Jälki.fi - pyöräreittipankki aktiiviharrastajille

[Pietu]

Olisko mahdollista, että polkuluokittelut näkyisi vähän laajemmalla zoomauksellakin. Nyt pitää mennä koht lähelle jotta nuo luokitukset "syttyy" näkyviin. Esim latukartta.fi näyttää oletuksena ladut vaikka koko suomen alueelta. Siinä on sellainen etu, että jos on vaikka menossa johonkin vieraaseen kaupunkiin, voisi jo vähän etukäteen katsella, missäpäin 50km säteellä olisi ajettavia polkuja..

[mpesu]

Voisin arvata, että Mika kysyisi samaa..
voitko tarkentaa kysymystä?
Jäljet ovat ladattavissa palvelusta reitti-infon takaa gpx tiedostona. Polkumateriaali ja luokitukset tulevat openstreetmap projektista, joka on avointa. Luokituksia tehdään talkoilla metsässä liikkumalla ja kirjaamalla tulokset avoimeen kantaan.
Liittyykö kysymys esitettyjen jälkien tekijänoikeuksiin ja käyttöön muissa tarkoituksissa?

Harkinnassa on, samoin ohjelmiston lähdekoodin julkaisu avoimella lisenssillä.

Jo vain, tarkennan. Eilinen viesti lähti kiireessä ja vajaana enkä myöskään ole riittävästi (vielä) perehtynyt kaikkiin Jälki.fi ominaisuuksiin. Teen itse töitä valtiolle ja puuhastelen avoimen datan ja -lähdekoodin sovelluskehityksen piirissä. Koitan parhaillaan muodostaa kokonaiskäsitystä kaikesta meneillään olevasta ja toisiaan mahdollisesti tukevasta kehityksestä. Pyöräilyyn liittyvää avoimen datan tuotantoa ja sovelluskehitystä on meneillään usealla taholla ja tämä Jälki-palvelu sisältää hienoja elementtejä, joiltain osin varmasti pidemmälle mietittynä kuin muualla. Mahdollisuus käyttää Jälki.fi:n reittidataa myös muissa sovelluksissa olisi mahtava asia, varsinkin pyöräilyä tukevan avoimen "tietoekosysteemin" kannalta. Seuraavana herää tietysti kysymyksiä, voiko Jälki.fi hostata datan ja tarjota sen rajapinnan kautta muiden sovellusten käyttöön?

[mmh]

latukartta.fi lienee ratkaissut ylläolevaa ongelmaa...

Kappas, aika jännä toteutus. Tuolla käytetään useampaa baselayeriä, joista yhdestä tulevat nuo laturmerkinnät. Jälkeen tuota ei kuitenkaan voi ihan suoraan käyttää, koska Latukartassa on aina kaikki ladut näkyvissä kerrallaan. Jälki taas näyttää aina yhden (tai ehkä jatkossa useamman) reitin kaikkien mahdollisten joukosta.

[Ohiampuja]

Joskus taannoin mietiskelin että kuinka tämä reittien julkinen jakaminen tai mainostaminen sopii yhteen jokamiehen oikeuksien kanssa? Onko tällä mitään tekemistä sen kanssa?

Käsittääkseni yksityishenkilönä saa ajella todella vapaasti, mutta käsittääkseni silloin tarvitaan maanomistajan lupia, kun aletaan järjestämään jotain tapahtumaa. Oliko se niin että vapaita kimppalenkkejä saa vetää vaikka kuinka, mutta jos vaaditaan ilmoittaumisia tai jopa rahaa osallistumisesta niin sitten tilanne muuttuu?

Ihan siksi kyselen että tämä olisi kiva tietää etukäteen, ennen kuin laittaa jakoon naapurin isännän mustikkamaiden läpi menevät polut.

[rjrm]

"Sillä, että toisen maalla toimitaan kaupallisella periaatteella tai muutoin järjestäytyneesti, ei ole merkitystä jokamiehenoikeuksien kannalta. Eli liiketoimintaa saa harjoittaa toisen maalla jokamiehenoikeudella, jos siitä ei aiheudu vähäistä suurempaa haittaa (rikoslain hallinnanloukkauspykälä). Siis lupia ei tarvita. Jos liiketoiminta on tärkeätä, on käytännössä syytä neuvotella maanomistajan kanssa toimintaolosuhteista."

Näin sanoo ympäristöhallinnon verkkosivu.
http://www.ymparisto.fi/fi-FI/Luonto...enoikeu(17111)

Se ei sitä mustikankasvua rajoita mitenkään, jos polkua kuljetaan. Parempi yksi polku kuin kymmenen saman palstan poikki.

[JackOja]

Joskus taannoin mietiskelin että kuinka tämä reittien julkinen jakaminen tai mainostaminen sopii yhteen jokamiehen oikeuksien kanssa?

Määkin tosiaan mietin, että onko se ihan okei laittaa julkisesti jakoon kansalaisten kiinteistöjen läpi kulkevia reittejä. Viimeistään siinä vaiheessa kun nähdään mainoksia @jälki.fi

Siinä mielessä toi Latukartta on näppärämpi, että siitä heti näkee karttaa selailemalla missä reittejä on. Jälki-palvelussa näkee kryptisen listauksen. Nyt kun reittejä on vielä(?) vähän ne toki napsauttaa auki tsekattavaksi helposti, mutta entäs sitten kun niitä on paljon. Kartalla näkyessään voisi mielessään yhdistääkin eri jäljistä itselleen oman sopivan kokonaisuuden.

[rjrm]

Kiinteistöjen läpi menevät sähkölinjat, tiet ja polut on painettu maastokarttoihin, suunnistuskarttoihin jne... mitä outoa siinä on.

[Ohiampuja]

Kesällä pidettiin K-S alue cupin kisa Jämsässä kaupungin mailla tarkoituksella, ettei tarvita lupia maanomistajilta. Eli saisikos tuolla yllä olevalla perusteella järkätä maastokisat ilman maanomistajan lupaa. Silloin taitaa olla jo isohko haitta kyseessä kun sulkunauhoja ihmisten maille vedetään.

[rjrm]

Niin... maastokisa saattaa rikkoa maastoa kerralla vähäistä enemmån ja sitte on nuo nauhatkin.

[mmh]

Karttaruutujen päivityksessä on nähtävästi jotain vikaa, koska tiedossa olevat polkuluokitukset eivät vieläkään näy. Näyttäisi siltä, että karttaserverin saa kyllä käskytettyä renderöimään kuvia uudestaan, mutta ilmeisesti tietokantaan ei valu uusimpia muutoksia. Selvitellään.

[CTMP]

Kiitos vinkistä, täytyypä katsoa mitä sille voisi tehdä. Mulla ei ole iPadia, mutta täytyy koittaa toistaa ongelma jotenkin muuten. Screenshotti olisi kyllä hyödyllinen, jos jotenkin saisit sen tänne taiottua.

Tässä.

[mmh]

Olisko mahdollista, että polkuluokittelut näkyisi vähän laajemmalla zoomauksellakin. Nyt pitää mennä koht lähelle jotta nuo luokitukset "syttyy" näkyviin. Esim latukartta.fi näyttää oletuksena ladut vaikka koko suomen alueelta. Siinä on sellainen etu, että jos on vaikka menossa johonkin vieraaseen kaupunkiin, voisi jo vähän etukäteen katsella, missäpäin 50km säteellä olisi ajettavia polkuja..

Jep, olisi ihan hyvä jos näkyisivät. Laitetaan korjauslistalle.

[mmh]

Siinä mielessä toi Latukartta on näppärämpi, että siitä heti näkee karttaa selailemalla missä reittejä on. Jälki-palvelussa näkee kryptisen listauksen. Nyt kun reittejä on vielä(?) vähän ne toki napsauttaa auki tsekattavaksi helposti, mutta entäs sitten kun niitä on paljon. Kartalla näkyessään voisi mielessään yhdistääkin eri jäljistä itselleen oman sopivan kokonaisuuden.

Tähän aloin visioimaan tällaista parannusta:

- kaikki reitit näkyvät kartalla valmiiksi, mutta himmeällä
- kun listassa vie kursosin jonkin reitin päälle, se korostuu kartalla kirkkaaksi
- kun kartalla vie kursorin reitin päälle, korostuu se vastaavasti listassa


Jälki ei nyt näytä kaikkia reittejä kerralla, koska mieletäni se ol liian sekavan näköistä. Mutta jos reitit piirretään aluksi jotenkin himmeästi tai läpinäkyvästi, näyttää se varmaankin paremmalta. Ja silti näkisi yhdellä silmäyksellä tarjontaa heti kättelyssä.

Miltä tämmöinen ratkaisu kuulostaisi?

[rjrm]

En tahtoisi nähdä reittejä automaattisesti. Mieluummin niin, että valitaan mitkä näkyvåt.

[mmh]

Teen itse töitä valtiolle ja puuhastelen avoimen datan ja -lähdekoodin sovelluskehityksen piirissä. Koitan parhaillaan muodostaa kokonaiskäsitystä kaikesta meneillään olevasta ja toisiaan mahdollisesti tukevasta kehityksestä. Pyöräilyyn liittyvää avoimen datan tuotantoa ja sovelluskehitystä on meneillään usealla taholla ja tämä Jälki-palvelu sisältää hienoja elementtejä, joiltain osin varmasti pidemmälle mietittynä kuin muualla. Mahdollisuus käyttää Jälki.fi:n reittidataa myös muissa sovelluksissa olisi mahtava asia, varsinkin pyöräilyä tukevan avoimen "tietoekosysteemin" kannalta. Seuraavana herää tietysti kysymyksiä, voiko Jälki.fi hostata datan ja tarjota sen rajapinnan kautta muiden sovellusten käyttöön?

Mahdollisuuksia on tietysti vaikka mihin. Otapa vaikka yhteyttä meilitse mika@laukkasolutions.com jos haluat jutella lisää näistä mainitsemista projekteista ja yhteistyökuvioista.

[rjrm]

Onko jälki.fi onnistunut jo jollakulla päivittämään tietonsa osm-kannasta? Täällä ei ole tapahtunut pariin päivään mitään.

[Myrtillus]

En tahtoisi nähdä reittejä automaattisesti. Mieluummin niin, että valitaan mitkä näkyvåt.

Mites olis show all / show selected check box? Silloin sais ruudulle helposti halutun setin. Setti vasemmassa laidassa siilataan zoomauksen mukaan.

[artzi]

Kännyllä pitäisi nähdä edes valitulla alueella olevien reittien lukumäärä, nyt kartta ei näytä mitään, pitää sokkona heiluttaa karttaa, ja välillä käydä valikossa katsomassa onko alueella mitään.

Haluaisin edelleen korjauksen laittamani reitin tietoihin, se minun 51km kun muuttui automaagikoodin takia 69km. Voisitko vaikka poistaa sen, niin lataan uudestaan. Aika ärsyttävää jos joku pitää minua niin talipäänä (vanha varsinaissuomalainen sanonta).

[mmh]

Onko jälki.fi onnistunut jo jollakulla päivittämään tietonsa osm-kannasta? Täällä ei ole tapahtunut pariin päivään mitään.

En ole vielä saanut tätä korjattua ja tässä viikonlopun aikana en vielä ehtinyt enempää perehtyä asiaan. Todennäköisesti kanta päivittyy silloin, kun OSM-tietokannasta vetää ensimmäisen dumpin, mutta sen jälkeiset päivitykset eivät tule perille.

[mmh]

Kännyllä pitäisi nähdä edes valitulla alueella olevien reittien lukumäärä, nyt kartta ei näytä mitään, pitää sokkona heiluttaa karttaa, ja välillä käydä valikossa katsomassa onko alueella mitään.

Jep, kännykkäversio on vielä melkoinen raakile. Siinä olisi paljon parantamisen varaa.

Haluaisin edelleen korjauksen laittamani reitin tietoihin, se minun 51km kun muuttui automaagikoodin takia 69km. Voisitko vaikka poistaa sen, niin lataan uudestaan. Aika ärsyttävää jos joku pitää minua niin talipäänä (vanha varsinaissuomalainen sanonta).

Yksittäiselle pituusvirheelle en valitettavasti tässä vaiheessa voi tehdä mitään. Voidaan toki koittaa päivittää reittiä. Lähetä mulle uusi gpx-tiedosto (mika@laukkasolutions.com) ja muistuta mistä reitistä oli kyse niin päivitän sen.

Matkan pituus tosiaan lasketaan jäljessä olevista gpx-pisteistä. En osaa sanoa, miksi se tässä tapauksessa menee pieleen. Valtaosassa reiteistä ilmeisesti laskutoimitus osuu melko lähelle totuutta. Voin toki koittaa kaivaa jostain toisen laskukaavan ja koittaa auttaisiko se.

[rjrm]

Miten sen kartan päivittymisen tilanne on?

[mmh]

Reittikilpailun palkintojen saajat valittu

Jälki.fi:n ja Fillari-lehden kesäkuussa käynnistämään reittikilpailuun lähetettiin kesän ja alkusyksyn aikana satoja maantie-, maasto- ja cyclocrossreittejä. Palkintoraati on käynyt ne kaikki läpi ja valinnut reittejä ilmoittaneiden joukosta viisi voittajaa. Palkinnot postitetaan heille lähipäivien aikana.

Garmin Edge 1000 -mittarin sai Markku Loiskekoski Hyvinkäältä.
Shimanon Dura-Ace-polkimien voittaja on Pekka Salmela Kuorevedeltä ja Shimanon XTR-maastopolkimet menevät Mikko Vastarannalle Vantaalta.
Giron maantiekypärä lähti Jarno Lillialle Kangasalle ja maastokypärä Antti Ruohoselle Keravalle.Onnittelumme voittajille!

[KJP]

Reittikarttoja tekevät näköjään muutkin, tässä yksi jonka löysin pinkBiken sivuston kautta :http://www.trailforks.com

[mmh]

Reittikarttoja tekevät näköjään muutkin, tässä yksi jonka löysin pinkBiken sivuston kautta :http://www.trailforks.com

Trailsforks on mulle uus tuttavuus, mutta kyllähän näitä on. Täytyypä tutustua tuohon jossain välissä. Onko Trailforksissa - tai oikeastaan ihan missä tahansa muussa palvelussa - jotain näppärää ominaisuutta, joka ehkä kannattaisi apinoida Jälkeen?

[Tapiol65]

Yritin sitten eilen ensimmäistä kertaa siirtää Edge 810:stä ajamani reitin GPX- tiedoston listalle, mutta jotain meni pieleen, sillä reitti ilmestyi listalle, mutta ei aukea ja matkaksikin ilmoittaa yli 90km todellisen 20.9km sijaan. En löytänyt edes reitin poistomahdollisuutta sivulta, joten jäi nyt listalle kummittelemaan korruptoituneena.

Eikös siirron pitäisi onnistua pelkästään tuo GPX- tiedosto siirtämällä, joten mikä mahtaa olla ongelma?

[mmh]

Yritin sitten eilen ensimmäistä kertaa siirtää Edge 810:stä ajamani reitin GPX- tiedoston listalle, mutta jotain meni pieleen, sillä reitti ilmestyi listalle, mutta ei aukea ja matkaksikin ilmoittaa yli 90km todellisen 20.9km sijaan. En löytänyt edes reitin poistomahdollisuutta sivulta, joten jäi nyt listalle kummittelemaan korruptoituneena.

Eikös siirron pitäisi onnistua pelkästään tuo GPX- tiedosto siirtämällä, joten mikä mahtaa olla ongelma?

Vastailinkin joTapiolle sähköpostitse, mutta tässä myös muille tiedoksi.

Gpx-tiedoston pitäisi toimia sellaisenaan, mutta jos niin ei käy, on jossain bugi. Suurin osa tiedostoista, on kyllä toiminut, mutta näitä viallisia reittejä on tullut muutama. Vika on todennäköisimmin siinä, miten Jälki käsittelee noita tiedostoja. Pari reittiä olen muokannut käsin toimivaksi, mutta järkevämpää on tietysti korjata Jäljen koodi sellaiseksi, että se söisi mukisematta kaikki standardimuodossa olevat gpx-reitit.

Poistonappulaa ei tosiaan ole, mutta kaikesta Jälkeen ja reitteihin liittyvistä voi lähettää sähköpostia osoitteeseen mika@laukkasolutions.com.

[Kurapyörä]

Reittejä (maasto) kun katsoo Hyvinkään ympäristöstä, niin voi vai hämmästyä niiden vähyydestä, tai tarkemmin ottaen niiden kokonaan puuttumista.
Huhujen, kilpailujen, seura aktiivisuuden ja foorumi kirjoittelun perusteella voisi päätellä siellä kuitenkin ajettavan paljon ja huhujen mukaan hyvillä ja mielenkiintoisilla reiteillä!
Mutta miten ihmeessä saataisiin nuo salaperäisinä pidettävät reitit Jälkeen, jotta sinne voisi mennä niille nautiskelemaan?
Vai haluavatko paikalliset pitää aarteensa itsellään, ilman ulkopaikkakuntalaisen tuloa polkujensa tukkeeksi?

[Myrtillus]

Moro, eipähän se sinne Jälkeen ilmesty ennenkuin kartoitustyöt on tehty ja data on luotu OpenStreetMapin puolelle. Oheisen linkin takana materiaalia, millä ajettiin uutta porukkaa Tampereella hommaan sisään.
https://docs.google.com/presentation...dit#slide=id.p
Yrittäkää saada pieni ydinporukka aikaiseksi, joka perehtyy aiheeseen ja lähtee järjestelmällisesti tekemään kartoituspuuhaa (maaston koluaminen, referenssimateriaalit yms). Varsin mukavaa puuhaa ja paikallistietämys kasvaa kohisten siinä samalla. Kieli vyön alla ajamisen sijaan tulee keskityttyä siihen, mitä ympärillä on ja miten polut linkkaantuvat toisiinsa. Sitä ei kovin nopeasti opi perässä ajamalla :-)

[mmh]

Pieni selvennys asiaan: reittien lisääminen Jälkeen ei edellytä OpenStreepMapin käyttöä, vaan alla olevan lomakkeen avulla saa lähetettyä gpx-tiedostoja:

http://jalki.fi/ehdota

Tämä Myrtilluksen projekti siis selvittää ajokelpoisten polkujen vaikeustasoja ja tekee niille värikoodauksen. Jälki listaa yksittäisiä reittejä maastopolkujen lisäksi maantiepyöräilyä ja cycloilua varten.

Siis lyhyesti näin:

Kartoitusprojekti: "Näitä polkuja voit ajaa ja ne ovat vaativuudeltaan tällaisia"
Jälki: "Aja vaikka tästä. Nämä reitit on jengi havainnut hyviksi."

[Myrtillus]

Kiitos Mika korjauksesta! Jos oikea kartoitustyö on tekemättä, niin gps jälki tietysti näkyy, mutta se luultavasti kulkee silloin keskellä ei mitään. Jos gps:ssä on mml:n maastokartta taustalla, niin se tietysti auttaa kokonaisuuden hahmottamista.