Näyttää tulokset 1 - 21 / 21

Aihe: Kuinka arvioida aika tarkoin, onko tietty paine renkaassa?

  1. #1

    Kuinka arvioida aika tarkoin, onko tietty paine renkaassa?

    Kuinka voisi selvittää muutamassa sekunnissa, onko tietyn tutun renkaan paine toivotulla välillä?

    Jos käyttää painemittaria, niin voi pistää pyörän seisomaan jalkansa varaan, sitten kaivaa mittarin esiin jostakin, poistaa venttiilin hattu, kiertää "sielua" (tms), asettaa mittari sopivasti venttiiliin, katsoa lukema (esim. 7.55 bar, hyvä, kun on 7-8 barin välillä), irrottaa mittari, asetella se takaisin sille kuuluvaan paikkaan, kiertää venttiilin sielu kiiinni, etsiä se saamarin hattu jostain ja pistää paikalleen, kääntää pyörän jalkatuki takaisin ylös, katsoa kelloa: aha menipä alle minuutissa tällä kertaa, huokaista, että kaikkea sitä viitsiikin tehdä vaikka ei ole pakko.

    Otaksutaan, että on tutustuttu renkaasen painemittarin ym avulla siten, että tiedetään muita seikkoja mittaamalla tai arvioimalla, milloin paine on esim. toivotulla 7-8 barin välillä.

    Miten ja mistä siis myöhemmin päättelisin sekunneissa , onko renkaassa edelleen 7-8 barin paine vai onko vajentunut?

    Ymmärtääkseni eräs suositus nopeaan paineen arviointiin on arvioida silmämäärin, paljonko rengas litistyy, kun kuormaa on ajon aikana ilmenevä määrä. Kokeilin arviointia. Vanteen reunasta asfalttiin (kokeessa peltilevyyn) oli tietyllä renkaalla tietyssä paineessa 23.5 millimetriä ilman kuormaa. Yritin painaa rengasta käsin omaa painoani käyttäen niin, että etäisyys pienenisi 15 % eli 3.5 mm.

    Hups, enpä pystynyt näkemään ylhäältä asfaltin pinnan lähellä olevia mittoja tarkoin. Asettelin jopa kokeeksi peilin 45 astetta vinoon sopivasti, ja mittatikun pystysuoraan. Toivotonta nähdä mitään puolen millin tarkkuudella tai edes millin!

    Peilin kautta yritin katsoa, miltä väliltä rengas koskettaa asfalttia; siitä matkasta voisi päätellä, milloin litistymä on 3.5 mm (tunnettava renkaan ulkohalkaisija, tai muuten kokeillen pääteltävä kosketusalueen pituus). Alkoi tuntua sekin epätoivoiselta tuhraamiselta. Olisi tarvinnut lamppu sivulle ja asfalttiin kiinni ja katsoa, mistä renkaan varjo alkaisi, ja mitata varjon pituus. Liikaa laitteita ja temppuiluja. (tajunnanvirtaa: Entä jos asettaisin 3.5 mm paksun puupalan sopivasti renkaan eteen ja painaisin sitten ylhäältä: koskettaako kumi puupalaa...)

    Perinteisesti kai peukalolla painaminen on antanut matalissa paineissa käytännössä riittäviä tuloksia sitten, kun kokemusta paineluista on karttunut. Mutta tuntuu, että en varmaan ikinä opi peukalolla erottamaan, olisiko paine välillä 7-8 baria (siinä muuten läpikotaisin tuntemassani renkaassa) vai esim. vain 6.5 baria.

    Tien päällä 10 sekuntia aikaa: onko rengaspaine 7-8 baria vai eikö ole?

    Olisiko tähän pulmaan ratkaisuideoita?

  2. #2
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Laru, HKI
    Viestit
    19.813


    No myönnetään, saattaa mennäkin hieman yli 10 sekuntia


  3. #3
    Toi mittari on kyl hyvä, jos taas haluaa todella nopeasti tarkistaa niin tee kontrollitesti ensin, sitten tien päällä testaat taas (samantyyliset alustat vaatii):
    Nosta haluttu pää ilmaan tietylle korkeudelle, pudota ja arvioi kuinka paljon pomppasi takaisin ilmaan. Vähennä painetta ja kokeile sama uudestaan. Eiköhän tuosta jonkunlainen ero tule jonka huomaa silmämääräisestikin.

  4. #4
    Liittynyt
    04/2012
    Viestit
    1.524
    Vaihda autoventtiileihin ja jätä venttiilinhatut pois, tällöin mekaaninen painemittari vain tökätään venttiiliin ja heti on paine tiedossa, sähköisissä saattaa joutua painelemaan nappuloita, että heräävät.
    Trek 3700 Disc 2014 SLX osilla
    Renault Eclaireur hybridi 2005
    Jupiter mummis 80-luku
    Champion mummis 50-luku ja 60-luku
    Joku pappis 50-luku

  5. #5
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Laru, HKI
    Viestit
    19.813
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti CwA Katso viesti
    ...jätä venttiilinhatut pois...
    Niin joo, unohtui tämä tuosta omasta vastauksesta, ei prestakaan tarvitse venttiinhattuja. Säästät muutaman sekunnin.


    ---
    Filosofiselta kannaltahan kysymys on mielenkiintoinen. Mistä tulee se perimmäinen tarve tietää (tarkka) renkaanpaine nopeasti? Luultavasti tarve ilmenee kun epäilee renkaan paineen alenneen? Tuskin on oletettavaa, että paine on kasvanut, ellei sitten olla siirrytty sanotaanko vaikkapa kymmenestä pakkasasteesta esimerkiksi +30°C helteeseen. Vai?

    Jos kysymys ei nyt ole kontrollifriikkiydestä niin merkittävän paineen aleneman pitäisi tuntua ajossa. Jos ei huomaa mitään sillä ei myöskään ole merkitystä.

    Tästä tullaan siihen, että epäillyn paineenaleneman tapauksessa kannattaa heti kiinnittää venttiiliin mittarillinen pumppu, jotta voi samantien sitten pumpata haluttuun tavoitepaineeseen. Jos ensin tuumailee ja peilailee ja sitten mittailee ja sitten vasta kaivelee pumpun ja pumppailee ollaankin jo menetetty huomattava määrä aikayksiköitä verrattuna alkuperäiseen kymmenen sekunnin tavoiteaikaan.


  6. #6
    Liittynyt
    06/2002
    Viestit
    2.723
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JackOja Katso viesti

    ---
    Filosofiselta kannaltahan kysymys on mielenkiintoinen. Mistä tulee se perimmäinen tarve tietää (tarkka) renkaanpaine nopeasti?
    Jos asettaa pyörän seinää tai sillankaidetta vasten jalan sijaan, voi säästää varmaan 0,5-1 sekuntia.

    Muuten esittäisin saman kysymyksen, kuin jäsen Jack. Tukijalallisella pyörällä tuskin kilpaillaan, joten onko se sitten niin sekunnin tai millin päälle? Ajomäärästä riippuen kerran-pari viikossa paineet kohdalleen mittarillisella pumpulla riittää. Itse olen vain ajaessa kääntänyt katsetta alaspäin ja kurkannut, näyttääkö rengas litistyvän silminnähden liikaa. Jos ei näytä, eikä tunnu ajossa turhan pehmeältä, niin silloin ei tarvitse huolehtia enempää.
    -

  7. #7
    Liittynyt
    10/2003
    Paikkakunta
    Klaukkala
    Viestit
    12.311
    Kilpapyörissä ja maastopyörissä seuraava ohje:

    Paineet tarkastetaan VAIN ja AINOASTAAN jalkapumpun mittarista samalla kun pumpataan rengas haluttuun kovuuteen ensin jalkapumpulla. Sitten käyt ajamassa. Sen jälkeen lasket paineet minimiin taas ja jätät pyörän säilytykseen.

    Seuraavalle lenkille, toista edellinen.

    Ja AINA on oikeat paineet lähtee ajamaan.

    Muut pyörät (kaljapyörät, hybridit, tms):

    Tarkista paine joskus kotona jalkapumpun avulla jos jaksat jos rengas tuntuu perseen alla ajaessa löysältä.

    Disclaimer: Kilpa/maastopyörillä tarkoitetaan tässä asiayhteydessä harrastepyöriä millä lähdetään vain paikasta A paikkaan A lenkille/treenaamaan/tms. Muilla pyörillä tarkoitetaan tässä asiayhteydessä pyöriä joilla ajellaan sinne sun tänne ilman sen kummempaa kiirettä tai treenitarkoitusta.

    Edit: Oikeastihan alkuperäisen kysyjän viestin täytyy olla trolli. Ei voi kukaan tehdä renkaan paineista noin vaikeeta asiaa.

  8. #8
    Liittynyt
    11/2010
    Viestit
    2.842
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti optimistx Katso viesti
    Kuinka voisi selvittää muutamassa sekunnissa, onko tietyn tutun renkaan paine toivotulla välillä?

    Jos käyttää painemittaria, niin voi pistää pyörän seisomaan jalkansa varaan, sitten kaivaa mittarin esiin jostakin, poistaa venttiilin hattu, kiertää "sielua" (tms), asettaa mittari sopivasti venttiiliin, katsoa lukema (esim. 7.55 bar, hyvä, kun on 7-8 barin välillä), irrottaa mittari, asetella se takaisin sille kuuluvaan paikkaan, kiertää venttiilin sielu kiiinni, etsiä se saamarin hattu jostain ja pistää paikalleen, kääntää pyörän jalkatuki takaisin ylös, katsoa kelloa: aha menipä alle minuutissa tällä kertaa, huokaista, että kaikkea sitä viitsiikin tehdä vaikka ei ole pakko.

    Otaksutaan, että on tutustuttu renkaasen painemittarin ym avulla siten, että tiedetään muita seikkoja mittaamalla tai arvioimalla, milloin paine on esim. toivotulla 7-8 barin välillä.

    Miten ja mistä siis myöhemmin päättelisin sekunneissa , onko renkaassa edelleen 7-8 barin paine vai onko vajentunut?

    Ymmärtääkseni eräs suositus nopeaan paineen arviointiin on arvioida silmämäärin, paljonko rengas litistyy, kun kuormaa on ajon aikana ilmenevä määrä. Kokeilin arviointia. Vanteen reunasta asfalttiin (kokeessa peltilevyyn) oli tietyllä renkaalla tietyssä paineessa 23.5 millimetriä ilman kuormaa. Yritin painaa rengasta käsin omaa painoani käyttäen niin, että etäisyys pienenisi 15 % eli 3.5 mm.

    Hups, enpä pystynyt näkemään ylhäältä asfaltin pinnan lähellä olevia mittoja tarkoin. Asettelin jopa kokeeksi peilin 45 astetta vinoon sopivasti, ja mittatikun pystysuoraan. Toivotonta nähdä mitään puolen millin tarkkuudella tai edes millin!

    Peilin kautta yritin katsoa, miltä väliltä rengas koskettaa asfalttia; siitä matkasta voisi päätellä, milloin litistymä on 3.5 mm (tunnettava renkaan ulkohalkaisija, tai muuten kokeillen pääteltävä kosketusalueen pituus). Alkoi tuntua sekin epätoivoiselta tuhraamiselta. Olisi tarvinnut lamppu sivulle ja asfalttiin kiinni ja katsoa, mistä renkaan varjo alkaisi, ja mitata varjon pituus. Liikaa laitteita ja temppuiluja. (tajunnanvirtaa: Entä jos asettaisin 3.5 mm paksun puupalan sopivasti renkaan eteen ja painaisin sitten ylhäältä: koskettaako kumi puupalaa...)

    Perinteisesti kai peukalolla painaminen on antanut matalissa paineissa käytännössä riittäviä tuloksia sitten, kun kokemusta paineluista on karttunut. Mutta tuntuu, että en varmaan ikinä opi peukalolla erottamaan, olisiko paine välillä 7-8 baria (siinä muuten läpikotaisin tuntemassani renkaassa) vai esim. vain 6.5 baria.

    Tien päällä 10 sekuntia aikaa: onko rengaspaine 7-8 baria vai eikö ole?

    Olisiko tähän pulmaan ratkaisuideoita?
    http://bike.shimano.com/publish/cont...-PRPU0044.html

  9. #9
    Liittynyt
    03/2001
    Paikkakunta
    koti?
    Viestit
    8.865
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JackOja Katso viesti
    Mistä tulee se perimmäinen tarve tietää (tarkka) renkaanpaine nopeasti?
    Toki pitkällä lenkillä alkaa pohtia onko se lähtiessä pumpattu 8 baria vajentunut 6,9 kun neljännes lenkistä on vasta ajettu - lateksin vaihto butyyliin tou niin huonon ajotuntuman, ettei sitä voi edes harkita - ja edessä siintää ruodan raiskaama, nastojen repimä alamäki, jossa vapaalla rullaa +70km/h. Kyllä silloin voi sen 10 sekunttia käyttää paineen tarkistukseen, jos ei ole pelimiehen elkeitä ja käytä yhtä C02-patruunaa paineiden tasaukseen.
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti VesaP Katso viesti
    Paineet tarkastetaan VAIN ja AINOASTAAN jalkapumpun mittarista samalla kun pumpataan rengas haluttuun kovuuteen ensin jalkapumpulla.
    Miksi ei sähkökäyttöinen kompressori HydroMarketin vaaituksen jälkeen käy? Jalkapumppu on ikävä kuljettaa auton tavaratilassa pyörän kanssa.
    • EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
    • EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
    • Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta

  10. #10
    Liittynyt
    04/2012
    Viestit
    1.524
    No, jos joku haluaa tietää, niin haluaa tietää, ei kai sillä ole merkitystä onko se merkittävää tai ei?

    Mulla on usein ollut kovin tukkoinen olo lenkillä, mutta usein on ollut myös niin, että se rengas ei ole ollut ihan niissä paineissa kuin olen kuvitellut, toisinaan on joutunut jopa kolminkertaistamaan paineet, mutta pitää ajatella niin, että matalat paineet kasvattaa reisiä
    Trek 3700 Disc 2014 SLX osilla
    Renault Eclaireur hybridi 2005
    Jupiter mummis 80-luku
    Champion mummis 50-luku ja 60-luku
    Joku pappis 50-luku

  11. #11
    Liittynyt
    11/2010
    Viestit
    281
    Olisiko markkinarakoa kenties erikoisventtiileille, joissa on sisäänrakennettu painemittari. Mielellään ANT+protokollalla, jotta paineet näkisi koko ajan Garminin ruudulta? Miten tätä ei ole vielä keksitty!

  12. #12
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Laru, HKI
    Viestit
    19.813
    ^tehän olette nero!

    Onhan paineenvalvontaa eri versioina autoissakin. Mikseipä siis fillareihinkin.

    Saman tien esimerkikis juomapullossa tai -repussa jäljellä mm. olevan nestemäärän valvonta, munkki- tai kusitauon tarpeen valvonta ym. ym.


  13. #13
    Liittynyt
    05/2010
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    16.562
    Ei aikaakaan, kun saadaan fillareihin se samanlainen (nykyään pakollinen?) rengaspaineenvaroitusjärjestelmä kuin autoissa. Hälyttää vähän väliä, vaikka ei ole rengas puhki.
    LJL muokkasi tätä : 18.02.2014 at 15.30 Syy: Jahas, Jack ehti ensin ;)
    -L.

    Englantilainen autonvalmistaja Aston Martin ottaa vuoden 2020 alusta käyttöön lyhyemmän nimen Astma.

  14. #14
    Liittynyt
    04/2012
    Viestit
    1.524
    Mutta onhan olemassa venttiilinhattuja, joista näkee yhdellä vilkaisulla onko paineet vihreällä, keltaisella vai punaisella?
    Trek 3700 Disc 2014 SLX osilla
    Renault Eclaireur hybridi 2005
    Jupiter mummis 80-luku
    Champion mummis 50-luku ja 60-luku
    Joku pappis 50-luku

  15. #15
    Liittynyt
    05/2010
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    16.562
    ^ Näköjään on. Eikö tämä vastaa lähestulkoon 100%:sti aloittajan kysymykseen? http://www.ride-on.com/smartcap

    "The LED Smart Cap Tire Pressure Monitor (TPMS) valve cap is a must for people that want to make sure that their tires are properly inflated."

    "Long lasting low pressure alert - blinking red light alerts of low pressure for 750 hours"

    ...varmasti 750 tunnin kuluessa huomaa, että ohhoh, nyt on alhainen paine
    -L.

    Englantilainen autonvalmistaja Aston Martin ottaa vuoden 2020 alusta käyttöön lyhyemmän nimen Astma.

  16. #16
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    12.084
    VesaP tiivisti kaiken, itsellä taitaa olla kaksi erillistä painemittaria käyttämättöminä kun jalkapumpun riittää.

  17. #17
    Liittynyt
    04/2012
    Viestit
    1.524
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JackOja Katso viesti
    ^tehän olette nero!

    Onhan paineenvalvontaa eri versioina autoissakin. Mikseipä siis fillareihinkin.

    Saman tien esimerkikis juomapullossa tai -repussa jäljellä mm. olevan nestemäärän valvonta, munkki- tai kusitauon tarpeen valvonta ym. ym.
    Tähän voitaisiin yhdistää sitten gps paikannus ja datayhteydet, niin että mahdollisesti nestehukan vaarassa oleva kansalainen voidaan nopeasti paikantaa ja automaattisesti lähettää apua, ettei kansalaisen turvallisuuden tunne vaarannu.
    Trek 3700 Disc 2014 SLX osilla
    Renault Eclaireur hybridi 2005
    Jupiter mummis 80-luku
    Champion mummis 50-luku ja 60-luku
    Joku pappis 50-luku

  18. #18
    Liittynyt
    10/2003
    Paikkakunta
    Klaukkala
    Viestit
    12.311
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JackOja Katso viesti
    Saman tien esimerkikis juomapullossa tai -repussa jäljellä mm. olevan nestemäärän valvonta, munkki- tai kusitauon tarpeen valvonta ym. ym.
    Kaistavaroitin että alkaa piipittää jos meinaa ajaa hiekalle pientareelta tai ylittää piennarviivan kaistan puolelle. Vilkuttaa tangon päässä olevaa lediä siltä puolelta miltä puolelta auto on ajamassa just ohi kuolleessa kulmassa. Iskee ajolaseihin punaista viivaa kun lähestyy liian kovaa tietokoneen mielestä edessä olevaa estettä. Ja jos ajaa tarpeeksi hiljaa, pyörä jarruttaa itsensä pysähdyksiin jottei tule kolaria. Ja muuttuva vakionopeuden säädin --> säädät vauhdin 25 km/h, niin tietokone lisää reisiin voimaa jos vauhti meinaa laskee ja taas keventää jos menee yli.

    Kovin kätevää!

  19. #19
    Liittynyt
    07/2010
    Paikkakunta
    Sivistyksen hautalehto
    Viestit
    941
    Yleensä olen alle puolessa sekunnissa huomannut että litkut ei toimi ja.. Riippuen matkan pituudesta paikkaan A tulee loppumatka ajaa täysillä tai vielä kovempaa. Toisin sanoen nopeutta säätämällä selviää pikku haasteesta, eikä tarvitse selitellä yhtään mitään. Jos et ehdi paikkaan A ennen renkaan ns. lopullista lysähtämistä olet huonossa kunnossa. So simple it is...
    - Hiki syö aivoja -

  20. #20
    Liittynyt
    10/2010
    Paikkakunta
    Vantaanlaakso
    Viestit
    177
    En ole kokenut tarvitsevani moista pikamittausta, mutta aihe oli viihdyttävä pohdiskeltava. Esti jopa pitkästymisen punttisalilla. Juolahti mieleen, että voisit kokeilla vaikka bilteman halvalla kalavaa'alla mitata niin, että laitat halutun paineen renkaaseen ja laitat kalakoukun renkaan ympäri(saattaa joutua tekemään isomman koukun). Vedät vaakaa kohti pyörännapaa sen verta, että saat renkaan vähän painumaan, sitten katsot kilolukeman vaa'asta ja merkkaat teipillä pinnaan vertailupisteen niin, että osaat seuraavan kerran vetää vaa'an samaan kohtaan. Jos vaa'an lukema on uudessa mittauksessa pienempi, paine on pudonnut ja niin eespäin.

  21. #21
    Liittynyt
    01/2004
    Paikkakunta
    Earth, Finland, Kymi
    Viestit
    516
    Otan kantaa vain peruskysymykseen. Kun laittaa kummankin käden peukalot päällekkäin ja kokeilee painaa kohderengasta, saa melko tarkan käsityksen ilmanpaineesta. Pienellä harjoittelulla normaalimotoriikan omaava henkilö kykene tällä metodilla arvioimaan renkaan täyttöasteen riittävällä tarkkuudella. Edellytys tietenkin on, että tavoiteltava ilmanpaine on tullut selvitettyä ja lihasmuistissa. Minulla on viimeksi puhjennut rengas maantiepyörästä 90-luvulla, mutta se on toki useamman muuttujan ja sattuman summa. Pelkällä ilmanpaineen mittailulla kesken lenkin ei saavuteta suuria etuja.

    Jos nyt vähän laajennetaan aihetta, niin vaikka olen nähnyt sellaisiakin suosituksia, missä sisärenkaita uusitaan määrävälein, olen retropyörässä sitkeästi polkenut samoilla hyväksi havaitsemillani sisärenkailla vuodesta toiseen. Ennen Euroopan matkoja kaverit ovat uusineet koko rengassarjan, mutta se ei ole säästänyt heitä rengasrikoilta. Asennusvirheiden ohella on herra Murphylläkin sanansa sanottavana. Harva rengas pelastaa rämäpäisen ja keventelemättömän kuskin rengasrikolta, mutta maksimipaine voi toki tuoda epämukavuuden ohella pientä apua.

    "Really, don't worry so much about getting the your pressure to match a specific number. Just adjust it till its comfortable. In the middle of a ride I'll sometimes stop and let a random amount of air out because the road's gone gravelly and I want traction, or put more in because its smooth and I want to go faster. Its not an exact science so don't worry about it." -xenologer
    "Go anywhere, but with a smile on your lips." M.C.

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •