Sivu 46 / 46 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 36 44 45 46
Näyttää tulokset 1.351 - 1.379 / 1379

Aihe: FTP:si

  1. #1351
    Liittynyt
    07/2020
    Viestit
    55
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti ccg Katso viesti
    25.1 oli paino 92 ja eFTP 184 - tänään on 89 ja 247. Olen positiivisesti yllättynyt Viime vuonna maantiellä 600km ja tänä vuonna sisällä jo 1200km.
    Oho, hienoa kehitystä! Keväällä saattaa fillari liikahtaa hieman eri tavalla kuin viime vuonna

  2. #1352
    Liittynyt
    01/2011
    Viestit
    256
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Anselmo Katso viesti
    Pitäis kai opetella tuo icu ihan kunnolla. Mulla toi fitness-käppyrä lähes jatkuvasti punaisella, vaikka koko rospuutto hinkattu peekoota/salia. Treenimäärä pyörii keskimäärin 10h/vko , mut kuormitus ei tunnu mitenkään kovalta kropassa. Polar flow ja Starvan fitness/freshness menee aika hyvin yhteen ja ovat vain harvakseltaan punasella.
    Minusta tuntuu taas että menee just toisinpäin. Aivan sama mitä tekee niin tuota käppyrää ei saa punaiselle. Ehkä treenaan vaan liian löysästi

  3. #1353
    Kirjoitinkin jo Zwift ketjuun tämän päivän FTP testistä jossa tuli yllättävä pompsu. Zwiftin pitkä FTP 245.
    Intervals.icu 20min 259w ja eFTP 247. Garmin korjasi myös FTP:tä ylöspäin 246.

    Ilon ja onnen päivä.
    30T

  4. #1354
    Liittynyt
    10/2016
    Viestit
    65
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kp63 Katso viesti
    Mä teen usein ramp testin alkuosan vaikkapa 90,120,150,180,210 ja 240W lämmittelynä johonkin. Sitten ks miten tolla välillä syke muuttuu. Eli W/syke. Kun kunto nousee, niin tietysti W/syke kasvaa. Tän testin voi toistaa viikoittain. ftp testiä en ole koskaan tehnyt, kun en tee sillä arvolla mitään vaikka Tempoa treenaan. Treenikaudella suoritustasokin heittelee niin paljon treenimäärän ja tavan takia, että yksittäisellä luvulla ei juuri mitään tee.
    Sillon, kun vedät tempoa niin vedätkö ihan fiiliksellä ja watit on mitä on?


    Itse ihmettelen tuota jatkuvaa FTP testausta. Mitä siinä ajetaan takaa? Että harjoitusalueet olisi "kohdillaan" kokoajan vai mitä? Eikös ne treenit yleensä kerro, että meneekö liian kovaa vai ei (eli ei saa tehtyä treeniä)?

  5. #1355
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    9.027
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Nikkke Katso viesti
    Minusta tuntuu taas että menee just toisinpäin. Aivan sama mitä tekee niin tuota käppyrää ei saa punaiselle. Ehkä treenaan vaan liian löysästi
    Sama. Peekoota alla syksyltä niin paljon, että jo harmaalta vihreälle siirtyminen vaatii aika kovaa treeniä. Eikä tuolla väliä ole. Resetoi sen oman punarajan vaikkapa unen pätkimisen mukaan, jos haluaa tuota katsella.

  6. #1356
    Liittynyt
    04/2010
    Viestit
    1.819
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti UKP Katso viesti
    Sillon, kun vedät tempoa niin vedätkö ihan fiiliksellä ja watit on mitä on?
    Eikös ne treenit yleensä kerro, että meneekö liian kovaa vai ei (eli ei saa tehtyä treeniä)?
    Kyllä mulla wattimittari on, mutta parempi kokonaisveto tulee jalkatuntumalla. Eli keskitytään omiin tuntemuksiin ja maastoon eikä mittariin. Suurin piirtein tiedän 1...60min tehot ja sillä tiedolla aloitan treenit. Mutta tähän vuodenaikaan ei pidä mielestäni niin kauheasti riehua, kovat treenit ja ne vielä kovemmat kisavedot vaatii ainakin multa niin paljon päältä, että se kapasiteetti pitää säästää kesään. Siksikään en ymmärrä allout 20min testejä.

  7. #1357
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti UKP Katso viesti
    Itse ihmettelen tuota jatkuvaa FTP testausta. Mitä siinä ajetaan takaa? Että harjoitusalueet olisi "kohdillaan" kokoajan vai mitä? Eikös ne treenit yleensä kerro, että meneekö liian kovaa vai ei (eli ei saa tehtyä treeniä)?
    FTP-testillä näkee alussa hyvin onko harjoittelu tuottanut tulosta. Jos ei rupea tehot nousemaan niin joku on persiillään, se voi olla vaikka syöminen tai mikä vaan. Tein nyt kuukaudessa 16 watin parannuksen ja luulen että se johtui Garminin ilmoittmasta vo2max harjoittelun vähyydestä, tai en tehnyt näitä harjoituksia aiemmin ollenkaaan. Nyt tein ja phiu, watit nousivat hurjasti. Jos en olisi tehnyt säännöllisesti testejä niin samalla harjoittelumäärällä en varmasti polkisi näillä tehoilla.

    lis. FTP-testitkin ovat harjoituksia. Ei Garmin tiennyt että teen testiä, harjoituksen ensisijainen etu: VO2 Max
    30T

  8. #1358
    Liittynyt
    10/2016
    Viestit
    65
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti 30 hampainen Katso viesti
    FTP-testillä näkee alussa hyvin onko harjoittelu tuottanut tulosta. Jos ei rupea tehot nousemaan niin joku on persiillään, se voi olla vaikka syöminen tai mikä vaan. Tein nyt kuukaudessa 16 watin parannuksen ja luulen että se johtui Garminin ilmoittmasta vo2max harjoittelun vähyydestä, tai en tehnyt näitä harjoituksia aiemmin ollenkaaan. Nyt tein ja phiu, watit nousivat hurjasti. Jos en olisi tehnyt säännöllisesti testejä niin samalla harjoittelumäärällä en varmasti polkisi näillä tehoilla.

    lis. FTP-testitkin ovat harjoituksia. Ei Garmin tiennyt että teen testiä, harjoituksen ensisijainen etu: VO2 Max
    Pointtina oli se, että eikö sen kehityksen näe muutenkin? Jos vaikka 250w tuntuu tuskaiselta ja kuukauden päästä selvästi vähemmän tuskaiselta niin eikö se kerro tarpeeksi?

  9. #1359
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti UKP Katso viesti
    Pointtina oli se, että eikö sen kehityksen näe muutenkin? Jos vaikka 250w tuntuu tuskaiselta ja kuukauden päästä selvästi vähemmän tuskaiselta niin eikö se kerro tarpeeksi?
    Mielestäni ei, tässä vaiheessa. Tänään oli aivan mielettömän hyvä olo kun uusi FTP-lukema lävähti näyttöön. Miksi näistä pienistä hetkistä luopuisi.
    30T

  10. #1360
    Liittynyt
    03/2003
    Paikkakunta
    Autostania
    Viestit
    5.899
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Nikkke Katso viesti
    Ja niin kahjolta kun se kuulostaakin varmasti niin varsinkin pyöräilytaipaleen alkupuoliskolla siihen ftp:henkin saa lisää kehitystä ajamalla sitä pk-lenkuraa
    Niin kahjolta kun se kuulostaakin, niin kuntoilutaipaleen myohemmässäkin vaiheessa PK:n nyssyttäminen kehittää kaikenlaista. Mä olen ajellut pääosin PK:ta koronan alusta alkaen kun kävi selväksi, että kisakausi peruttiin. Helmikuussa sitten arvoin FTP:tä pitkästä aikaa ja johonkin 330-340 watin väliin sen laittaisin. Verrokkina, tässä vaiheessa kautta ja trainerilla ajettuna, olen saanut ton tason FTP:n viimeksi vuonna 2009. Jos pysyy treeni raiteillaan, niin kyllä tossa kesemmällä pitäisi saada ulkona 350-360 wattia ulos ja olisin tohon aika pirun tyytyväinen. Tosin, ei ole näillä näkymin kisoja luvassa tänä vuonnakaan, eli "hukkaan" menee harjoittelut.
    6.7 WTF/kg


  11. #1361
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    9.027
    Niin mä meinasin 30-hampaiselle kettuilla tuosta ftp testauksesta, mutta totean nyt vaan, että tosiaan kuntoa voi arvioida monella muullakin tavalla. Itselläni ei tunnu tehot pahastikkaan nousevan, mutta nyt on huomannut, että sitä vähäistä voimaa on jäljellä vielä 3h jälkeenkin eri tavalla, mitä muutama vuosi sitten.

    Varsinkin alkuun tuo aiemmin ehdottamani aerokynnyksen testi olisi fiksumpi ja sekin on tosi koukuttavaa. Hinkkaat vaan tasawatteja ja katsot kun syke lähtee laukalle. Tosiaan tuossa pelkässä ftp:n hinkkauksessa ilman pohjia on se ongelma, että kehitys loppuu yllättävän äkkiä. Sitten se voi loppua vielä pidempään flunssaan ja sit tulee itku. Tehot ovatkin taas 180w korvilla.

    Kovaa motivaatiota ei kannata uhrata vaan tehoihin. Räntäsateeseen vaan.

  12. #1362
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    9.027
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti OJ Katso viesti
    Niin kahjolta kun se kuulostaakin, niin kuntoilutaipaleen myohemmässäkin vaiheessa PK:n nyssyttäminen kehittää kaikenlaista.
    Minulla pitkä pk on kehittänyt aina vo2max arvoa tosi hyvin. En oikein tajua miksi noin on, mutta niin on vaan päässyt käymään. Kovimmat 5min tehot aina pitkien pk-jaksojen jälkeen.

  13. #1363
    Liittynyt
    07/2009
    Viestit
    2.736
    Työnnämpä lusikan soppaan. Testaaminen on ensinnäkin ihan ok.

    FTP sen verran että olen vanhanaikainen ja tunnin veto on mun mielestä ainoa oikea tapa testata sitä. 60min on hiton pitkä aika ajaa kovaa ihan kynnyksellä. 50min jälkeen se veto vaatii vielä valtavan rypistyksen että pystyy pitämään vauhtia ja tehoa yllä. Monesti 50min jälkeen tuntuu että ei vain kerta kaikkiaan jaksa loppuun ja pitää viimeisetkin tahdon rippeet kaivaa käyttöön että jaksaa ne viimeiset, pitkät minuutit. Se vaatii kanttia. Tuollainen pitkä testi kertoo hyvin missä mennään. Tunnin veto on toisaalta niin yököttävä ja kuormittavakin että ei niitä kovin usein kannata mun mielestä tehdä. Yksi kerta kaudessa tai max 2.

    Lyhyempi testikin on ihan ok. Kuten yllä sanottu hyvää treeniä. Toisaalta ei kannata sokeutua tuijottamaan niitä testituloksia. Fysiologiassa ei 2-3 viikossa vielä mitään isoja pysyvämpiä muutoksia tapahdu vaikka testitulokset paranisi tai huononisi jos ei lähde ihan pohjalta tai pitemmän tauon jälkeen. Varsinkin jos enemmän tehnyt tavoitteellista harjoittelua, kehittyminen vaatii pitemmän ajan, kuukausia tai vuosia. Koko ajan kehittyminen vaatii enemmän ja niitä tasanteita tulee joissa ei mitään kehitystä tapahdu tai tulee jopa takapakkia.

    Lyhyet testisyklit ja niiden tulokset kertoo ehkä enemmän päivän kunnosta. Toisaalta 60min FTP testissä on suurempi ison epäonnistumisen vaara. 1-2 kertaa kun on 60min ajanut niin sitten tietää miten sen voi ajaa. Ulkoiset olosuhteet myös vaikuttaa ja se ajaako testin pitkään ylämäkeen. Ylämäkeen ajettuna saa yleensä isommat watit. Lisäksi ei siihen pelkkään FTP teholukemaan kannata tuijottaa. Yksi erittäin hyvä kestävyyden kehityksen mittari on myös se että jaksaa ajaa kovaa, semikovaa tai vaikka hitaammin pitempään samalla intensiteetillä/wateilla. Aika pitenee ja paremmin tuntuu kulkevan.

    Hyvät labratestit kyllä ihan parhautta. Siellä selviää parhaiten mitä muutoksia fysiologiassa on kenties tapahtunut.
    Now that we all know that Santa Clause is not for real, we can all get back to enjoying Christmas

  14. #1364
    Tämän päivän testi oli menestys siinäkin suhteessa että saavutin tavoitteeni, oli pikkuinen pelko että korttitalo romahtaa ennen kuin ftp on 235, nythän siitä mentiin kympillä yli. Enää ei ole pakko nostaa tehoja niin voin kyllä siirtyä linjalle -Pidä. Rupean suunnittelemaan vähän rauhallisempaa ohjelmaa, ylikunto kun taitaa olla oikeasti vaarana.
    30T

  15. #1365
    Liittynyt
    07/2010
    Viestit
    318
    ^ tuosta ylikunnosta kun täällä on varoiteltu niin paljonko tulee treeniä viikossa tunteina ja kertoina.

  16. #1366
    Liittynyt
    04/2010
    Viestit
    1.819
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti paaton Katso viesti
    Minulla pitkä pk on kehittänyt aina vo2max arvoa tosi hyvin. En oikein tajua miksi noin on, mutta niin on vaan päässyt käymään. Kovimmat 5min tehot aina pitkien pk-jaksojen jälkeen.
    Yksi parhaista tempoistani on ollut 2018 Tanskan MM-karsinnat. 2vkoa ennen sitä ajoin Hki-Satakunta-Hki 1000km brevetin ja vko ennen ajoin pe >100km Forssaan, jossa la road kisat ja sitten la takas >100km. Tää on vaan aerobinen laji. Samoinhan käy kun leirillä pääsee ajaa pari viikkoa 30h/vko. Viikon levon jälkeen kulkee yleensä kaikilla tosi hyvin vaikkei leirillä ole tehnyt kuin PK hinkkausta.

  17. #1367
    Liittynyt
    04/2010
    Viestit
    1.819
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti miq Katso viesti
    ^ tuosta ylikunnosta kun täällä on varoiteltu niin paljonko tulee treeniä viikossa tunteina ja kertoina.
    se ei ole juuri tunneista vaan tehoista ja muusta hermostoa kuormittavasta kiinni. 3 allout treeniä viikkoa kohti voi olla jo kohtalokas. 60v kestää taas vaikka 800h vuodessa kunhan se tehdään oikeilla tehoilla.

  18. #1368
    Liittynyt
    07/2009
    Viestit
    2.736
    PK-harjoittelusta sen verran että mua huvittaa suunnattomasti Intervals.icu tehoprofilointi ja miten sijoitun omassa ikäryhmässäni. 5s tehossa olen ruununraakkina parhaan 8% joukossa omassa ikäryhmässäni, jossa mukana 2084 henkilöä. Paras sijoitus kaikenkaikkiaan kun vertaa 5s, 60s, 5min ja FTP.

    En olisi ikinä arvannut että paljon PK-harjoittelua voi nostaa jopa 5s tehoja :-) Teen kyllä pitkillä lenkeillä jonkin verran joskus all-out lyhyitä sprinttejä, 15-20s. Yleisesti ottaen pidän itseäni kyllä kaikkea muuta kuin sprintterinä. Ehkä kukaan muu ei ikinä vaan tee lyhyitä sprinttejä, 5s aikana ei kestävyysominaisuudet vielä kuitenkaan pääse oikeuksiinsa. 5min tehossa olen kaikkein huonoin, 28% on parempia. Otos on toki aika pieni.
    Now that we all know that Santa Clause is not for real, we can all get back to enjoying Christmas

  19. #1369
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    9.027
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kp63 Katso viesti
    se ei ole juuri tunneista vaan tehoista ja muusta hermostoa kuormittavasta kiinni. 3 allout treeniä viikkoa kohti voi olla jo kohtalokas. 60v kestää taas vaikka 800h vuodessa kunhan se tehdään oikeilla tehoilla.

    Tuota jäsen mig varmaan tarkoittikin. Siis että niitä tunteja saisi olla paljon, varsinkin takana, jos niitä kovia ajaa tiheästi.

  20. #1370
    Ei minulle tunteja tule paljoa mutta esim. tällä viikolla kuusi harjoitusta joista kolme kovaa.
    30T

  21. #1371
    Liittynyt
    09/2009
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    27
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti 30 hampainen Katso viesti
    Kirjoitinkin jo Zwift ketjuun tämän päivän FTP testistä jossa tuli yllättävä pompsu. Zwiftin pitkä FTP 245.
    Intervals.icu 20min 259w ja eFTP 247. Garmin korjasi myös FTP:tä ylöspäin 246.

    Ilon ja onnen päivä.
    Hyvin vedetty 30 hampainen - mulla jotakuinkin samat lukemat, ikää 56v

  22. #1372
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    9.027
    Minulla on interval.icun mukaan ollut tänä vuonna 20h/130h puhdasta kynnystreeniä. Siis wattien mukaan, tuossa ei kai ole mukana edes palautuksia.

    Sykedatan mukaan, jossa siis on mukana ulkolenkitkin, mennään aika hyvin 80/20 kaavassa. 67% kaikesta z1 ja 17% z2

  23. #1373
    ^^ Testi oli kyllä koko talven isoin onnistuminen ja olen vieläkin vähän ihmeissäni että pystyin pitämään +250 tehoa koko 20 minuuttia ja vielä niin ettei tullut yhtään epätoivon hetkeä.

    Kun lähdin testilinjalle niin vien sen trainerikauden loppuun asti eli kuukauden päästä taas pitänee testi tehdä. Viikkorytmi on nyt se että yksi max tunnin kisa ja yksi vo2max harjoitus joka nyky ftp:llä tulee olemaan aika mielenkiintoinen sekin ja loput ajot matalasykkeistä pk:ta. Tällä reseptillä ei pitäisi ylikunnon puolelle mennä.
    30T

  24. #1374
    Tuumailin että jos aloittelija haluaa saada tehoja ylös niin on viisi kohtaa mitä pitää harjoitella. Pitää harjoitella syömistä, pitää harjoitella nukkumista, pitää harjoitella pk:ta, pitää harjoitella tempoa, pitää harjoitella vo2max:ia. Ne on siinä. Jos yksikin näistä jää niin se toimii ankkurina.
    30T

  25. #1375
    Pikkusen epäilen ettei olisi noin monimutkaista.
    Ihan vaan epätieteellisenä heittona sanoisin että kuhan vaan ajaa niin tehot nousee alottelijalla.
    Sitten vasta kun löysät otettu pois niin pitää etsiä tarkempia keinoja että nousu jatkuu. On tietty alottelijallakin nopeampia ja hitaampia teitä tehojen nostoon, mutta jos tekee pienempiä muutoksia kerrallaan niin niillä on suurempi todennäkösyys päätyä tavaksi.

  26. #1376
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    9.027
    Jep. Suurin mahtavuus treeniohjelmissa on toisto. Tuosta tulee se säännöllinen tekeminen, joka on oikeasti se tärkein juttu. Itse olen jo niin nalkissa fillarointiin, että säännöllinen ajo kyllä toteutuu ilman ohjelmiakin.

    Mulla on muutenkin ajaminen enemmän hauskanpitoa. Ihan kiva, jos tehot nousee ja kisoissa kulkee, mutta mitään paineita en noista ota.

  27. #1377
    Liittynyt
    06/2013
    Paikkakunta
    Kontiolahti
    Viestit
    89
    4 viikon ftp-blokki toiminut ihan hyvin. Ajelin tuon tour of watopian mäkietapin ja epic kom meni ylös alle 22 minuuttiin.

    Intervals.icu tarjoilee uudeksi FTP:ksi 324w, 4,26w/kg (edellinen 316). Tein muutamia yli FTP vetoja ennen tuota mutta en kuitenkaan 5 minuuttia niin kuin testissä. Mutta kelvannee seuraavan blokin FTP-arvoksi kun ei ihan maksimaalinen edes ollut.

    Alkaa FTP:n korotukset olemaan koko ajan pienempiä mutta kuulunee asiaan.

  28. #1378
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    9.027
    Mulla se pyörii tuossa 305w tuntumassa, eli 4.35w/kg. Ajettu 50min vedolla maantiellä. Eli aikalailla sama, mitä trainerilla. Tuo siis kynnys, jota olisi varmaan voinut pidemmällä all-outilla hivenen nostaa.

    Se mitä pidän tärkeimpänä kehityksenä on kynnyksen toimivuus, eli nyt over-under ajossa oikeasti palautuu under osuuksilla, eikä syke vaan nouse tasaisesti vedon loppua kohden.

    Edit: eikun 4.35...

  29. #1379
    Liittynyt
    06/2013
    Paikkakunta
    Kontiolahti
    Viestit
    89
    331w 4.35w/kg tämän päivän testin jälkeen. 4 viikkoa ftp-treeniä + 3 viikkoa ftp ja over-under 316w -> 331w.
    Jäin miettimään olisiko viileämpänä päivänä kulkenut paremmin, viimeiset 2x20min ftp-vedot meni kuitenkin ihan mukavasti 337w.
    No näillä mennään, kohta vuosi vähän tavoitteellisempaa treeniä alkaa olemaan helpot watit jo hankittu.

Aiheen tagit

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •