gatorskinikin asennettuna aika kapeella vanteella ja sisurin kanssa. Olis ihan mielenkiintoinen päästä testaamaan miten esim. joku Hutchinson Sector 32 toimisi sellaisella ~20mm vanteella. Leveä vanne saaattaisi tuoda vähän lisää "napakkuutta" asfalttia ajoon ja toisaalta tuoda varmuutta soralle.

    35mm WTB CrossBoss
    40mm Maxxis Rambler

    Nämä molemmat oli/on tubelessina venteella jonka sisäleveys on 20mm. Näiden kanssa uskaltaa ajaa soratiellä aivan erilailla, kun noilla maantieslikseillä. Ilmatila tekee sen, että rengas muotoituu hyvin alustaa ja nappulat puree mukavasti myös irtosoralla. Soratietä ajaessa monesti käy niin, että tie muuttuu jossain vaiheessa vähän yllättäenkin huonoksi, joten näillä pääsee läpi kaikesta paljon mukavammin/nopeemmin/turvallisemmin. Toki näidenkin kanssa joutuu varmistelemaan ja tiputtamaan vauhtia siinä vaiheessa, kun tiellä rupeaa olemaan karkeata soraa/sepeliä. Kuvion/leveyden/painon johdosta meno kyllä hyytyy jo asfaltilla. Ei nääkään nyt mitään hitaita renkaita ole, mutta tuntuma on jotenkin "laiskempi" kun oikeella maantierenkaalla. Retkeily/seikkailu käytössä nää menee kyllä asfaltillakin ihan mukavasti, kun mukavuus menee kuitenkin pitkällä matkalla absoluuttisen nopeuden edelle.

    Mielestäni yleiskäyttöpyörä kannattaa mitoittaa siten, että tuollainen 40mm rengas menee pyörään mukavasti. Tuntuu jotenkin vähän keinotekoiselta rajoittaa yleiskäyttöpyörän rengastila tuohon 32mm tuntumaan. Itse en ainakaan antaisi milliäkään pois tuosta nykyisen GG:n rengastilasta.

    Aloittajalla on tässä kyllä mielenkiinoinen pohdinta käsillä, mutta mielestäni tätä kannattaisi lähteä nyt aluksi testailemaan erivaihtoehtoja rengasvalintojen kautta. Sitten kun mieluisa rengas löytyy voi ruveta katsomaan toisia kiekko ja/tai mieluisaa pyörää jos sellaista kaipaa.

    Itse olen kyllä erittäin tyytyväinen siihen, että käytössä on sekä GG, että kunnollinen maantiepyörä. Tällä systeemillä pyörät voi olla säädetty erilailla näihin kahteen toisista eroavaan käyttöön. Kyllä sillä maantiefillarillakin ajaa sen 10-20% lenkistä soraa, mutta ei toi kyllä erityisen mukavaa tai vauhdikasta ole. GG:llä menee sitten soran lisäksi asfaltti tosi mukavasti, mutta kyllä se soralla on paljon paremmassa ympäristössä =)

    Tässä on itselläkin rengas pohdintaa menossa kesää varten, koitan seuraavaksi varmaan taakse jotain 35-40mm semisliksiä ja pidän tuon Ramblerin edessä.

    Avionit on kyllä makeet vanteet, sellasat varmaan hommaisin jos olis tonnia halvemmat.
    (mainosvideokin on ihan kohdallaan)
    http://www.notubes.com/ZTR-Avion-C186.aspx
    Speksausta ja Pyöräilyä.
    ||| Road: Canyon - Ultimate CF (Custom) || MTB: Trek Fuel EX 8+ || Gravel: Kona Private Jake

  3. #33
    Liittynyt
    08/2008
    Viestit
    288
    Kiitos kommenteista!


    Hiukan ennakkoon jo aavistelinkin, että järkevä valinta on maantielle maantierenkaat ja soratielle soratierenkaat :-) Ja sekalaiseen ajoon valinta huonomman alustan mukaan, kuten joku tuolla edellä jo totesikin. Voi olla, että haluan silti uhmakkaasti kokeilla ensi kesänä tuota 28mm nakkien tuskaa soratiellä.


    Kun hiukan tarkemmin krossarin ja maantiepyörän yhdistämistä ajattelen, koko juttu taitaa itse asiassa tiivistyä rengas-kysymykseen: mahtuuko 35-40mm nappulakumi? Canyoniin menee ”vain” 33mm, joten Boone on sikäli parempi valinta, jos yhdellä pyörällä pitää pärjätä. Taidan toistaiseksi ”tyytyä” ajamaan maantielenkit Cervelolla ja soratielenkit Boonella. 28mm kumit hankin kokeilumielessä ja ehkä kokeilua varten Booneen Stan’sin Avion Pro Discit :-)




    paaton kirjoitti:
    ”Oliko sinulla cervellossa ja boonessa sama geo? Eli yhtä paljon satula/tanko droppia ja etäisyys sama? 50/34 välitystä en tosiaan booneen suosittele. Laitoin tuon itse crockettiin ja minusta se on vaan huono. 34 on liian pieni kaikkialle muualle kuin maastoon ja pikkuratas jää lähes käyttämättä hankalan käytön vuoksi.”


    Boone on 5mm Cerveloa pidempi (reach) ja 7mm korkeampi (stack). Boonen keulakulma on asteen loivempi (72) ja istuinkulma asteen jyrkempi (74), takahaarukka on 2cm pidempi (42,5cm). Kummassakin pyörässä satulan nokka on 5,7cm keskiön takana ja keskiön keskeltä satulan yläpintaan on 74cm. Kummassakin pyörässä korotusprikat on nostettu stemmin päälle ja stemmi käännetty miinuskulmaan (-6*). Cervelossa on 12cm stemmi ja tangon reach 80mm, Boonessa on 10cm stemmi ja tangon reach 85mm. Summa summarum: ajoasennot ovat hyvin lähellä toisiaan. Tangon droppi taitaa olla kummassakin 6-7cm luokkaa.

    Välitysten osalta pidän perinteistä kompaktisettiä (50/34) ja laajaa maantiepakkaa (11-28) hyvänä kompromissina sora- ja maanteille, jos yhdellä pyörällä on pärjättävä. Maantiepyörässä minulla on 50/38+11-28 ja krossarissa 46/36+11-28. Suomen olosuhteissa en näe maantievälityksille päivityksen tarvetta, Alpeilla ajan 50/34+11-28 -yhdistelmällä. Krossipyörässä nykyinen valikoima on melko hyvä, mutta varsinkin pitkillä lenkeillä toivoisin vieläkin kevyempiä välityksiä. 36+28 menee paikoin vääntämiseksi, vaikka kyllä sillä on aina ylös päästy. Keski-Suomesta löytyy sen verran mäkisiä reittejä, että 34+28 olisi käyttökelpoinen.


    Mattia kirjoitti:
    ”Taneli79. Teillä vauhdikasta menoa porukkalenkeillä. 46x11 välityksellä, kun pyörität kadenssilla 100, liikahtelee villari +52 km/h ja jos nostat kadenssin 110, niin silloin mennään 58 km/h.”


    Juu, vauhtia on! Porukassa on voimaa! Vedoissa keskarit liikkuvat 39-43 haarukassa ja piikkipaikalla on alamäissäkin poljettava kovaa, ettei peesiporukka laske päälle. Maksiminopeudet ovat aina +60km/h, toisinaan jopa 70km/h, kun joku innostuu repimään reippaassa alamäessä. Kaverin renkaasta ei voi pudota kovassa vauhdissa, jos mielii pysyä loppuun asti mukana. Pääosin krossarin 46+11 riittää ja toimii hyvin, mutta maantiepyörän 50+11 on parempi, mielestäni.

  4. #34
    Liittynyt
    04/2010
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    326
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Taneli79 Katso viesti
    Timpe kirjoitti:
    ”Kas, mullakin on tallissa Boone 9 ja S3. Kahdet kiekot Boonessa, ja onhan se hyvin maantiepyörämainen katurenkailla. Geo lähes sama kuin Cervelossa. S3:lla tulee ajettua kuntoajot ja vauhdikkaat porukkalenkit. Yhden pyörän taktiikalla ilman muuta valitsisin Boonen. Maantiepyörävinkkelistä katsoen kyllä tuo Trekin uusi Domane SLR on myös houkutteleva.”


    Timpe, mitkä toiset kiekot sulla on Boonessa? Hankitko ko. fillaria varten? Entä rengastus, toiset maantieslicseillä ja toiset krossikumeilla?

    Mä asensin Booneen maantienakit viime keväänä, kun Cervelo oli huollossa. Ajoin sillä vauhdikkaita porukkalenkkejä ja kellotin yksin tuttua kymppitemporeittiä. Kolmen viikon testijakson erittäin epätieteellinen johtopäätös oli, että ajoin Boonella lähes samaa vauhtia kuin Cervelolla. Kymppitempoajat jäivät vain 10-20s päähän Cervelolla ajetuista hapotuksista. Porukkalenkillä ainoastaan 46+11 -välitys tuntui ajoittain pieneltä. Levarit tuntuivat sadekelillä sen sijaan hyödyllisiltä.
    Ostin lisäksi Signaturelta Fly-hiilarituubikiekot. Niillä on mennyt nyt työmatkat ja soratielenkit. Tosiasiassa en sitten niillä toisilla kiekoilla missä oli 28mm maantiesliksit kovinkaan paljon ajanut. Ne oli mukana kesälomalla mökkireissuilla, jossa sitten tuli käytettyä molempia settejä. Oikeastaan innostuin tuon uuden pyörän mukana ajamaan paljon enemmän sorapinnalla. Tuo Boone on sen verran eläväinen ja nopea verrattuna edelliseen alu-Focus-krossariin, että ajoon tuli ihan uutta meininkiä ja innostusta. Ja jotenkin tuo maantienlaita alkoi tuntumaan hyvin tylsältä eritoten soololenkeillä.

  5. #35
    Liittynyt
    08/2008
    Viestit
    288
    Hiilarituubi tekee kutaa, sen uskon. Itsekin olen Nekalassa kuunnellut tuubiluennon ja hypistellyt Fly-kehiä. Tuubikiekossa on järkeä: se on kevyt, kestävä ja sillä voi ajaa superalhaisilla paineilla. Vain asennus- ja paikkaustyö arveluttaa. Saa nähdä milloin uskaltaudun kokeilemaan. Onko Signaturen kiekoista muuten jotain huomautettavaa?

    Niin ja peukku tuubeista työmatkalla

  6. #36
    Liittynyt
    06/2010
    Paikkakunta
    Pirkkala
    Viestit
    1.285
    Mites täällä on jengin fiilikset menneet jos/kun maantiepyörä on mennyt myyntiin ja tilalle on tullut jotain monipuolisempaa?

    Mä itse laitoin nyt kauden jälkeen (tuli ajettua vain 3-4 maantielenkkiä) ton maantietykin myyntiin ja meinasit siirtyä yleiskäyttöharrastepyörään.

    Ajatuksena tässä on lähinnä se, että nykyisin noi lenkit tuppaa venymään yön yli mittaisiksi tai jopa pidemmiksi bikepacking-reissuiksi, joten kaipaan myös maantiepyörään hieman tukevampia renkaita (~28-32mm) ja lokareita sekä muita "setävarusteita". Toki tällä samalla pyörässä on sitten tarkoitus ajaa hieman sporttisempaa rallia sorateitapitkin sekä mahdollisesti päästä testailemaan myös hieman muhkeampia road plus / 650b nakkeja polku ja talvikäytössä. Mulla on maasturina kyllä hyvä 27+ täpäri, mutta toisinaan olis kiva päästä vähän testaamaan metsäpolkuja myös sportisemmalla/jäykemmällä pyörällä. Nykyisin olen tätä touhua harrastanut 42mm resolute renkailla, mutta jos tuohon saisi vielä sentin verran rengasta lisää, niin se voisi olla kyllä ihan kiva.

    Jatkossakin on tarkoitus edetä kuitenkin ihan vauhdikkaasti, joten sopivasti aero-asentoon ja aero-kiekoin varustettu menopeli olisi nyt hakusessa. Kaikista paras olisi jos pyörässä olisi Sram etab mullet -vaihteet. Näiden avulla saisi laaja skaalan, sopivat välit sekä halutessaan vielä vaihtonapit aero-tankojen päihin. Tuo Mullet osasarjan hinta vaan on n. 2k€ tuntumassa, eli noin tonnin liikaa.

    Pitää nyt kuitenkin tarkkaan seurata, että miten mm. U.P., Exploro, Space Chicken, Free ranger (On-Onen tuleva malli)... yms. mallit tuovat tullessaan.

    Nykyinen alumiini Gräveli on myös ollut ihan ok, mutta kyllä tuohonkin kaipaisi jotain pientä vaihtelua. Vaikka paino on nyt 9kg tuntumassa, niin ei se jotenkin vaan tunnu kovin hetkeltä. Ehkä tuohon pitää viimeistään keväällä koittaa Contin 5000 TL nakkeja (28 tai 32mm) ja vaikka kevyitä vanteita. Esim Superstara on julkaissut seuraavan setin, mikä passaisi kyllä hvvin myös Grävelin alle.

    https://www.superstarcomponents.com/...-made-hubs.htm
    Speksausta ja Pyöräilyä.
    ||| Road: Canyon - Ultimate CF (Custom) || MTB: Trek Fuel EX 8+ || Gravel: Kona Private Jake

  7. #37
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    6.313
    Onko nuo venvar kehätkään muita kuin hyvin brändättyjä kiinan kuituja? Siis meinaan, että tuohon rahaan saa Suomessakin kasattuja kiekkoja kiinankuitukehillä.

    Takuiden vuoksi hyvin mielellään ostan ainakin itse halppiskuidut suomalaiselta kauppiaalta.

  8. #38
    Liittynyt
    06/2010
    Paikkakunta
    Pirkkala
    Viestit
    1.285
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti paaton Katso viesti
    Onko nuo venvar kehätkään muita kuin hyvin brändättyjä kiinan kuituja? Siis meinaan, että tuohon rahaan saa Suomessakin kasattuja kiekkoja kiinankuitukehillä.

    Takuiden vuoksi hyvin mielellään ostan ainakin itse halppiskuidut suomalaiselta kauppiaalta.
    Superstaran hintoja kun seuraa, niin siellä on lähes jatkuvasti 20-30% alet käynnissä, eli kyseessä on n. 700€ kiekot. Noissa on vissiin ihan hyvät navat, hyvät laakerit, cxray pinnat sekä (käsittääkseni) ihan laatukehät.

    Aika harvoin noissa "halvemmissa" kuitukiekoissa on kuitenkaan i21 sisälevyettä. Ainakin itse olen pongaillut pääosin 17-19mm leveyksiä.

    Mutta kuka kasaa Suomessa vastaavaa tuohon hintaan?
    Speksausta ja Pyöräilyä.
    ||| Road: Canyon - Ultimate CF (Custom) || MTB: Trek Fuel EX 8+ || Gravel: Kona Private Jake

  9. #39
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    6.313
    No onhan tuo mielenkiintoista tekniikkaa. Kehä pyöritellään kuitulangasta.

    https://forum.slowtwitch.com/forum/S...Rims_P6267115/

    Jed-bikes kannattaa kysäistä tarjousta. Löytyy 22mm sisäleveydellä 55 korkeaa kehää. Mutta 700e ei kyllä varmasti saa.

  10. #40
    Samankaltaisia suunnitelmia kuin Kallella elikkä yksi pyörä, jolla ajan tempoa, Brevetit ja teen kevyet bikepacking reissut.

    https://www.shandcycles.com/bikes/stoater/ tai Fairlight secan/strael lähinnä ollut mielessä.

  11. #41
    Liittynyt
    06/2010
    Paikkakunta
    Pirkkala
    Viestit
    1.285
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti paaton Katso viesti
    No onhan tuo mielenkiintoista tekniikkaa. Kehä pyöritellään kuitulangasta.

    https://forum.slowtwitch.com/forum/S...Rims_P6267115/

    Jed-bikes kannattaa kysäistä tarjousta. Löytyy 22mm sisäleveydellä 55 korkeaa kehää. Mutta 700e ei kyllä varmasti saa.
    Kiitos tästä, tuolta löytyikin hyvää juttua ko. kehistä ja tuosta filament-tekniikasta ja nämä vaikuttavat kyllä entistä mielenkiintoisimmilta.

    Aluksi ajattelin, että nuo maantievanteen "pitäisi" olla korkeudeltaan jossain 40-45mm välillä, mutta ehkä sitä pidemmällä reissulla osaa arvostaa tuota sivutuulivakautta sekä myös keveyttä. Tuollainen 35mm takavanne sopisi myös vielä ihan hyvin yhteen 24,5mm korkean Grail-kehän kanssa mikä minulla on käytössä napadynamokiekossa latauksia ja valoja varten.

    Listailin/hahmottelin tässä myös ajatuksia kiekkoseteistä joita tuossa Graveli tykissä voisi käyttää. Toisaalta jos/kun tuo mahdollinen hiilikuitu tykki tulisi nykyisen Konan rinnalle niin tuo perus 700c kiekkosetti eläisi varmaan pääosin kiinni Konassa arkikäytössä. Harraste Grävelissä voisi sitten vaihdella 650b kiekkoja ja kuituisia maantiekiekkoja. Reissulle sitten vaan valkkaisi sopivan yhdistelmä.

    Koko homman "järkevyys" tuntuu nyt kaatuvan tuohon SRAMin etab mullet setin hintaan. Viimeksi kun ostin maantielle Force-osasarjan maksoi se kaikkinensa n. 700€, mutta nyt sähköt, hybrauliset jarrut ja langattomuus ovat tulleet mukaan kuvioihin maksaa koko setti n. 2k€. Pitänee siis ehkä odotella, että etab tippuisi Rival tasolle, jolloin hintoihin tulisi jotain järkeä, nyt en saa tuota kyllä itselleni oikein mitenkään perusteltua.

    Etulimppuna näiden kaikkien kanssa menisi varmaankin hyvin 38 piikkinen, sillä saisi maantiellä vielä hyvin vauhtia 10 piikkisen takarattaan kanssa ja yläpääkin riittäisi hyvin kaikkiin käyttötarkotuksiin.

    Maantielle
    VENN VAR35 TCD Carbon V6 Wheelset
    paino: 837,5+697,5=1535g
    sisäleveys 21mm
    korkeus 35mm
    https://www.superstarcomponents.com/...-made-hubs.htm
    XDR-takapakka (10-33)
    https://www.bike24.com/1.php?content...%5B10%5D=24116


    Työmatkoille ja yleiskäyttöön
    Superstar Components STANS GRAIL / SWITCH ULTRALITE F
    paino 914g + 774g = 1688g
    sisäleveys 24,5mm
    Korkeus 20,3mm
    Micro Spline (<-tarkista saatavuus): 10-45
    https://www.bike24.com/1.php?content...sort=price_asc


    Pitkille reissulle - yhdistelmä edellisiä:
    etukiekko: SON-napadynamo / STANS GRAIL (1100g)
    takakiekko (1): Superstar STANS GRAIL / SWITCH ULTRALITE F (914g)
    takakiekko (2): VENN VAR35 TCD Carbon V6 (837,5g?)


    27,5" roadplus kiekkosetti
    ?? joku fiksu ~1600g painoinen i23-24mm.
    XD-takapakka: 10-50
    https://www.bike24.com/1.php?content...sort=price_asc
    Speksausta ja Pyöräilyä.
    ||| Road: Canyon - Ultimate CF (Custom) || MTB: Trek Fuel EX 8+ || Gravel: Kona Private Jake

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •