Sivu 63 / 64 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 13 53 61 62 63 64 ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 1.861 - 1.890 / 1900

Aihe: Paksut GG renkaat

  1. #1861
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    9.469
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Qilty Katso viesti

    Ja joo, löysit yhden parin missä lähes samat vastukset.
    No kaikki uudet schwalbet ovat jarruja. Ihan sama onko ne maasto vai gravell renkaita.

  2. #1862
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    9.469
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Qilty Katso viesti
    Millä sä selität sit tuon että Raceking on nopeampi kun Gravelking sliksi? Jos sun mielestä kuvio ja paineet vaikuttaa eniten?
    Tätä en kyllä ihan heti usko. Menenpä tavaamaan taulukoita...

    Edit:

    35mm gk/3.7bar = 17.3
    52mm race king/3.8bar = 16.8

    Eli noista voit päätellä kumpiko renkaista mahtaa olla kovempi? Ja kumpiko on sitten oikeasti nopeampi ajossa.

  3. #1863
    Liittynyt
    02/2016
    Paikkakunta
    Raahe
    Viestit
    673

    Paksut GG renkaat

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti paaton Katso viesti
    No kaikki uudet schwalbet ovat jarruja. Ihan sama onko ne maasto vai gravell renkaita.
    Tää ei oo jarru, vaikka on jo Addix seoksella.

    https://www.bicyclerollingresistance...pro-one-tt-tle

    Joo, maantiekumi, mutta silti osoitus siitä että Schwalbellakin osataan tehdä vielä nopeita kumeja. Luulen, että hakevat maasto- ja gravelkumeihin pitoa ja kestävyyttä rullauksen sekä painon kustannuksella. Saivatko käyttäjiltä liikaa rapaa niskaan niistä Pacestar Liteskineistä? Mutta pitäisi meille, jotka tykkäämme elää reunalla, tarjota mallistossa myöskin vaihtoehto.
    Watt is Love

  4. #1864
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    9.469
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti misopa Katso viesti
    Tää ei oo jarru, vaikka on jo Addix seoksella.

    https://www.bicyclerollingresistance...pro-one-tt-tle

    Joo, maantiekumi, mutta silti osoitus siitä että Schwalbellakin osataan tehdä vielä nopeita kumeja. Luulen, että hakevat maasto- ja gravelkumeihin pitoa ja kestävyyttä rullauksen sekä painon kustannuksella. Saivatko käyttäjiltä liikaa rapaa niskaan niistä Pacestar Liteskineistä? Mutta pitäisi meille, jotka tykkäämme elää reunalla, tarjota mallistossa myöskin vaihtoehto.
    Noo... Ganna ajaa mieluummin tt:n nykyään pistosuojatulla contilla, mitä puhtaalla tt renkaalla.

  5. #1865
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    9.469
    Sähkärit tulee europpaan. Niistä se raha tehdään. Ei ole hyvää bisnestä menettää rikkaita sähkärikuskeja, joille on pääasia vain kestävä rengas.

  6. #1866
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti paaton Katso viesti
    Tätä en kyllä ihan heti usko. Menenpä tavaamaan taulukoita...

    Edit:

    35mm gk/3.7bar = 17.3
    52mm race king/3.8bar = 16.8

    Eli noista voit päätellä kumpiko renkaista mahtaa olla kovempi? Ja kumpiko on sitten oikeasti nopeampi ajossa.
    Mikä tarve sun on muuttaa tollaset paineet? Eikös toi raceking ollu nopeampi jo ihan ajopaineilla, eli sillä 1.7bar(20.2W).

    Toki 40mm gravelkingiä ei useimmiten ajeta 1.9bar(24.9W) paineilla, mutta ei se mahdottomalta kuulosta 80kg systeempi painolla, sehän on vaan neuvolassa punnittava kuski ja kevyt pyörä. Seuraava onkin jo 2.6bar(20.8w), tässäkin raceking jo yhtä nopea 1.7bar paineilla, mitä luulet kumpi on pehmeempi?

  7. #1867
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti ViP Katso viesti
    Panaracerin käyttämä kumiseos ja/tai renkaan runko on ilmeisesti hitaampi kuin Contin vastaavat. Nämäkin siis totta kai vaikuttavat, mutta suhteessa paljon vähemmän kuin kuvio ja paineet.

    Renkaan kuvion ja paineiden merkitys ei ole mun mielipide, vaan ihan totista totta. Mä en nyt ihan hahmota, mitä sä ajat tässä takaa.
    Ihan tätä vaan ajoin takaa.

    "Ootteko muuten huomannut että gravelkumit on järjestäen aikamoisia wattisyöppöjä noiden BRR testien perusteella. Esim mtb kumit on nopeampia, samoten tour renkaat ja nehän usein painaakin pirusti. Otin kolmen kategorian, top3 renkaiden korkeimmat lukemat. Toki mtb kaksi ensimmäistä on paperikumeja eikä kestäis juuri mitään, mut esim toi raceking on jo suojattu versio. Mistähän johtuu?

    Gravel 24.2W/24.9W/25.3W

    Mtb 15.8W/19.1W/20.2W

    Tour 16.9W/17.1W/17.7W"

    Kunnes taas foorumin kovimmat vetomiehet tuli pätemään.

  8. #1868
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Laru, HKI
    Viestit
    20.813
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti misopa Katso viesti
    ...Schwalbellakin osataan tehdä vielä nopeita kumeja. Luulen, että hakevat maasto- ja gravelkumeihin pitoa ja kestävyyttä rullauksen sekä painon kustannuksella. ...
    Niin, Schwalbe on lähtenyt E25-kelkkaan noissa.


  9. #1869
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti misopa Katso viesti
    Tää ei oo jarru, vaikka on jo Addix seoksella.

    https://www.bicyclerollingresistance...pro-one-tt-tle

    Joo, maantiekumi, mutta silti osoitus siitä että Schwalbellakin osataan tehdä vielä nopeita kumeja. Luulen, että hakevat maasto- ja gravelkumeihin pitoa ja kestävyyttä rullauksen sekä painon kustannuksella. Saivatko käyttäjiltä liikaa rapaa niskaan niistä Pacestar Liteskineistä? Mutta pitäisi meille, jotka tykkäämme elää reunalla, tarjota mallistossa myöskin vaihtoehto.
    Olis edes Pacestar Snakeskiniä. Uusia en kyllä ole edes kokeillut kun niitä ei kukaan ole kehunut

  10. #1870
    https://www.bicyclerollingresistance...rim-width-test

    Näköjään oli myös kiekon leveyden vaikutus testattu.

  11. #1871
    Liittynyt
    07/2017
    Paikkakunta
    HEL
    Viestit
    2.345
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Qilty Katso viesti
    "Ootteko muuten huomannut että gravelkumit on järjestäen aikamoisia wattisyöppöjä noiden BRR testien perusteella. Esim mtb kumit on nopeampia, samoten tour renkaat ja nehän usein painaakin pirusti. Otin kolmen kategorian, top3 renkaiden korkeimmat lukemat. Toki mtb kaksi ensimmäistä on paperikumeja eikä kestäis juuri mitään, mut esim toi raceking on jo suojattu versio. Mistähän johtuu?
    Samaa olen ihmetellyt jo pitkään, vähän pistää epäilemään BRR testiä, mutta toistaiseksi olen päättänyt luottaa sen lukuihin. Ihan hyvä on musta nostaa tuota esiin keskusteluun, itseni ainakin kiinnostaa. Omalta osaltani voin vain osallistua ihmettelyyn, vastauksia ei löydy

    Epäilystä huolimatta BRR:n ja foorumikommenttien perusteella tein hankintoja, ajatuksella miksi hankkia huonommin rullaava grävel-rengas kun xc-rengaskin mahtuu. Olen ajellut vääringrävelöintini ei-niin-grävel-sutralla noilla race kingeillä (protection) ja hyvinhän ne kulkee, vaikka ajan testiä paljon alemmillakin paineilla. N. 2000km jälkeen eivät näytä edes kuluneen yhtään. Stani vaan väärä litku noihin kun tihkuu edelleen, orange seal olisi varmasti parempi.

    Rouvan pyörässä on terra speedit, nekin on kyllä mainiot varsinkin jos ajoalusta ei ole kovin isoa kivimurskaa. Paremmat IMO kuin monet WTB:t ainakin (riddler,raddler,byway).

  12. #1872
    Jos noita nyt taulukoita vielä tavaa niin maastopyöräkumeista on mun mielestä ihan turha katsoa 2,4bar lukuja koska ei kai kukaan tuollaisilla pingispalloilla aja? Jos siis pysytään 1,7bar numeroissa niin 2020-luvun tubeless-renkaita löytyy
    Conti Race King 2019 20,2W
    Schwalbe Racing Ralph 2021 26,0W
    Schwalbe Racing Rlph 2019 27,0W
    Vittoria Mezcal 2019 28,0W
    Schwalbe Racing Ray 2021 28,2W

    Kaikki paremman pään gravel-kumit menee järkevillä paineilla noiden alle, ainoastaan toi Contin Race King pärjää niille ja tuo on selvästi kevein uuden aallon tubeless-renkaista eli oikeasti aika race-kumi. Sitähän en tiedä mikä tän rolling resistance - jätkän sitoutuneisuus mihinkin rengasmerkkiin on kun aloittaa esim. ton Contin testin ihan tolkuttomalla hehkutuksella mutta ei se ole mitenkään mahdotonta etteikö tuo Conti rullaisi yhtä hyvin kuin gravelking sliksi, jos olisivat saman kokoisia niin tuski painossakaan olisi ihan tolkutonta eroa.

  13. #1873
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti StevieRayVehkakoski Katso viesti
    Jos noita nyt taulukoita vielä tavaa niin maastopyöräkumeista on mun mielestä ihan turha katsoa 2,4bar lukuja koska ei kai kukaan tuollaisilla pingispalloilla aja? Jos siis pysytään 1,7bar numeroissa niin 2020-luvun tubeless-renkaita löytyy
    Conti Race King 2019 20,2W
    Schwalbe Racing Ralph 2021 26,0W
    Schwalbe Racing Rlph 2019 27,0W
    Vittoria Mezcal 2019 28,0W
    Schwalbe Racing Ray 2021 28,2W

    Kaikki paremman pään gravel-kumit menee järkevillä paineilla noiden alle, ainoastaan toi Contin Race King pärjää niille ja tuo on selvästi kevein uuden aallon tubeless-renkaista eli oikeasti aika race-kumi. Sitähän en tiedä mikä tän rolling resistance - jätkän sitoutuneisuus mihinkin rengasmerkkiin on kun aloittaa esim. ton Contin testin ihan tolkuttomalla hehkutuksella mutta ei se ole mitenkään mahdotonta etteikö tuo Conti rullaisi yhtä hyvin kuin gravelking sliksi, jos olisivat saman kokoisia niin tuski painossakaan olisi ihan tolkutonta eroa.
    Joo, ja totuushan on ettei raceking, tai muukaan xc kumi pärjää enään kovassa vauhdissa.

    Vaikka en epäile hetkeäkään etteikö joku tolla 2.4bar paineilla ajelisi. Niin monta kertaa kuullut että 2bar ja ylikin pidetään 29er kumeissa, ja ukot kuitenkin ihan M kokoa. Iso ukko tietenkin tarvii enemmän ilmaa renkaaseen

    Edit. Siis maastopyörässä, maastossa

  14. #1874
    Mä kokeilisin mielellään tota Terra Speediä kun kokemukset contista on vaan hyviä, mutta kun tekevät vaan 40mm, jopa 650b on vaan 40mm

  15. #1875
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    9.469
    Tuotahan mä juuri noilla paineilla tarkoitin. Eivät nuo ole vertailukelpoisia. Eroa terra speedin ei ole edes race kingillä ja muut mtb renkaat ovatkin jo hitaampia.

  16. #1876
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Laru, HKI
    Viestit
    20.813
    Kaiken tämän keskustelun jälkeen olen alkanut himoita Terra Speedejä. Mistä sellaiset voi hakea pk-seudulla tai online-suomikauppa kelpaa myös?
    Saksantilaus ei tule kyseeseen jos sieltä saa vain E25-versioita.

    EDIT: ahaa, Toni&Toni tietenkin. Reppu fillarilenkille mukaan siis.
    EDIT2: eiku tilasin, en mä ala repun kanssa lenkkeilemään. Ja mustana, tyhmän värinen tan contilla.
    EDIT3: itse asiassa kuviohan on kuin muinaisessa Twister Supersonicissa, ne oli ihanat renkaat!


  17. #1877
    Liittynyt
    02/2016
    Paikkakunta
    Raahe
    Viestit
    673
    G One R:stä ei tullutkaan kauppoja. Näistä tuli 40mm leveinä. Mielenkiintoista päästä testaamaan.

    https://www.tufo.com/en/home/top-pro...avel-thundero/
    Watt is Love

  18. #1878
    Ei Continentalin sivujen mukaan tuosta ole erikseen E25-versiota? Sitten taas nettikaupoissa osassa lukee E25 ja osassa ei, onkohan tuota ei-hyväksyttyä versiota enää tuotannossa?

    https://www.continental-tires.com/bi...es/terra-speed
    https://www.tonitoni.fi/rengas-conti...tanwall-40-622
    https://r2-bike.com/CONTINENTAL-Tire...ProTection-TLR
    https://www.bike-components.de/en/Co...34-black-creme

  19. #1879
    Liittynyt
    06/2011
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    449
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti StevieRayVehkakoski Katso viesti
    Ei Continentalin sivujen mukaan tuosta ole erikseen E25-versiota? Sitten taas nettikaupoissa osassa lukee E25 ja osassa ei, onkohan tuota ei-hyväksyttyä versiota enää tuotannossa?

    https://www.continental-tires.com/bi...es/terra-speed
    https://www.tonitoni.fi/rengas-conti...tanwall-40-622
    https://r2-bike.com/CONTINENTAL-Tire...ProTection-TLR
    https://www.bike-components.de/en/Co...34-black-creme
    Taitaa nuo kaikki tämän vuoden 40milliset TerraSpeedit olla samaa kamaa. Jostain syystä vaaleakylkisissä lukee tuo E25 mutta mustissa ei

    Noihin renkaisiin on selvesäti lisätty kumia viimevuoden versiosta. Punnitsin omat ja painoa tullut 50g lisää. Tuo ei kuitenkaan tunnu vaikuttaneen vierintävastukseen ollenkaan. BRR:n testi tehty tuolla uudella versiolla
    Vanhat mallit tihkui kovasti litkua läpi kulutuspinnasta, ehkä nämä uudet paremmat sen suhteen. 100g pyörivää massaa kyllä tuntuu silti vähän pahalta vaikak rullaakin mahtavasti.

  20. #1880
    Liittynyt
    03/2011
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    77
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti hphuhtin Katso viesti
    Samaa olen ihmetellyt jo pitkään, vähän pistää epäilemään BRR testiä, mutta toistaiseksi olen päättänyt luottaa sen lukuihin. Ihan hyvä on musta nostaa tuota esiin keskusteluun, itseni ainakin kiinnostaa. Omalta osaltani voin vain osallistua ihmettelyyn, vastauksia ei löydy

    Epäilystä huolimatta BRR:n ja foorumikommenttien perusteella tein hankintoja, ajatuksella miksi hankkia huonommin rullaava grävel-rengas kun xc-rengaskin mahtuu. Olen ajellut vääringrävelöintini ei-niin-grävel-sutralla noilla race kingeillä (protection) ja hyvinhän ne kulkee, vaikka ajan testiä paljon alemmillakin paineilla. N. 2000km jälkeen eivät näytä edes kuluneen yhtään. Stani vaan väärä litku noihin kun tihkuu edelleen, orange seal olisi varmasti parempi.

    Rouvan pyörässä on terra speedit, nekin on kyllä mainiot varsinkin jos ajoalusta ei ole kovin isoa kivimurskaa. Paremmat IMO kuin monet WTB:t ainakin (riddler,raddler,byway).
    Päädyin ihan samaan hankintaan itsekin, kun vajaa vuosi sitten speksasin 650b renkaita. Tosin otin race sport version, kun en paksumpia kylkiä graveliin kaipaa. Onhan tuo todella hyvä rengas myös labran ulkopuolella; rullaa hyvin, pitoa löytyy tarvittaessa ja painokin todella kiva (500g). Reilu 3tkm nyt ajettu ja vaan pientä kulumaa takana havaittavissa. Ei ole edes asvaltilla mitenkään kovin hidas rengas, aika äänekäs kyllä. Jossain 30km/h paikkeilla alkaa huomaamaan että ilmanvastus jarruttaa kulkua, kun rengas on niin leveä. Maastoajoon tuo on ehkä race-kumi, mutta graveliin tosi toimiva yleisrengas.

    Continentalin revo litkulla ei tihkumisongelmaa ja ilmatkin pysyneet toistaiseksi sisällä ongelmitta.

  21. #1881
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    9.469
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti duris Katso viesti
    Taitaa nuo kaikki tämän vuoden 40milliset TerraSpeedit olla samaa kamaa. Jostain syystä vaaleakylkisissä lukee tuo E25 mutta mustissa ei

    Noihin renkaisiin on selvesäti lisätty kumia viimevuoden versiosta. Punnitsin omat ja painoa tullut 50g lisää. Tuo ei kuitenkaan tunnu vaikuttaneen vierintävastukseen ollenkaan. BRR:n testi tehty tuolla uudella versiolla
    Vanhat mallit tihkui kovasti litkua läpi kulutuspinnasta, ehkä nämä uudet paremmat sen suhteen. 100g pyörivää massaa kyllä tuntuu silti vähän pahalta vaikak rullaakin mahtavasti.
    Tuo olikin mielenkiintoinen tieto. 35mm on varmaankin muuttunut vastaavasti? Brr:n testistä jäi vain mielikuva, että 35 ja 40millisissä on ollut aina tuo ero.

    Se vanha 40mm on voinut olla nopeampikin?

    Selittää kanssa sen, miksi uudemmat eivät ole enää kavereilla tihkuneet.

  22. #1882
    Liittynyt
    04/2005
    Paikkakunta
    Hki
    Viestit
    3.731
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti misopa Katso viesti
    …Näistä tuli 40mm leveinä. Mielenkiintoista päästä testaamaan.

    https://www.tufo.com/en/home/top-pro...avel-thundero/
    Testitulos kiinnostaa.
    “Riding a good steel bike, I tell you, is the closest thing to flying without leaving the planet.”

  23. #1883
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JaKon Katso viesti
    Päädyin ihan samaan hankintaan itsekin, kun vajaa vuosi sitten speksasin 650b renkaita. Tosin otin race sport version, kun en paksumpia kylkiä graveliin kaipaa. Onhan tuo todella hyvä rengas myös labran ulkopuolella; rullaa hyvin, pitoa löytyy tarvittaessa ja painokin todella kiva (500g). Reilu 3tkm nyt ajettu ja vaan pientä kulumaa takana havaittavissa. Ei ole edes asvaltilla mitenkään kovin hidas rengas, aika äänekäs kyllä. Jossain 30km/h paikkeilla alkaa huomaamaan että ilmanvastus jarruttaa kulkua, kun rengas on niin leveä. Maastoajoon tuo on ehkä race-kumi, mutta graveliin tosi toimiva yleisrengas.

    Continentalin revo litkulla ei tihkumisongelmaa ja ilmatkin pysyneet toistaiseksi sisällä ongelmitta.
    No mäkin olen miettinyt kestäiskö racesport kaiken soran. Tosin ottaisin speedkingin. Onko kivet pysyny kumin ulkopuolella?

    "Talveksi" ostin 650b*2.1 thunderburtit, vanhaa pacestar seosta ja snakeskininä

  24. #1884
    Liittynyt
    02/2013
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    445
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti paaton Katso viesti
    Tuo olikin mielenkiintoinen tieto. 35mm on varmaankin muuttunut vastaavasti? Brr:n testistä jäi vain mielikuva, että 35 ja 40millisissä on ollut aina tuo ero.

    Se vanha 40mm on voinut olla nopeampikin?

    Selittää kanssa sen, miksi uudemmat eivät ole enää kavereilla tihkuneet.
    Terra Speed kiinnostaisi ensi kesän renkaiksi niin vilkaisin valmistajan sivuilta.
    35 mm 360 g
    40 mm 465/475 g

    https://www.continental-tires.com/bi...es/terra-speed

    En tiedä mitä noi on ennen painanut mutta yli 100 g / 5 mm tuntuu aika suurelta.

  25. #1885
    Liittynyt
    02/2016
    Paikkakunta
    Raahe
    Viestit
    673
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti stenu Katso viesti
    Testitulos kiinnostaa.
    Laitetaan kun saadaan ajettua.

    Tarkoitus on löytää stuntti noille Herseläisille. Niillä on ajettu nyt noin 7500km. Pitää säästellä parhaan päivän varalle niitä, ennen kuin on pelkät riekaleet jäljellä (eikö ne ole uutenakin jo riekaleet, voisi joku kysyä) Ihan hyvin 330g painavilta 44mm leveiltä kumeilta, että on tähän asti päästy kahdella pienellä reiällä.

    Hakusalla olisi mukavaa kyytiä tarjoava kumi joka rullaa hyvin, eikä paina ihan älyttömän paljon. Edullinen hintakin olisi plussaa. Jossain netin syövereissä törmäsin näihin Tufoihin ja muutamassa testissä ja ulkolaisten foorumien kommenteissa noita on juuri tuosta mukavuudesta kehuttu. No, ensi viikon lopulla on toivottavasti jo omakohtaista kokemusta. Hinnaltaan nuo ei ole kovin pahat ja painokin on suht hillitty. Terra Speedit oli mielessä myös, mutta päädyin nyt näihin.
    Watt is Love

  26. #1886
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    9.469
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Arosusi Katso viesti
    Terra Speed kiinnostaisi ensi kesän renkaiksi niin vilkaisin valmistajan sivuilta.
    35 mm 360 g
    40 mm 465/475 g

    https://www.continental-tires.com/bi...es/terra-speed

    En tiedä mitä noi on ennen painanut mutta yli 100 g / 5 mm tuntuu aika suurelta.
    40mm on kuitenkin ainakin nykyään selvästi paremmin suojattu, mitä 35mm, eli sitä ei kannata valita.

  27. #1887
    Liittynyt
    06/2009
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    1.538
    Täällä pyörii 40 milliset TöpseliSpeedit ja jos vanhempi versio rullaa vielä paremmin niin heti mulle ne. Edelliset renkaat oli Pansun GK SK TLC:t ja mutu sanoo että nykyiset Contit rullaa selvästi paremmin, vaikka ei GK SK:t huonot ole nekään.

    Jokos tämä Rennradin vanha testi oli linkattu tänne?
    Synnyin latvaan ja droppasin alas

  28. #1888
    Liittynyt
    03/2011
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    77
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Qilty Katso viesti
    No mäkin olen miettinyt kestäiskö racesport kaiken soran. Tosin ottaisin speedkingin. Onko kivet pysyny kumin ulkopuolella?

    "Talveksi" ostin 650b*2.1 thunderburtit, vanhaa pacestar seosta ja snakeskininä
    Toistaiseksi kestänyt täydellisesti, onhan noissa kulutuspintaa ihan hyvin vaikka kyljet on tosi ohuet. Speed kingissä on vähemmän nappulaa suojaamassa kiviltä, mutta kiinnostaisi kyllä kokeilla myös.

  29. #1889
    Liittynyt
    02/2013
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    445
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti paaton Katso viesti
    40mm on kuitenkin ainakin nykyään selvästi paremmin suojattu, mitä 35mm, eli sitä ei kannata valita.
    40 mm ei voi valita kun ei sovi runkoon.

  30. #1890
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    9.469
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Arosusi Katso viesti
    40 mm ei voi valita kun ei sovi runkoon.
    Taitaa 38mm olla todellinen. Menee helposti esimerkiksi infliteen.

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •