Näyttää tulokset 1 - 15 / 15

Aihe: cyclocrossarit ja keulakulmat

  1. #1
    Liittynyt
    05/2000
    Paikkakunta
    Esponia
    Viestit
    2.034

    cyclocrossarit ja keulakulmat

    Hankinnassa cyclocrossari kaikenlaiseen sekakäyttöön, myös maastoon. Mites, kun maastopuolella keulakulma on aika merkittävä mitta ollut omani valinassa maasturen hankinnassa, kuinka paljon on merkitystä cyclocrossarin kanssa? Kaksi kilpailevaa pyörää on kiikarissa. Toisessa 72 ja toisessa 71 astetta. Itse haen kulmalla sitä, että ei töki joka esteeseen liian jyrkällä kulmalla. Tosin saattaahan siihen jättökin vakuttaa ja muut mitat, mutta oma empiirinen tutkimukseni tämän mullen on opettanut. Pidän itseäni teknisenä kuskina ja tykkään pitää vauhtia yllä. Pyörää viskotaan ja bunnyhopitelllaan maastossa, eli ei sunnuntaiajelua.

    Kun ei noita koeajoon maastoon saa, niin armon viisaammat, mitäs sanotta työ cycloa harrastavat?
    Canyon Neuron CF SLX 9.0 LTD 2020 - Canyon Inflite CF SLX 2018 - Canyon Ultimate CF SL 9.0 2016 - Canyon Spectral:ON 8.0 2018

  2. #2
    Liittynyt
    04/2005
    Paikkakunta
    Hki
    Viestit
    3.493
    Makuasia. Krossarilla ei kuitenkaan voi paukuttaa suoraan kaikkea päin niin kuin jousto(?)maasturilla. Jyrkkäkeulaisempi vaihtaa suuntaa kivenkierrossa vähän herkemmin, mutta varsinkin jos runko on pieni, voi toe overlappi olla isompi ongelma.

    Yllättäen saatat huomata, että joustamattomalla etupäällä varustetulla pyörällä voi olla joustopyörää pienempi taipumus tökkäillä esteisiin, kunhan sillä ajamiseen olet hetken aikaa totutellut ja sen vuoksi keulakulma ei ole yhtä oleellisesti ajamiseen vaikuttava asia kuin mitä se joustopyörissä voi olla.
    “Riding a good steel bike, I tell you, is the closest thing to flying without leaving the planet.”

  3. #3
    Liittynyt
    10/2007
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    2.123
    Ajettavuuteen vaikuttaa niin moni tekijä, että pelkän keulakulman tuijottelu vie hakoteille. Rake vaikuttaa trailiin. Keulakulma ja rake vaikuttavat myös wheel flopiin, joka vaikuttaa (ali)ohjautuvuuteen. Chainstay, BB drop ja asennon pituus vaikuttavat painopisteeseen, joka taas vaikuttaa kivenkiertoon ja keulan nosteluun ja tökkimiseen.

    Itse sanoisin, että jos etupainoisuus ja tökkiminen ovat ongelma, panosta lyhyeen chainstayhin, matalaan keskiöön (eli suureen BB dropiin) ja melko kompaktiin ohjaamoon. Ja kyllä se asteen loivennus keulassa auttaa, kunhan traili ei muutu typeräksi. Tämä kaikki siirtää painopistettä taakse. Kääntöpuolena menetät eturenkaalta pitoa mutkissa ja hups, nurin ollaan.
    Korson Kaiku / Hi5bikes.fi

    http://vapaaratas.blogspot.fi

    "Cyclocrossin eräs etu on ettei se kestä kauan." - Eugène Christophe.

  4. #4
    Liittynyt
    05/2000
    Paikkakunta
    Esponia
    Viestit
    2.034
    Ongelmana ei ole vielä mikään, kun pyörää ei ole hankittu ... Mutta kiitos kommenteista, nyt ymmärrän enemmän. Pystyykö spekseistä näkemään, milloin toe overlappi on ongelma, eli eikös tämä tarkoita sitä, että varpaat ottaa eturenkaaseen kii kaarrettaessa?? Se jotenkin voin sallia maantiellä, vaan en mielestäni haluaisi siihen törmätä maastossa...

    Jos maantiepyörän koko on 56 (efektiivinen vaakaputki), voinko tuolla mitalla hankkia myös CC pyörän?
    Canyon Neuron CF SLX 9.0 LTD 2020 - Canyon Inflite CF SLX 2018 - Canyon Ultimate CF SL 9.0 2016 - Canyon Spectral:ON 8.0 2018

  5. #5
    Stack ja reach kertovat kai enemmän kuin pelkkä vaakaputken pituus. Ostin joku aika sitten Charge Plugin koeajamatta nimenomaan vertailemalla stack ja reach -mittoja spacerit ja stemmi huomioiden vanhaan pyörääni. Väsäsin sitä varten laskurinkin: www.bikegeo.net. Siihen en osaa sanoa, että kannattaako CC-pyörään muuttaa aoasentoa jotenkin maantiepyörään verrattuna.

  6. #6
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Laru, HKI
    Viestit
    21.386
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Yellow Me Katso viesti
    ...Väsäsin sitä varten laskurinkin: www.bikegeo.net.
    Mainio! Lähteekin heti speksaamaan...


  7. #7
    Liittynyt
    01/2008
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    878
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Yellow Me Katso viesti
    ... Väsäsin sitä varten laskurinkin: www.bikegeo.net..
    Nyt oot kyllä tehnyt ns hyvän työn monille, "maximum respect".

  8. #8
    Liittynyt
    05/2012
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    2.138
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Yellow Me Katso viesti
    Stack ja reach kertovat kai enemmän kuin pelkkä vaakaputken pituus. Ostin joku aika sitten Charge Plugin koeajamatta nimenomaan vertailemalla stack ja reach -mittoja spacerit ja stemmi huomioiden vanhaan pyörääni. Väsäsin sitä varten laskurinkin: www.bikegeo.net. Siihen en osaa sanoa, että kannattaako CC-pyörään muuttaa aoasentoa jotenkin maantiepyörään verrattuna.
    Stack ja Reach –mitat ovat ok, jos uskot, että vaakasuora etäisyys penkiltä keskiöön on sinulle oltava sama kaikissa pyörissä. Itse en usko tähän, erityisesti erityyppisissä pyörissä.

  9. #9
    Liittynyt
    09/2013
    Paikkakunta
    Hel
    Viestit
    1.892
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Yellow Me Katso viesti
    Väsäsin sitä varten laskurinkin: www.bikegeo.net.
    Suurta arvostusta täältäkin. Olette loistava.

    Vitun kiinalaiset

  10. #10
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti slow Katso viesti
    Suurta arvostusta täältäkin. Olette loistava.
    Kiitos kaikista näistä kauniista sanoista

  11. #11
    Liittynyt
    09/2005
    Paikkakunta
    espoo
    Viestit
    1.143
    Yleensä olen Fillarilehden pyörävertailuissa ohittanut geometriataulukot aika nopealla silmäyksellä, mutta nyt tuli kiinnitettyä tarkempaa huomiota ja ihmetyttää.
    Uusimmassa Fillarilehdessä 6/14 cyclocross vertailu. Vasta kahden pyörän kuvauksen ehdin lukemaan.

    Canyon Inflite AL 8.0 (L), kuvauksen mukaan:
    - Letkeä ajettava
    - Ei kannata rakentaa asfalttikiituria
    - Laiska ohjaus

    Felt F5X (55):
    - Jyrkkä ohjauskulma
    - Herkkä, nopea ohjaus
    - Asfalttinousussa lähes kuin maantiepyörän herkkyys

    Geometriat: (Canyon ; Felt)
    Ohjauskulma: 72 ; 72
    Satulakulma: 73,5 ; 73,5
    Vaakaputki: 56,3 ; 56
    Akseliväli: 102,5 ; 102,7
    Takahaarukka: 42,5 ; 43
    Keskiön korkeus: 27,75 ; 28,5

    Mistähän nuo ohjaustuntumat erot mahtavat tulla?
    Ja ehkä oleellisempaa: miten ensimmäistä tai toista krossariaan miettivä lehden lukija pääsee kärryille noista geometriaeroista?

    Sen ymmärrän, että Canyonin matalampi keskiön korkeus antaa vakaammaan tuntuman ohjaukseen.
    Jos tämä on se ratkaiseva ero, kannattaisi tekstissä ehkä puhua keskiön korkeudesta, eikä ohjauskulmasta eron tekevänä ominaisuutena.

  12. #12
    Liittynyt
    05/2000
    Paikkakunta
    Esponia
    Viestit
    2.034
    kannattimen pituudella on iso merkitys ohjaustuntumaan. Mulla ny elämäni eka eikä vika Cyclo alla ja 110 ja 90mm stemmiä koeajellut. 110 suuntavakaa ja laiskan tarkka. 90mm hätänen, ketterä ja hieman vatun vatun vattua....
    Canyon Neuron CF SLX 9.0 LTD 2020 - Canyon Inflite CF SLX 2018 - Canyon Ultimate CF SL 9.0 2016 - Canyon Spectral:ON 8.0 2018

  13. #13
    Liittynyt
    10/2007
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    2.123
    Supertele, koettu ero luultavasti muodostuu keskiön korkeuden, stemmin pituuden, stongan reachin ja kiekon painon yhdistelmästä.
    Korson Kaiku / Hi5bikes.fi

    http://vapaaratas.blogspot.fi

    "Cyclocrossin eräs etu on ettei se kestä kauan." - Eugène Christophe.

  14. #14
    Liittynyt
    09/2005
    Paikkakunta
    espoo
    Viestit
    1.143
    Noniin. Jotenkin tuntuisi, että kannattaisi noista tekijöistä kirjoittaa siihen lehteen. Vaan eipä mua hirveesti liikuta eikä tämä ole oikea topic jatkaa asiasta.

    Karen aikaisemmassa viestissä oli paljon termejä, joita en ole koskaan saanut opeteltua. Olisko heittää mitään hyvää itseopiskelulähdettä, josta pienellä vaivalla kävisi ilmi, miten nuo mitat suhteutuu toisiinsa ja vaikuttaa ajettavuuteen? Suunnilleen ymmärrän miten mikäkin vaikuttaa ajo-ominaisuuksiin ceteris paribus, mutta menee vaikeaksi kun aletaan useampaa muuttamaan ristiin. Muuten joudut Kare joskus selittämään kasvotusten.

  15. #15
    Liittynyt
    05/2010
    Viestit
    1.224
    Haarukanjätön vaikutukset voisi myös ottaa tähän selventämään asiaa.

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •