BikeshopCanyonShimano
Sivu 13 / 13 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 3 11 12 13
Näyttää tulokset 361 - 387 / 387

Aihe: Leveät ja nopeat maantierenkaat

  1. #361
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti paaton Katso viesti
    Noiden taulukoiden mukaan pidän strade bianchea todella nopeana renkaana. Aika uskmatonta, että tuo pystyy samaan mitä puhdas maantierengas.
    Stradea saa myös monessa eri koossa.
    Onko tuollaisella varsin pienellä kuviolla mitään merkitystä soralla? Aikanaan varallekin ostetut 37 mm Voyager Hyperit alkavat olla finito ja suurin piirtein saman kokoluokan kevyesti kulkevaa rengasta olisi tarvis. Maastoon ei tule mentyä, mutta sorateitä tulee ajeltua, ja sorilla pito on loppunut ainoastaan törkeän jyrkissä ylämäkitöppyröissä, joissa joutuu runttaamaan putkelta hyvin lyhyellä välityksellä. Eli pitäisikö tuo hieno kuvio tuollaisessa tilanteessa paremmin kuin puhdas maantierengas?

  2. #362
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti miz Katso viesti
    Ok, ei kauhean paha sitten. Miten muistelisin että katsoin noita ennen edellistä rengaskierrosta niin jätin nämä väliin kun hintaa olisi tullut posteineen yli 200. Muistan ilmeisesti väärin taas kerran ????.
    Vähän näyttää hinnat riippuvan kaupasta, ja nappulaversiot olivat hieman kalliimmat kun sellaiset syksyllä ostin. Niistä taisi extralightit olla 90€/kpl, standardit n.70€.

  3. #363
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    13.235
    Vekkulia kun taulukoita katsoo, GP5000 32millisenä suht samat Watit kuin RalliKunkku 2.2"... Suht samoilla paineilla...

  4. #364
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    9.807
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti nure Katso viesti
    Vekkulia kun taulukoita katsoo, GP5000 32millisenä suht samat Watit kuin RalliKunkku 2.2"... Suht samoilla paineilla...
    Tosi vekkulia.

  5. #365
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    13.235
    ^Mä jo mietin että pitääks hakea popcornit kehiin...

  6. #366
    Liittynyt
    04/2005
    Paikkakunta
    Hki
    Viestit
    3.829
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti nure Katso viesti
    Vekkulia kun taulukoita katsoo, GP5000 32millisenä suht samat Watit kuin RalliKunkku 2.2"... Suht samoilla paineilla...
    Vekkulina huomautuksena kuitenkin se, että 32-millinen on huomattavasti mukavampi kuin 2,2-tuumainen, jos niitä ajaa samoilla paineilla. Muistaakseni mukavuus oli yksi Mr. Nurenkin speksailukriteeri.
    “Riding a good steel bike, I tell you, is the closest thing to flying without leaving the planet.”

  7. #367
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    13.235
    ^Tietenkin eri mieltä jos puhutaan noin kolmen barin paineista, ei GP5000 mielestäni kummoinenkaan ja en tosiaan pidä RalliKunkkuja mitenkään epämiellyttävinä/mukavina... Ja rajansa mukavuudellakin, ei ainakaan renkaiden vuoksi tähän päivään suunnattomasti kärsinyt...

    Ps. Onkos tuo muuten tietoa vai insinööri mutua?

  8. #368
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    9.807
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti nure Katso viesti

    Ps. Onkos tuo muuten tietoa vai insinööri mutua?
    Jos vaan ajaisi sillä pyörällä niin huomaisi kaikkia hassuja juttuja. Ei tartte edes insinööri olla.

  9. #369
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    13.235
    ^Aikanaan, eipä edellisestä kovinkaan paljoa muutu ainakaan renkaiden suhteen... Toivottavasti insinööriys pysyy kaukana...

  10. #370
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    9.807
    En tiedä miten tuon nyt selittäisi, jotta edes vähän osuisi ketjuun.

    Samalla paineella kapea rengas joustaa aina enemmän. Eli jos laitat 3bar 23mm renkaaseen ja 3bar 50mm renkaaseen, niin 23mm on ihanan pehmeä ajaa. 50mm on kivikova.

    Tuossa tulee myös syy, miksi halutaan käyttää leveitä maantierenkaita. 23mm rengas pohjaa 3bar paineilla. Eli kannattaa valita rengas halutun mukavuuden mukaan, niin että iskunpituus vielä riittää. (Se 50mm sinun painolla on ok)

    Renkaan rullausvastus tulee myös siitä joustosta. Eli jos pumppaat taas sen saman 3bar 23mm ja 50mm renkaaseen, niin 23mm on hitaampi, koska se joustaa ja 50mm ei jousta lainkaan. Tuon vuoksi pitääkin katsoa rullaukset niin, että paineet on säädetty painuman mukaan tasoihin. Tuolloin näkee erot renkaan rakenteessa. Alla gp5000 testi eri levyisinä.


    https://www.bicyclerollingresistance...parison#drop45

  11. #371
    Liittynyt
    04/2005
    Paikkakunta
    Hki
    Viestit
    3.829
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti nure Katso viesti
    ^Tietenkin eri mieltä jos puhutaan noin kolmen barin paineista, ei GP5000 mielestäni kummoinenkaan ja en tosiaan pidä RalliKunkkuja mitenkään epämiellyttävinä/mukavina... Ja rajansa mukavuudellakin, ei ainakaan renkaiden vuoksi tähän päivään suunnattomasti kärsinyt...

    Ps. Onkos tuo muuten tietoa vai insinööri mutua?
    No eikös sulla ole se maantiepyöräkin? Pumppaa molempien renkaisiin kolme baria ja istu pyörän päälle. Tai ihan vaan kokeile painaa peukalolla sitä rengasta. Kumman renkaat tuntuu pehmeämmiltä?

    Kyllä se vaan on niin, että mitä paksumpi rengas, sitä matalammilla paineilla sitä pitää ajaa, jotta se rengas joustaa. Sen takia GP5000:sen ja Race Kingin vierintävastusten vertailemisessa samoilla paineilla ei ole mitään järkeä. Ihan hatusta vedettynä mutuna 2,2-tuumainen rengas 3 barin paineilla on yhtä kova kuin 32 mm rengas 5 barin paineilla.

    1 bar = 1 N/mm. Tarkoittaa siis, että bar mittaa painetta pinta-alayksikköä kohden. Mikä puolestaan tarkoittaa sitä, että mitä isompi on pinta-ala, sitä isompi on myös paine samalla bar lukemalla. Siksi 3 baria 32 mm renkaassa ei ole sama asia kuin 3 baria 2,2-tuumaisessa renkaassa.

    E: Paaton ehtikin jo vääntää rautalangasta saman asian…
    “Riding a good steel bike, I tell you, is the closest thing to flying without leaving the planet.”

  12. #372
    Liittynyt
    04/2021
    Viestit
    369
    Piukeaksi pumpattu >2” rengas käyttäytyy vähän nopeimmissa vauhdeissa kuin se kuuluisa pomppukeppi. Mukulakiviä vastaavassa maastossa puolet reitistä menee suurinpiirtein lentämällä.

    Paatonilta ja stenulta asiaa!

  13. #373
    Liittynyt
    04/2019
    Viestit
    1.024
    Kyllä se 2020-luvulla pitäs olla jo kaikille selvää että samaan kantavuuteen isompi ilmatila vaatii vähemmän painetta.

    Tuolla BRR testeissä myös jotkut kolmen markan touring renkaat tarjoaa hyviä lukemia, todellisuus on varmaan sit ihan muuta. Ihan jo se kertoo kuinka kaukana tuo testaus on todellisuudesta, että kaikissa testatuissa renkaissa vastus pienenee kun painetta nostetaan.

  14. #374
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    13.235
    Paaton, aloittaessa maantiepyöräilyn niin renkaat oli 21-23millisiä tuubeja ja paineet melkoiset mutta mitään ongelmia ei kovuuden vuoksi ilmaantunut, rullaavuus oli numero yksi. Eka "amalgaami"rengas oli tuumainen Ritcheyn TomSlick mutta silloinkin syynä kivikova alurunko eikä paineet. Paljonkohan tuo wattimäärä muuttuu kevyen sisurin kanssa?
    Stenu, se mitä esität on itsestään selvää mutta olen onnelinen että saat (taas) esittää samat seikat kuin ennenkin, kysehän oli vekkulista sarkasmista mutta mennee muiltakin kuin savolaisilta joskus ohi.
    Herrat eivät ehkä ole ymmärtää/halunneet ymmärtää että suurin osa ajosta kovalla pohjalla niin miksi käyttäisi matalia paineita jolloin rullaus huononee ja kun kuski ei ole mikään sokeriperse niin lievä kovuus ei haittaa...
    Toisaaltaan täytynee sitten varmaan todeta että olen ajanut taas täysin väärin yli 40vuotta...

  15. #375
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    9.807
    Nyt ei enää kannata selitellä...

  16. #376
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    13.235
    ^Oikeastaan ei, jokaisella lie oikeus ajaa niin kuin haluaa...

  17. #377
    Liittynyt
    02/2011
    Viestit
    366
    Joo ajellaan vaan tyytyväisinä kaikki tavoillamme.

    Itse en kyllä pystyisi ajamaan maastokumeilla yli 3 Bar paineilla. Ei ole pitoa varsinkaan pehmeällä ja tärinä tulee läpi.
    Sileällä asfaltilla varmaan nopeampi kuitenkin.

    Jossain kohtaa taidettiin isp:kin vetää tähän ja joku ehdotteli hillittömiä paineita että nastat pitää. Ihan kauhea ajaa sekin kovilla paineilla ja pito tippuu jouston puutteen (kumi ei myötäile pinnan muotoja) myötä puoleen. Kovasti ihmettelen että näistä tarvii edes melkein tosissaan täällä vääntää.

  18. #378
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    13.235
    ^Kuka pystyy, kuka ei, kuskeja moneen lähtöön... Kannattaa huomioida että kuskin paino myös vaikuttaa kaikkeen...

  19. #379
    Liittynyt
    08/2019
    Viestit
    1.233
    Lueskelin huvikseni silcan blogia paineiden vaikutuksesta rullaavuuteen eri alustoilla: https://silca.cc/blogs/silca

    Itse sain irti sen, että optimi on, mutta se riippuu täysin tapauksesta: mitään yleistä sääntöä ei ole, että vähemmän tai enemmän on parempi.

  20. #380
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    13.235
    ^Juuri noin lukematta, siis toinen äidistä, toinen tyttärestä jne... Turha ketään tasapäistää johonkin tiettyyn muottiin miten EI saa tehdä.

  21. #381
    Liittynyt
    04/2005
    Paikkakunta
    Hki
    Viestit
    3.829
    ^ Eipä täällä mun mielestä kukaan - tai ainakaan minä - ole muotittanut ketään.

    Ainoastaan tuohon alla olevaan kommenttiisi on huomautettu, että juu samat watit, mutta ei käytännössä vertailukelpoiset. Se, millä joku tykkää ajaa, on ihan toinen asia.

    Itseasiassa, jos olisin sinä, olisin kiitollinen siitä, että väärinymmärryksesi tuli oikaistuksi. Muitenhan olisi voinut käydä niin, että olisit oikeasti kuvitellut ajavasi sekä nopeammilla että mukavammilla renkailla, kun ajat niillä Race Kingeilläsi.

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti nure Katso viesti
    Vekkulia kun taulukoita katsoo, GP5000 32millisenä suht samat Watit kuin RalliKunkku 2.2"... Suht samoilla paineilla...
    Ja sitten ehkä takaisin asiaan, kun Race Kingit ei varsinaisesti ole maantierenkaat..
    “Riding a good steel bike, I tell you, is the closest thing to flying without leaving the planet.”

  22. #382
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    13.235
    ^Ehkä en ole ymmärtänyt mitään väärin vaan ajatusmaailmamme ei kohtaa ja itsestään selvyyksistä ei aihetta kummaankaan kiitollisuuteen...
    Omaan makuun RalliKunkku on sekä nopea ja miellyttävä ja asiasta puhuen niin ei moni noista gravelrenkaistakaan kovin maantierengas ole...

  23. #383
    Liittynyt
    08/2019
    Viestit
    1.233
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti nure Katso viesti
    ^Juuri noin lukematta, ...
    Musta lukeminen kannattaa, ainakin niitä juttuja, jotka saavat epäilemään omaa jo lukittua kantaa: takinkääntö on parasta, mitä miehen ja miksei ihmisenkin kohdalle voi sattua.

  24. #384
    Liittynyt
    10/2013
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    267
    Kuinka paljon lisää ilmanvastusta joku 2,2 tuumanen versus 30 mm leveä kumi?

  25. #385
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    13.235
    ^Lienee sarkasmia, siis marginaalista kuskin massaan verrattuna...

    Kuronen, usein tulee luettua mutta omat mieltymykset perustuu siihen mistä pidän ja toimii itsellä...

  26. #386
    Liittynyt
    05/2019
    Viestit
    3.448
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti nure Katso viesti
    /.../ usein tulee luettua mutta omat mieltymykset perustuu siihen mistä pidän ja toimii itsellä...
    Epäilemättä, mutta jonkinlaiseksi ongelmaksi tässä(kin) keskustelussa on tullut se että tuot esille omat mieltymyksesi tavalla joka saa monet, mukaanlukien minutkin, arvelemaan ettei mieltymyksiesi takana ole avointa ja uteliasta kokeilua useammanlaisilla vaihtoehdoilla.

    Jos vaikuttaisit valmiimmalta hyväksymään sen että esitetyissä pointeissa on puolensa ja että niissä voisi olla kyse muustakin kuin pelkistä makukysymyksistä, voisin minäkin olla valmiimpi uskomaan että ajajan sadan kilon massa voi vaikuttaa enemmän kuin mitä se rengasvalmistajien painesuositusgraafien mukaan vaikuttaa

  27. #387
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    9.807
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti nure Katso viesti
    ^Lienee sarkasmia, siis marginaalista kuskin massaan verrattuna...
    Ei todellakaan ole.

    Kantsii nyt opetella ensin miten paine käyttäytyy eri levyisissä renkaissa. Sen jälkeen funtsia, että jotkut ajaakin sillä pyörällä. Ketjussa oli kyse leveistä ja nopeista maantierenkaista. Race kingi ei nyt vaan ole sellainen.

    Leveillä ja nopeilla maantierenkailla ajetaan hyvinkin 40km/h nopeuksia. Renkaan ylälaita pyörii tuossa kohden maahan nähden tuplat. Voi mietiskellä, minkä verran se race kingin nappula vastustaa ilmavirrassa.

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •