Zwift.com

[penyeach]

"Meneeköhän tässä keskustelussa nyt jotain koko ajan sekaisin?"

Voipi olla, kun olen zwift-kisaajana aloittelija
...
Kommentoijilta odottaisin ohjeita kisaamisesta enemmän kuin ivallisia kommentteja tietämättömyydestä.

En usko, että kukaan on tässä kohtaa ivaillut. Tottahan se on, että noita hupikisoja manipuloidaan monella tavalla. Mutta siis tärkeä perusasia on, että nuo kategoriat viittaavat arvioituun parhaaseen tunnin keskitehoon (FTP), eivät kisasuoritukseen. Edellinen on sinulla kertomasi mukaan n. 2,5W/kg (mikä on kyllä ehkä alakanttiin arvioitu jos 2,2 W/kg on "rentoa", tunnin maksimiveto on oikeasti painajaismainen suoritus). Ei siis pitäisi olla yhtään epäuskottavaa että pystyt ajamaan tuollaisen 10 min. kisan 3,5W/kg tai enemmän, eikä siinä rikota mitään sääntöjä.

[Nikkke]

Eipä ole koskaan tullut selvitettyä FTP-arvoani. Mistä sen näkee?

Mun mielestä on vähintääkin outoa että sä dissaat muita jotka menee vääriin kategorioihin etkä tiedä edes omaa FTP lukemaasi mikä nuo kategoriat määrittää.

[paaton]

Niin. Ehkä ei kannata noita alempia luokkia niin tosissaan ottaa, tai ainakaan mollata muita hujaamisesta jos ei itsekkään ole ihan kärryllä ollaanko oikeassa luokassaa.

Muutenkin tuo painojako on ihan teennäinen. Senhän pitäisi mennä ikäluokkien mukaan, jos halutaan kisasarjat. Eli hauskanpitoa vaan ja ajaa just niinkuin saa itselleen parhaan treenin. Jos sen saa säätämällä painoa alemmas, niin antaa mennä vaan. Et sinä sitä todellista kulkua kuitenkaan itsellesi voi huijata ja sehän on se ainoa mikä merkkaa.

[HeZaH]

Zwift arpoi itelleni ftp-lukemaksi 311w, kun teki sen lyhyen ftp testin. Laskin käsin sitten 290w, että jaksaisi tehdä ne valmiit harjoitteet kuolematta satulan päällä. Trainerina Elite Suito T.

Todellista ftp-lukemaani en tiedä, kun en ole oikeissa testeissä käynyt. Voi olla ihan jotain muuta irl.

[paaton]

Zwift arpoi itelleni ftp-lukemaksi 311w, kun teki sen lyhyen ftp testin. Laskin käsin sitten 290w, että jaksaisi tehdä ne valmiit harjoitteet kuolematta satulan päällä. Trainerina Elite Suito T.

Todellista ftp-lukemaani en tiedä, kun en ole oikeissa testeissä käynyt. Voi olla ihan jotain muuta irl.

Alpe ylös niin todellinen ftp on siinä.

[zoned]

Aika hyvin omalla kohdalla nuo category enforcementit toimineet eikä kovia sandbaggereita ole tullut vastaan. Toki jos ensimmäistä kertaa tauon jälkeen tulee kuvioihin niin kovan kaliiberin kuskikin voi valita mennä D-kategoriaan, mutta ei sinne enää toista kertaa pitäisi pystyä menemään. Lisäksihän tuota catia määritettäessä pelin pitäisi huomioida kaikki muutkin aktiviteetit Zwiftissä kuin vain kisat.
Itsekin olin B vielä kesällä mutta sitten iski korona ja nyt sitten pitkähkön tauon jälkeen peli ihan aiheellisesti on sallinut minun osallistua C-kategoriaan (missä juuri ja juuri pysyn nyt pääryhmän kyydissä).

No edelleen "oikeat" tulokset ovat tietysti Zwiftpowerissa. Toisaalta kun peliä voi pelata ties minkälaisilla trainereilla joissa kalibrointi saattaa olla ihan persiillään, niin eipä ZP:kään mikään ehdoton totuus ole.

[HeZaH]

Alpe ylös niin todellinen ftp on siinä.

Vapaa-ajoa tullut harrastettua todella vähän, mutta pitäisi joskus tämäkin tehdä. Valmiit harjoitukset ovat olleet itelle se juttu Zwiftin kanssa.

[paaton]

Itse tykkään just alpesta vapaalla ajolla. Saa helposti tunnusteltua missä kohtaa kynnys on.

[fiber]

Eipä ole sitten viime talven tullut kynnyksiä tai ftp:tä haettua. Fiilispohjalta, enimmäkseen porukka-ajoa, ja lisäksi kisatyyppistä noin 3-4 krt/kk.

Tiistaina olisi tämmöinen: Finnish Independence Day Ride by FZR.

[Juha Lehtinen]

Aikalailla fiilisohjalta itsekin Zwiftissä ajelen. Tykkään ajella reittejä joissa on sopivassa suhteessa tasaista jossa voisi mennä vaikkapa pk:ta ja sitten jotain 2-3km nousuja jossa voi kuormittaa itseään reiluummin elikkä jotain vaihtelevaa ajoa. Koronan jälkeen huomaa vieläkin ettei kroppa ihan parhaassa iskussa ole.

[ViP]

^^ AdZ on kyllä hyvä testi, etenkin jos teho/paino on sellainen, että nousu luonnistuu suunnilleen tuntiin. Alkuun (n. ensimmäinen kolmannes) kannattaa ajaa vähän tavoitetta kevyemmin, keskivaihe suunnilleen oletetulla kynnyksellä ja viimeinen kolmannes niin kovaa kuin jaloista lähtee. Tällä tavalla ajettuna testi ei ole edes niin paha kuin voisi ennalta olettaa ja samalla saa tehtyä laadukkaan treeninkin. Jos lähtee heti paukusta ajamaan "optimistisesti" vähän turhan kovaa, niin koko veto on hiipuva ja aika tuskainen kaikkinensa.

Vielä jos kiinnittää huomiota omiin tuntemuksiin ja sykkeeseen, niin saa hyvää kokemusta miltä tuntuu ajaa hieman kynnyksen alla, kynnyksellä ja hieman sen päällä.

[HeZaH]

^tuon nousun jälkeen tosiaan, niin saako siitä erikseen jonkun oman raportin omasta ftp:stä?

[Juha Lehtinen]

^tuon nousun jälkeen tosiaan, niin saako siitä erikseen jonkun oman raportin omasta ftp:stä?

Zwift laskee aina joka treenissä 20min parhaan keskitehon, jos ftp paranee niin siitä tulee treenin jälkeen ilmoitus. Jos tuota tarkoitit.

[paaton]

^^ AdZ on kyllä hyvä testi, etenkin jos teho/paino on sellainen, että nousu luonnistuu suunnilleen tuntiin. Alkuun (n. ensimmäinen kolmannes) kannattaa ajaa vähän tavoitetta kevyemmin, keskivaihe suunnilleen oletetulla kynnyksellä ja viimeinen kolmannes niin kovaa kuin jaloista lähtee. Tällä tavalla ajettuna testi ei ole edes niin paha kuin voisi ennalta olettaa ja samalla saa tehtyä laadukkaan treeninkin. Jos lähtee heti paukusta ajamaan "optimistisesti" vähän turhan kovaa, niin koko veto on hiipuva ja aika tuskainen kaikkinensa.

Vielä jos kiinnittää huomiota omiin tuntemuksiin ja sykkeeseen, niin saa hyvää kokemusta miltä tuntuu ajaa hieman kynnyksen alla, kynnyksellä ja hieman sen päällä.

Just näin. Minusta alpe on testinä paljon helpompi mitä 20min all-out ja tosiaan auttaa tunnustelemaan omaa kroppaa. Mikäli ajaa alun liian kovaa, niin tuossa voi keskellä laskea vähän tehoa ja nostella taas loppuun.

Eli tosiaan sen todellisen toimivan kynnyksen tunteminen helpottuu paljon. Sehän ei minusta ole vaan pelkästään tasainen teho. Treeneistä riippuen joskus voi ajella enemmän yli kynnyksen ja palaudut nopeasti siihen stabiiliin tilaan. Ne alpen lyhyet rampit ovat noissa kivoja.

[paaton]

^tuon nousun jälkeen tosiaan, niin saako siitä erikseen jonkun oman raportin omasta ftp:stä?

Se on alpen keskiteho. Ftp on muutenkin vähän huono määritelmä. Kynnyksestä puhuminen on paljon parempi. 30-40min ajon jälkeen oppii kyllä tuntemaan tehon, mistä ei voi enää nostaa ilman kropan sakkaamista. Tuo on se kynnys.

Jos olet ajanut +40min kynnyksellä tai hivenen alle, voit nostaa loppuun tehoa vielä reilusti. Tuokin on alpessa tosi kiva kokeilla. Se loppu on vaan miltei pakko vetää aina täysiä. Segmentteineen aivan loistava mäki. Parasta mitä zwift tarjoaa.

[HeZaH]

Ftp on tärkeä arvo niitä valmiita harjoituksia varten, joissa on tarkoitus polkea tietyllä tehoalueella, tietyn aikaa ja tietyllä kadenssilla. Sen takia aihe on kiinnostanut.

[paaton]

Ftp on tärkeä arvo niitä valmiita harjoituksia varten, joissa on tarkoitus polkea tietyllä tehoalueella, tietyn aikaa ja tietyllä kadenssilla. Sen takia aihe on kiinnostanut.

Juu, sen saat kyllä kun ajat tuon alpen täysiä ylös. Kannattaa ajaa just noin miten Vip kertoi.

[paaton]

Functional Threshold Power = FTP

Monihan kääntää tuon tunnin max tehoksi, mutta tuo toiminnallinen kynnys on paljon parempi määritelmä.

Ramp testin tulos voi vääristyä jos anakapasiteeteetti on treenattu ylös. Alpessa tuo anakapa näkyy juurikin siitä, että kärsit ajaa niitä ramppeja kovempaa ja muutenkin vähän rykimällä. Keskiteho pysyy kuitenkin samana.

[HeZaH]

^pitää joskus tuo tehdä vapaana harjoitteena. Josko saisi jotain eroa "ftp"- testiin verrattuna.

[paaton]

^pitää joskus tuo tehdä vapaana harjoitteena. Josko saisi jotain eroa "ftp"- testiin verrattuna.

Jos pitkät tehot kulkee hyvin, niin eroa ei ole. Ramp testi on toisaalta hyvä lyhyitä tehoja varten.

Mutta siis alpe on treeninäkin todella hyvä. Ja vapaana ajettuna vaihteiden kanssa. Kannattaa ajaa se vähän pidempi reitti, jossa on alussa reilummin tasamaata. Road to sky oli vähän lyhyt lämpöihin.

[Scade]

Jos näitä testejä haluaa jotenkin vertailla, niin ramp testillä saa suht hyvän kuvan siitä millä tehoalueella suunnilleen saavutetaan maksimaalinen hapenkulutus ja tätä voinee sitten hyödyntää hapenottokyvyn harjoituksissa. Vastaavasti Alpe du Zwift antanee suht ok kuvan omasta toisesta (laktaatti/ventilaatio/anaerobinen/ftp/CP) kynnyksestä ja tätä taas voi hyödyntää kun pyrkii treenaamaan tätä ominaisuutta. Aerobisen kynnyksen tasoa sitten ei oikein saa kummallakaan luotettavasti selville. Kenttätesteissä olisi hyvä pyrkiä miettimään, että mitä ominaisuutta juuri kyseinen testi korostaa ja hyödyntää sen mukaisesti. Kaikkien eri harjoitusalueiden laskeminen yhden pisteen (esim. tunnin teho, 20min teho, ramp testin viimeisen minuutin teho) menee jo sitten enemmän hakuammunnaksi ja virheiden mahdollisuus kasvaa.

[HeZaH]

^tuon takia säätänytkin sitä ramp-testin tulosta pykälää alemmaksi, että ei ihan olisi kuollut treenien jälkeen. Senkin pohjalta mennyt fiiliksen mukaan.

[OJ]

"Joka testi on treeni ja joka treeni on testi" Mä olen tehnyt usein/toisinaan/joskus niin, että ensin ajan sen ramp-testin, sitten seuraavalla viikolla ajan 20min testin. Jos noiden antama FTP veikkaus osuu suht samaan, niin olen ollut melko tyytyväinen siihen arvioon.

Kävin katsomassa AdZ segmentin tuloksia ja siellä on suomalaisväriä keulan tuntumassa.

[Juha Lehtinen]

"Joka testi on treeni ja joka treeni on testi" Mä olen tehnyt usein/toisinaan/joskus niin, että ensin ajan sen ramp-testin, sitten seuraavalla viikolla ajan 20min testin. Jos noiden antama FTP veikkaus osuu suht samaan, niin olen ollut melko tyytyväinen siihen arvioon.

Kävin katsomassa AdZ segmentin tuloksia ja siellä on suomalaisväriä keulan tuntumassa.

Juu, aika hyvin on yksi kaveri alpen noussut. 32min49sec 529w keskiteho ja keskisyke 115. Ihan selvästi palauttava treeni.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[paaton]

Jos näitä testejä haluaa jotenkin vertailla, niin ramp testillä saa suht hyvän kuvan siitä millä tehoalueella suunnilleen saavutetaan maksimaalinen hapenkulutus ja tätä voinee sitten hyödyntää hapenottokyvyn harjoituksissa. Vastaavasti Alpe du Zwift antanee suht ok kuvan omasta toisesta (laktaatti/ventilaatio/anaerobinen/ftp/CP) kynnyksestä ja tätä taas voi hyödyntää kun pyrkii treenaamaan tätä ominaisuutta. Aerobisen kynnyksen tasoa sitten ei oikein saa kummallakaan luotettavasti selville. Kenttätesteissä olisi hyvä pyrkiä miettimään, että mitä ominaisuutta juuri kyseinen testi korostaa ja hyödyntää sen mukaisesti. Kaikkien eri harjoitusalueiden laskeminen yhden pisteen (esim. tunnin teho, 20min teho, ramp testin viimeisen minuutin teho) menee jo sitten enemmän hakuammunnaksi ja virheiden mahdollisuus kasvaa.

Niin minusta on viisainta ajaa nyt alpea testinä ja joskus helmikuussa ramptestiä, kun aletaan nostamaan lyhyitä tehoja.

[OJ]

Niin minusta on viisainta ajaa nyt alpea testinä ja joskus helmikuussa ramptestiä, kun aletaan nostamaan lyhyitä tehoja.

Hirveen pitkäjänteisiä suunnitelmia. Mulla on vähän epäselvää, että pääsenko lenkkeilemään viikonloppuna lainkaan.

[hubba]

Onko muilla ollut ongelmaa Zwiftin äänien kanssa? Valikosta kaikki äänet säädetty pois päältä mutta silti kuuluu lintujen äänet ym. taustamelu.
Alkoi vasta kai viime päivityksen jälkeen. Pitää erikseen äänenvoimakkuuden mikseristä säätää aina Zwift nollille.

[Juha Lehtinen]

Onko muilla ollut ongelmaa Zwiftin äänien kanssa? Valikosta kaikki äänet säädetty pois päältä mutta silti kuuluu lintujen äänet ym. taustamelu.
Alkoi vasta kai viime päivityksen jälkeen. Pitää erikseen äänenvoimakkuuden mikseristä säätää aina Zwift nollille.

Mitä nyt iPhonella testasin niin näytti pelittävän kun otti 3D world volumen pois päältä.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[moukari]

Juu, aika hyvin on yksi kaveri alpen noussut. 32min49sec 529w keskiteho ja keskisyke 115. Ihan selvästi palauttava treeni.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Taidan olla nähnyt saman tuloslistoilla. Aika paljon tuolla kärjessä on sellaisia, joissa teho/painolukemat ovat ihan pielessä.

[paaton]

Jep. Ei zwift putsaile stravan seguja. Jonkin mäen listoja kerran katsoin ja suurin osa satkun joukossa oli virheellisiä aikoja.