Sivu 3 / 25 EnsimmäinenEnsimmäinen 1234513 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 61 - 90 / 731

Aihe: BKOOL - virtuaalivastus: reitit - harjoitukset - yleinen keskustelu

  1. #61
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti noniinno Katso viesti
    Velolla kisaan osallistuu kaksi bottia, joiden imussa pääsee pienemmillä tehoilla. Nopeus ei myöskään putoa hetki, kun polkemista keventää, rengas aavistuksen "rullaa". Yhdessä nuo + painon vaikutus tekee heittoja nopeus/watti -lukemiin. Näin ainakin itse olen asian itselleni selittänyt.
    Muilla etapeilla ei botteja pitäisi olla.
    Kalenterin mukaan näyttääkin keskiviikko olevan viimeinen päivä, mutta Bkool tekee tuonkin vähän hölmösti, sillä ajoaika näyttäisi loppuvan ke 00:59. Tuostakin olen raportoinut, mutta eivät ole asiaan Bkoolilla ottaneet kantaa.

    Joihinkin kysymyksiin vastataan miltei heti, toisiin saa vastausta kerjätä tosissaan.
    Tuo aika ongelma on kait sama mikä mulla oli training planin kanssa eli muuta settings/timezonen kautta +2 tuntia +1:ksi tunniksi niin pitäisi osua kohdilleen.

    Mitä tehoihin tulee niin tosiaan botit ja kanssakilpailijat vaikuttivat ainakin itellä (3-4 oli polkemassa mun kanssa). Ja hyvinhän tuon imun vaikutuksen huomasikin.

    Ja jos joku ei ole tallentanut reittijään tai haluaa luoda oman suosikkireittinsä niin se onnistuu esim. mapmyrun.com:n kautta ja sitten noudattaa JaniM:n antamia ohjeita yllä. Ja ladatkaa vaan suomalaisia reittejä lisää, ne kiinnostaa aina. Noi korkeusarvot taitaa heitellä laitteella kuin laitteella, oiskohan garminin laitteet parhaimpia sitten noissa, kertokoot joku jos tietää.

  2. #62
    Liittynyt
    08/2007
    Paikkakunta
    Niemenmäki
    Viestit
    565
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti noniinno Katso viesti
    Leaguessa etappien aukioloaika määritellään kilapilua luodessa. Olen tehnyt etapit siten, että kutakin etappia on mahdollista ajaa viikon ajan. Jos kopioi ja ajaa etapin kilpailuajan ulkopuolella, Bkool ei lue sitä kuuluvaksi liigaan, ja näin tulokset eivät kirjaudu kisan rankingiin. Eli Takamiskarin aussietappi ei valitettavasti kirjaudu tuon liigan suorituksiin.

    Liigaa ei voi Bkoolimaiseen tapaan muokata tai poistaa sen jälkeen kun se on julkaistu. Joten en voi valitettavasti muuttaa päivämääriä, vaikka ryhmän "Bkool Finland" valvoja olenkin. Velodromietappi kyllä tuli kahteen kertaan kuten tuloksissa kilometrimäärästä voi huomata. Aussietappi on avoinna 12.-19. marraskuuta. Tänään on viimeinen mahdollisuus ajaa Velodromilla joten eikun ketjua kireälle. Käynnissä olevat etapit löytyvät automaattisesti "leagues" otsikon alta simulaattoriohjelmassa. Etapin voi sen aukioloaikana ajaa vaikka kuinka usein, paras aika otetaan liigassa huomioon. Jos ajaa vain yhden etapin, saa muille etapeille kisaan osallistuneiden huonoimman ajan. Eli yhden etapin ajamatta jättämisestä ei vielä menetä peliä (vaikka mielestäni pitäisi, tässä kohtaan en ymmärrä Bkoolin logiikkaa).
    Jäsen "Pekoni" Juusolla jotain häikkää kun keskikadenssi oli 287rpm?? Tai sitten ihan kohtuullisen vikkelät jalat...

    Olisi mukava tehdä pelkästään kotimaan reiteistä koostuva etappiajo, joten reittilinkkejä vaan tulemaan. Toki ryhmän voi perustaa kuka vaan, kuka haluaa kisaa järjestää.
    Jäsen pekonilla on todella hitaat jalat. Garminin kammen kadenssianturi oli huonosti kiinni ja siitä johtuen kadenssit oli tuplat tai vähän enemmänkin. Ausseihin Garmindale lupasi hoitaa homman kuntoon
    http://faijapolkee.blogspot.fi/

  3. #63
    Liittynyt
    06/2012
    Paikkakunta
    hämeenlinna
    Viestit
    177
    Toimiiko muilla bkool pro:n käyttäjillä laitteen oma sisäinen cadenssi mittaus kuinka hyvin? Kokemuksia?

  4. #64
    Liittynyt
    11/2010
    Viestit
    125
    Ei toimi sisäinen kadenssimittaus. Ajoittain on suht oikeassa kun poljen esim. 90 kadenssilla mutta sitten yhtäkkiä hyppää 40 kierrosta ylöspäin.

    Eilen ajoin tuon 10 km velodromin. Tuntuu kestävän tuntikaupalla ennen kuin päivittyy tuonne liigan rankingiin.

  5. #65
    Liittynyt
    01/2008
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    876
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JaniM Katso viesti
    Ajettu on. Hiukan ehkä huutaa tuota smootheria peliin tai sitten maasto on "vaihtelevaa"
    Kiitos vierailusta, käyn itse ajamassa tuon myös. Maaston on kyllä "hieman vaihtelevaa" mutta sen perusteella mitä testasin alkupätkää (alamäkeä tai tasaista) ei ainakaan mun laite tuntunut reagoivan oikein millään lailla. Pitää testata ja "smootata" jos ei toimi.

    E: ajettu ja kyllähän se pikkaksen tempoilevalta tuntui, mutta reitti on kyllä oikeestikin tuollainen. Ensimmäisellä 30min pätkällä aika noin minuutin sisällä vs todellisuus ja mäet sai ajaa kyllä ihan yhtä pienellä vaihteella kuin oikeastikin. Ei huono, mutta kyllä noita käyriä, tai ehkä vaihteluita pitää vähän muokata että on kivampi ajaa..

    Sellasen hokasin myös että www.jälki.fi- palvelun reittejähän voi käyttää tähän tarkoitukseen mainiosti. Vaatii ehkä pikkasen näpertelyä ja viitseliäisyyttä ladata noita mutta dataa ainakin löytyy..
    Takamisakari muokkasi tätä : 13.11.2014 at 09.27

  6. #66
    Liittynyt
    05/2010
    Paikkakunta
    Keski-Suomi
    Viestit
    66
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti noniinno Katso viesti
    Tuossa muutaman lyhyen etapin etappikisaa harjoitusmielessä. Liity Bkool Finlandiin niin pääset mukaan messiin.
    Liityin jäseneksi ja ajoin eilen (11.11) tuon velodromin, sain tuloksen mutta ei se tuonne listoille tullut.
    Ilmeisesti lisäsin sen suosikkeihin ja ajastin sieltä. Varmaankin jollain muulla näppäilytekniikalla pitäisi käynnistää tuo ajo että kirjautuisi...

  7. #67
    noniinno Guest
    Jos olet ajastanut sen uudestaan, ei se enää ole se sama etappi... eli "virallinen" löytyy simulaattorin "leagues"valikosta, jos kuulut Bkool Finland -ryhmään. Jos olet etapin jo kerran ajanut ja haluat uusia sen, löytyy se "latest" -valikosta traineriohjelmassa. Jos näin ei ole tapahtunut, laita viestiä. Session tulee täyttää tietyt reunaehdot, eli syke oltava yli 0, signaali ei saa olla katkenneena tiettyä aikaa pitempään, liian pitkä paussi ajossa..ym..ym. Jos etappi ei täytä noita ehtoja, tulee se valvojalle tarkastettavaksi ja hyväksyttäväksi. Esim. ilman sykemittaria ajettu sessio tulee tarkastettavaksi ennen hyväksyntää. Tällä Bkool haluaa välttää huijaamista ym. Tämän vuoksi joissain etapeissa voi kestää hetkisen, jos esimerkiksi signaali on ollut trainerin ja koneen välistä poikki yli 20s.

    Kuvassa oma velodromietappini:


    Nyt kuitenkaan minulle ei Just4funin (vai mikä on bkool nic?) sessiota tullut tarkistettavaksi. Enkä voi sessioita enää jälkikäteen lisätä valitettavasti.

  8. #68
    Liittynyt
    05/2010
    Paikkakunta
    Keski-Suomi
    Viestit
    66
    Ajastin sen tosiaan tuolta bkoolin nettisivujen kautta kun en huomannut tuota "leagues" valikkoa .. täytyy tutustua käyttöohjeisiin.
    Olipa muuten raaka laji yrittää ajaa 10km radalla "kovaa" kun ei noita kovia harjoituksiakaan tule juuri tehtyä.

  9. #69
    Liittynyt
    01/2008
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    876
    Mistä löytyisi joku perustesti jota voisi käyttää mahdollisen kunnon edistymisen seurantaan? Tuo hakutoiminto on pikkasen niin ja näin.. Laitoin kiinni "vuoristopakan" ja tavoite on myös hyökätä Alppien legendaaristen nousujen kimppuun. Alottais vaikka Madonesta ja siitä pikkuhiljaa kohti Huezia ja Ventouxia.

  10. #70
    Liittynyt
    09/2008
    Paikkakunta
    Jääli
    Viestit
    149
    www.bkool.com : Sessions->NO GPS->GENERATE FTP TEST (vasemmassa alalaidassa, tuo näkyy vain jos on premium käyttäjä)

    Kun testi alkaa niin ei kannata säikähtää vaikka näyttää jotain 3h ajoaikaa tjms. 20min vaan täysiä ajoa ja sitten testi loppuu. Tuon testin perusteella zonet ja oma "leveli" asetuu oikeaan kohtaan ja tuo on helppo toistaa ja lisäksi hyvin vakiintunut tapa kunnon testaamiseen.

  11. #71
    Liittynyt
    01/2008
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    876
    Kiitos. Sain turoiltua itselleni eiliseksi 35km testin, tänään uusi yritys 20min testin kanssa. Taistelin melko pitkään vanhan ipadin kanssa jotta pääsin ajamaan edes jotain, lieneekö tuon aplikaation päivityksen jälkeen jotain ollut pielessä rautapuolella.

    E: onkos täällä muita iPad-käyttäjiä? Omani on tosiaan "kakkonen", pikkasen vanha ja muutenkin täynnä tavaraa ja hieman ärsyttää tuo kaatuilu ja katkonainen toiminta.

    Liittyen tuohon FTP- testiin, mites tuota nyt pitäisi sitten analysoida?

    Eikös se ole aika Vesivehmaan Jenkankin tänään?
    Takamisakari muokkasi tätä : 20.11.2014 at 09.41

  12. #72
    noniinno Guest
    Ei alkanut Jenkka omalla kohdallani. En tiedä mistä johtuu, mutta en pääse starttiviivalta eteenpäin... Ohjelma näyttää tehot ja kadenssit, mutta nopeus on 0km/h. Onko joku muu kokeillut? Olisiko tuossa syynä se, että kun naksuttelin noita etappeja tuohon kisaan, unohdin ottaa ghostit ja botit pois.. Eli näen itseni ghostina ajelemassa, mutta en itse voi muuta kun suditella lähtöpaikalla. Softa sekoaa kun olen tuplana ajamassa tuolla..? Samaan aikaan startanneet muut "oikeat ihmiset" kyllä pääsivät matkaan ajallaan.

  13. #73
    Itse yritin laittaa itseni GHOSTiksi, kun olin aikaisemmin ko. reitin tehnyt ja (ainoana) ajanut. Mutta ei onnistunut...mielestäni selkeä puute jos ei pysty itseään vastaan ajamaan?

  14. #74
    Näitä pikku bugeja tuntuu olevan vielä paljon, laittakaa vaan niitä menemään palautteena, että saavat ne "joskus" korjattua toivottavasti, vähän hidastahan tuo tuntuu olevan. Tuolta nettisivujen kautta ei edes pysty n. 5 lausetta pidempää palautetta antamaan (ainakin itsellä oli näin), eli kannattaa laittaa suoraan info@bkool.com osoitteeseen sähköpostia. Noita ghosteja ei tosiaan taida pystyä laittaa leaguen (ellet ole leaguen luoja??) taikka training planin sessioissa. Vähän hidasta tuntuu olevan noitten sivujenkin toiminta, välillä kestää harjoitusten lataus melko pelko pitkään. Varmaan saaneet monta uutta bkoolin omistajaa niin alkaa loppumaan kapasiteetti sivuilla... villi veikkaus...

  15. #75
    Liittynyt
    01/2008
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    876
    Kävin ajamassa jenkan ja oli kyllä haastava. Katselin samalla iPadilla "sons:ia" ja keskittyminen oli vähän niin ja näin mutta onhan se haastava pätkä. Viimeinen mäki oli melkolailla viimeinen naula arkkuun mutta menihän se sitten kuitenkin.

    E: vilkaisin noita tuloksia ja tuo Noniinno:n aika hämmentää. 17min eroa (watit mulla 208w vastaan Noniinnon 885w), jos tää on oikea aika niin ei voi muuta sanoa kun että aika päräyttävä ajo!

    Tuo pitää käydä kesällä ehdottomasti ajamassa lenkkinä Vääksyn ja maisematien kautta, varmasti yksi siisteimmistä sisä-suomen teistä tuo Vääksy- sysmäntie osa. Testasin ipadin sijasta vanhaa työ-pc:tä ja ongelmat loppuivat siihen. Nyt se sentään toimii kuten pitää, näistä pienistä "haasteista" huolimatta.
    Takamisakari muokkasi tätä : 21.11.2014 at 10.01

  16. #76
    noniinno Guest
    Olis ehkä pitänyt myllyttää jonkin tasoitussoftan kautta, tuo wattimäärä on jokin stravan hihavakion perusteella arvottu. Tosielämässä ajoin tuon 40min, ja stravan KOM reilu 36min (ave 36,7km/h) Mutta on hieno pätkä livenä. En tiedä mistä tuo ghostin aika tulee..

  17. #77
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JaniM Katso viesti
    Pikaohje:

    Ensin GPX-filen tallennus sykemittarista tai palvelusta johonkin kovalevyllesi
    Sitten selaimella tälle sivulle: http://www.zysman.ca/biking/smoother/gpxsmoother.html
    Sitten "Choose File" ja lataat tallentamasi GPX-filen palveluun
    Sitten "add elevation from google maps elevation service"
    Seuraavaksi muokkaus. Itse käytin vain "Flatten values" ja arvoksi 3 (ehkä 4 tai 5 olisi oikeampi) taisivat nuo google-mapsin korkeusarvot olla 100m välein
    - toki muitakin muokkausarvoja voi käyttää

    Kohdasta 8 saa resetoitua maastomuodot ja aloitettua uudestaan perusreitin muokkauksen (en käyttänyt)

    Lopuksi "download GPX", jolla muokattu reitti tallennetaan kovalevylle ja sitten se uploadataan BKOOL:iin.

    JOS reitti on pitkä niin sitä ei saa ladattua, vaan data ilmestyy vain siihen laatikkoon. Silloin mennään kursorilla laatikkoon ja oikealla hiiren napukalla klikataan ja kopioidaan kaikki. Sitten avataan windows:n apuohjelmista muistio ja hiiren oikealla painikkeella "liitä", jolloin data ilmestyy muistioon. Sitten tallenna nimellä (tallennusmuot-> kaikki tiedostot) reitinnimi.gpx , jolloin muistio tallentaa sen GPX:nä, jota BKOOL ymmärtää.

    Korjataan ohjetta jos ei näillä onnistu.

    P.S Olisi mukava jos lisäisitte tietoihinne tai viesteihinne BKOOL:n tunnukset tai linkin reittiin, niin voisi käydä katsomassa reittiä josta on kyse.
    ————————
    JaniM:n ohje on hyvä. Löysin tälläisen ohjeen miten Garmin Connectista saa .gpx filen ulos. Eli coursen numero talteen ja korvaa sillä tuon gpx-linkin loppuosan omalla “coursen” ID:llä selaimessa, niin ainakin Mac lataa tiedoston omalle koneelle suoraan.

    #5

    "If you go to the course details page, you should see a url similar to this...

    http://connect.garmin.com/course/1016524

    Take the number at the end (1016524 in this case) and plug it into one of these, and you can download a file for the course directly.

    http://connect.garmin.com/proxy/cour...course/1016524 (json)
    http://connect.garmin.com/proxy/cour...course/1016524 (fit)
    http://connect.garmin.com/proxy/cour...course/1016524 (tcx)
    http://connect.garmin.com/proxy/cour...course/1016524 (gpx)
    http://connect.garmin.com/proxy/cour...course/1016524 (gpolyline)"


    Tein sillä Alppila-Velskola reitin jos joku haluaa testata.

    http://www.bkool.com/profile/detail/...NCE&lapCount=1

  18. #78
    Liittynyt
    01/2008
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    876
    Tuliko siihen muuten mitään selvyyttä kuinka saa ajettua itseään vastaan jos ajaa samaa reittiä uudestaan? Saisiko itsensä esim lisättynä ghostina mukaan tjv?

  19. #79
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Takamisakari Katso viesti
    Tuliko siihen muuten mitään selvyyttä kuinka saa ajettua itseään vastaan jos ajaa samaa reittiä uudestaan? Saisiko itsensä esim lisättynä ghostina mukaan tjv?

    Eilen ajoin "Uurainen_laukaa_Finland" ja valitsin sen by time, enkä distance. En ymmärtänyt koko vajaa kahden tunnin aikana oikein mitä ruutu näytti. Rataprofiilin tilalla oli aikapalkkeja, jotka täyttyivät matkan edetessä. Ilmeisesti jos olisin ajanut kaikki palkit just täyteen niin olisin päässyt samaan tulokseen kuin ekalla ajolla. Kun katsoo noita erittelyitä molemmista ajoista niin tämä jälkimmäinen reitti oli myös pidempi?!!

    Eli en päässyt vielä kärryille. Täytyy tehdä joutaessaan joku 3km diipa daapa rata, jotta ei mene aina kahta tuntia ihmetellessä miten kaikki toimii. Itseään ei tosiaan saanut tuohonkaan suoraan GHOST:ksi, vaikka tuota ei ole ajanut kukaan muu kuin minä.

  20. #80
    Liittynyt
    09/2008
    Paikkakunta
    Jääli
    Viestit
    149
    Viimmeksi kun kiipeilin huezille niin olin itse itselleni ghostina mikä oli kyllä kätevää kun tiesi että oliko parantamessa aikaa vai ei. Toisaalta hiukan outoa oli ajaa oman ghostin peesissä En valinnut itse ghosteja, mutta kun aloitin harjoituksen oli kone ilmeisesi arponut oman edellisen ajoni ghostiksi. Jos tuo tuolleen vahingossa voi onnistua niin on vallan kummalista ettei manuaalisesti voi itseään valita...

  21. #81
    noniinno Guest
    Jos haastaa itsensä ajamansa session "Challenge" -nappulasta, pitäisi itsensä haamuttaminen mennä kivuttomasti. Itse ajelin eilen Vesivehmaan jenkkaa 44min samalla kun katsoin netflixiä... keskiwatit ja kadenssit tallentuivat, matka eteni tuona aikana 440m (se, mitä ajoin lämmittelyssä), eli starttipistoolin pamauksesta etenin 0m.

    Jos simulaattorissa ennen ajoa valitsee "details" -nappulan, saa sieltä rastitettua pois ghostit ja botit.

  22. #82
    Juu ja saa ne omat ghostit myös tuon sessions setupin kautta, kun laittaa ruksin "show my times" tuossa bottien ja ghostien valintakohdassa.

  23. #83
    Liittynyt
    08/2007
    Paikkakunta
    Niemenmäki
    Viestit
    565
    Mikäköhän hemmetti tota riivaa, kun en saa mitään reittejä ja treenejä ladattua? Premium on voimassa joulukuun loppuun ja mac alustana, ennen ei ole ollut ongelmia. Laitoin kyllä jo kysymyksen Bkoolin tukeenkin. Normi käynnistelytkin on tehty uusiksi ja Garmin connect disabloitu..

    EDIT:
    nyssetoimii
    pekoni muokkasi tätä : 25.11.2014 at 22.07 Syy: it a live!
    http://faijapolkee.blogspot.fi/

  24. #84
    Liittynyt
    01/2008
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    876
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kasahiki Katso viesti
    Juu ja saa ne omat ghostit myös tuon sessions setupin kautta, kun laittaa ruksin "show my times" tuossa bottien ja ghostien valintakohdassa.
    Näinhän se tuntui menevän varsin kätevästi. Eipä oo muuten mun(kaan) Vesivehmaan jenkka menny läpi. Eilen kun olis tajunnut ajaa niin olisi pysynyt listoilla mutta tänään ei ehdi enää. Voi persikka, tietotekniikka pilasi tämänkin menestystarinan.

  25. #85
    noniinno Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Takamisakari Katso viesti
    Eipä oo muuten mun(kaan) Vesivehmaan jenkka menny läpi.
    Nyt on

  26. #86
    Liittynyt
    01/2008
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    876
    Aijaa tässä oli tällasta!! Mulla ei tainut vielä olla passelia sykevyötä tuossa eli tulee kai tarkastettavaksi. No mutta hienoa, vielä on toivoa. Olisipa hienoa jos joku viitsisi tehdä jatkoa tälle vaikka tyyliin tunnin lenkkejä suomesta ja maailmalta.

  27. #87
    noniinno Guest
    Voin tehdä. Voin myös merkata sinut ryhmän toiseksi ylläpitäjäksi , niin voit itsekin näitä tehdä? Vinkit olisivat tervetulleita, voisi tehdä vaikka Fillarifoorum top 10 - etappikisan. Alamäkivoittoiset pätkät ovat itselle ongelmallisia (cyclovälitykset) mutta muuten kaikki käy. Voidaan myös sopia ajoajat , niin osutaan samaan aikaan viivalle.

  28. #88
    Liittynyt
    11/2010
    Viestit
    125
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Takamisakari Katso viesti

    E: onkos täällä muita iPad-käyttäjiä? Omani on tosiaan "kakkonen", pikkasen vanha ja muutenkin täynnä tavaraa ja hieman ärsyttää tuo kaatuilu ja katkonainen toiminta.
    Ipad airilla toimii sulavasti. Toisinaan appsilla tuntuu olevan vaikeuksia löytyy traineri mutta tähä auttaa appsin uudelleenkäynnistys. Ajon aikana ei hukkaa yhteyksiä. Poikkeuksetta hävittää yhteyden traineriin jos käy rukkaamassa asetuksia appsissa. Kummallinen bugi.

  29. #89
    noniinno Guest
    No niin, tuossa olisi taas liigaa http://www.bkool.com/classification/...sification/870

    Ajatuksena, että nuo voi ajaa nuo tammikuun loppuun mennessä missä järjestyksessä tahansa. Karkelot alkavat 5.12., joten linnan juhlien katsomisen sijaan voi nauttia wateista, prosenteista ja hr-lukemista sekä kisatunnelmasta hienolla 3D grafiikalla varustettuna.

  30. #90
    Tuli ajettua itseäni vastaan. Jostain syystä ajo tapahtui "by time", eli samat ihme palkit korkeusprofiilin tilalla. Täytyy koittaa uudestaan sillä tuossa ei tullut kisan tuntua kun näki vain metreissä onko edessä vai takana.

    Lueskelin FAQ-osiota jatkotilauksen osalta ja kiinnitti huomioon että kuukausimaksua ei mene jos ei aja kuukauden 1-30(31) päivän aikana. Tämänkö vuoksi suurin osa GHOSTeista lopettaa ajamisen juuri ennen maalia ja jättävät ehkä? tallentamatta, jotta ei mene 8 egeä kuukaudessa? Vai onko se joku ego-juttu jos ei pääsekkään tarpeeksi lujaa, niin lopettaa leikin kesken

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •