Avautumista vaikeasta elämästä kevyen liikenteen väylillä vol 2.0

[tikola]

Mutta sitten Jokelasta etelään on Nuppulinnan jälkeen aivan huippubaanaa myös pyöräilijälle

Totta olen muuten ajanut tuostakin ja sehän oli priimaa. Unohtuu vaan herkästi ne hyvät kokemukset ja mieleen jäävät vain ne huonot.

Muuten komppaan kaikkia kommentteja - noinhan se menee, eli kevyenliikenteenväylä on vain kevyenliikenteenväylä ja se todella näkyy niiden kunnossa. Autoteissä se numero kertoo jotain kunnossapidon laadusta - kelvin kuntoon se autotien numero ei juurikaan korreloi vaan kunto vaihtelee ihan sattumanvaraisesti. Sinällään itse kyllä menen mielelläni kelville, koska siellä ajaminen on vähemmän stressaavaa - ainakin noilla syrjäseuduilla, jossa ei paljon muita ihmisiä liiku.

[Firlefanz]

Tuo Ridasjärventien klv:n ja ajoradan laatuero on kyllä silmiinpistävä. Mutta sitten Jokelasta etelään on Nuppulinnan jälkeen aivan huippubaanaa myös pyöräilijälle. Se Jokelan-Nuppiksen väli on melko masentavaa katkoasvalttia.

Näkökulmani on tietysti kovin pääkaupunkiseutukeskeinen, mutta ajatellaan vaikkapa Jokivarrentien, Helsingintien (eli Uuden Porvoontien Porvoon puoleista osaa), Riipiläntiien tai Jokelantie/Eriksnäsintien kelvejä.

Se huippubaana on juuri tuo viimeksi mainittu

PS Joo, ei tällä kommentilla ole muuta pointtia kuin ilmaista se tietynlainen huvittuneisuus, joka aiheutuu siitä ettei paria aivan viimeisintä viestiä enempää lueta. Nythän siitä ei sen kummempaa turhautumista aiheutunut - eikä aiheudukaan kuin ehkä vasta sitten kun kolmas kommentaattori kertoo miten poikkeksellisen hyvä kelvi Tuusulanjärven pohjoispuolelta Jokelan suuntaan kulkee

[uljaa]

Minulla on sellainen tuntuma että aivan viime vuosina kelvirakentamisessa on tapahtunut selvä muutos, uudet kelvit ovat tasoltaan ihan toista kuin entiset.

Näkökulmani on tietysti kovin pääkaupunkiseutukeskeinen, mutta ajatellaan vaikkapa Jokivarrentien, Helsingintien (eli Uuden Porvoontien Porvoon puoleista osaa), Riipiläntiien tai Jokelantie/Eriksnäsintien kelvejä.

Aika pitkään ja hartaasti nykyään tosiaan tehdään noita kelvejäkin, mutta louhinnan ja maanleikkausten suhteen ollaan säästäväisiä.
Jatkossa Riipiläntien 2. vaiheen valmistuttua saadaan siihenkin välille lisää nousumetrejä vrt ajorata.

1. vaikuttava tekijä klv:n huonoon kuntoon on myös se, että varsinkin vanhoilla teillä ne menee lähellä metsää. Eli puuston ja tien välissä ei ole ojaa.
Aika parikymmentä vuotta ja juuristo on tien alla ja alkaa kohta nostella pinnoitetta. Korjaamiseen ei pelkkä uudelleenpinnoitus riitä, kun parin vuoden päästä ollaan samassa jamassa.
Tämähän vaikuttaa myös talvihoidon laatuun, kun auraa ei voi laskea alas tai se vie asfalttipatit mennessään.
Urakoitsija joutuisi tärvelemänsä asfaltin korjaamaan, joten se jättää mieluummin 3-4cm lunta siihen kelville.

[tempokisu]

Pengertyöntekijä traktoreineen on tien toisella puolella, minä ajelen toista puolta vastaan..."pyäräilijät ajaa pyäräteillä!" oikein tampereen murteella nääs ( tamperelaiet vihaa pyöräilijöitä) eikä siinä kohtaa ole pyörätietä/kelviä, se alkaa hieman myöhemmin ja siirryn siinä kohtaa sitten kelville.
Mitään ei auta papparaisen huutelu, teki mieili tehdä U-käännös ja ajaa takaisin..jatkoin kuitenkin suunnittelemallani reitillä.

[Istvan]

"pyäräilijät ajaa pyäräteillä!"

Näillä tuntuu perusteluna olevan se, ettei "autotiellä" saa pyöräillä, olipa pyörätietä käytettävissä tai ei. Samat teiden ritarit uskovat myös tiukasti siihen, ettei suojatietä saa ylittää ajamalla, vaan pyörä pitää aina taluttaa.

[J3K]

Näillä tuntuu perusteluna olevan se, ettei "autotiellä" saa pyöräillä, olipa pyörätietä käytettävissä tai ei. Samat teiden ritarit uskovat myös tiukasti siihen, ettei suojatietä saa ylittää ajamalla, vaan pyörä pitää aina taluttaa.

No, täällä keskellä korpea kun asuu niin ne harvatkin kelvit ovat kuin taivaanlahja ja aina olen pyrkinyt käyttämään niitä. Tänään kyllä tulin toisiin aatoksiin kun vastaantulija kurvasi suoraan toisesta laidasta kylkeen.
Tai no ei ihan osunut, kun ei ollut paljoa vauhtia (n. 15km/h) ja jostain selkärangasta tuli väistörefleksi. Mutta toki se olisi laitettu spandex-miehen syyksi eikä puhelinta räpläävän pojanklopin.

Uusi tieliikennelaki kai sanoo että pitää ajaa pyörätien oikeassa reunassa?

[tempokisu]

Näillä tuntuu perusteluna olevan se, ettei "autotiellä" saa pyöräillä, olipa pyörätietä käytettävissä tai ei. Samat teiden ritarit uskovat myös tiukasti siihen, ettei suojatietä saa ylittää ajamalla, vaan pyörä pitää aina taluttaa.

Ei ne ole mitkään teiden ritarit vaan kelvien mummelit - lähestymme suojatietä, siis kelvejä yhdistävää suoraan jatkuvaa ja olen ajamassa...perhana, mummeli pysähtyykin mun eteen ja hyvä ettei kolaria tule. Meneehän se paljon ketterämmin kun ei tartte välillä pysähtyä ja nousta pyörän päältä...että tätä asiaa voisi kyllä olla enemmän esillä, vaikka Aamulehden liikenneviikon lehtijutuissa, älä pysähdy turhaan kelvin tukkeeksi.

^ käsittääkseni pitäisi tai suositellaan että oikeassa reunassa. Muutama vuosi sitten kun näin tein, yksi vastaantullut kävelijämies oli eri mieltä ja otti kiinni ja piteli mua siinä aika kauan väittäen että ajan väärin. Huusin apua, ketään ei ollut lähistöllä ( paitsi autoilijat viereisellä ajotiellä). Kaikkea sitä kans on pitänyt kokea. Myös tappouhkaus on tullut kun huomautin auton pysäköinnistä pitkittäin juuri pyörätien keskelle.

Jossain taisi olla että Tampere - Suomen pyöräilypääkaupunki. No on Suomen pyöräilyvastaisin kaupunki.

[Marsusram]

Huomasi taas eilen että koulujen alku on lähellä. Pyörätiellä nuoriso suditteli mönkijällä niin että sora lensi päin ohikulkijoita ja sähköskuutteja oli röykkiö jätetty tukkimaan väylää.

[kenaattori]

Olin eräänä aamuna sivusta- tai perässä katsojana Helsingissä Mäkelänkadun ja Elimäenkadun kulmassa. Edessä ajaa pyöräilijä joka yllättäen päättää väistää oikealta puolelta vastaantulevaa jalankulkuliikennettä, jalankulkijoiden ja em. katujen kulman välistä, joutuen mottiin. Itse olisin kiertänyt "häröpallon" vasemmalta puolelta missä oli riittävästi tyhjää tilaa. Eräs mottiin joutunut jalankulkija totesi ensin rauhallisesti että "oho", sitten nähtyään pyöräilijän kaluston ja asun, muuttui äänensävy ja kielenkäyttö, voisiko sanoa rouheammaksi. Pyöräilijä selvisi ihmisjoukosta ja jatkoimme präkkäin Elimäenkatua pitkin. Edessä ajava pyöräilijä selvästi hidasti vauhtia, katsoi suurista ikkunoista heijastuvaa kuvaansa, selvästi keräili itseään. Ohitin pyöräilijän kommentoimatta mitään. Mutta joo, valitsemalla toisen ajolinjan ja oikealla paikka/tilannenopeudella olisi välttänyt ikävän episodin.

[KalleHermanni]

Jessus, tänään menin fillarilla kauppaan, kevytväylän oikeassa reunassa ajaen. Jyrkähkön mutkan ja näkemäesteenä olevan pensaan takaa paahtaa keski-ikäinen naisihminen sähköpotkulaudalla samaa reunaa vastaan. Eikä väistä senttiäkään, ei tainneet taidot riittää hallintaan. Mä pudotan asvaltilta pientareelle ja jarrutan minkä ehdin, mamma suhahtaa hihaa hipoen ja perkelettä huutaen ohi. Mä olin hiljaa ja toivoin mielessäni, että ehkä tuotakin emäntää siperia opettaa, ennemmin tai myöhemmin. Säikäytti se silti.

[Arosusi]

Paikka
Vantaanjoen varsi, Tuomari kylän kartanon peltojen kohdalla, Malmin uimarannasta vähän etelään, lännen puoli.

Varmaan tätä porukkaa
https://www.tubeless.cc/gravel-tapah...-gravel-jam-fi

Parijonossa yli 20 ryhmä tuli vastaa loivassa minun suunnassa vasemmalle kääntyvässä mutkassa. Kovalla kiireellä sitten tiivistivät oikealle. Loppupää ryhmästä vielä ohitti hihaa hipoen jalankulkijaa parijonossa. Eipä ollut enää tilaa kun tulin vastaan. Siinä sitten jarruteltiin.

Fitun Urpot.

PS Ullopaikkakuntalaisille tiedoksi että paikka tuossakin on niin kapea että en lähde ohittamaan jalankulkijaa jos vastaan tulee jalankulkijaa kulkija tai pyöräilijä.

[jalkkis]

^Ai varmaan ne mutkat uimarannan sillan jälkeen etelään mennessä? Joo, kapeaa on ja ei missään tapauksessa turvallisia parijonolle. Ja lisäksi pimeitä mutkia kun puskista ei näe läpi.

Lähetetty minun XQ-BC52 laitteesta Tapatalkilla

[Firlefanz]

Tapaninvainion uimarantaa vastapäätä on tosiaan sellainen hevosenkenkämutka oikealle, vasemmalle ja taas oikealle, jossa ei näkyvyyttä eikä tilaa erityisemmin ole.

Olen siitä parijonossakin ajanut, mutta se tapahtui lehdettömänä aikana.

PS Tapahtuman osallistujien ajotavasta ehdittiinkin jo avautua toisessa ketjussa, (Jo yksin periaatteesta haluan aina asettua vähän vastahankaan, kun näen vaarana katteettomat yleistykset - vaikkei niitä olisi vielä edes esitetty - mutta tuonkokoisella ryhmällä tuossa kohtaa parijonossa ja vauhdilla, joka sitten vaatii jarruttelua jos tie ei olekaan suljettu muulta liikenteeltä...)

[Arosusi]

^Ai varmaan ne mutkat uimarannan sillan jälkeen etelään mennessä?

Jep. Joen varressa ja kepussa on vastaavia paikkoja aivan riittävästi. Intervalli tyylistä ajoahan noissa saa varsinkin viikonloppuisin ajaa, välillä 5 km/h jalankulkijoiden perässä, välillä kovempaa, pimeisiin paikkoihin varoen.

[Brocol]

Tubelessin porukkaa ajoi useampana ryhmänä hieman eri aikaan lähtien. Itse ajoin ekassa ryhmässä (joka käsitykseni mukaan ajoi paitsi pisimmän lenkin, mutta myös reippainta vauhtia) ja siinä ajettiin Vantaanjoen rannassa peräkkäin, parin kuskin poikkeusta lukuunottamatta, ja vauhtia sellainen 22-25km/h. Mukana oli paljon porukka-ajotulokkaita, joten voi olla että virheitäkin on joissain ryhmissä ja joissain kohti sattunut. Oli kyllä paljon pyöräilijöitä liikkeellä, toisaalla tuli vastaan muitakin isompia ja pienempiä porukoita.

edit. toisessa topikissa taidettiin sanoa kovasta vauhdista. Vauhdista kertonee että Vanhankaupunginkoskelta Savelaan meidän edessä ajoi täti-ihminen mummomallisella sähköpyörällä, eikä ollut tarvetta ohittaa. Oli kyllä huvittava tilanne kun iso jono pyöräilyharrastajia bibseineen ja graveleineen polkee selkä suorassa ajavan mummopyöräilijän takana ja pikemmin meinaa välillä ero kasvaa pienessäkin ylämäessä, kuin että kärkkyisi ohitusta

[Firlefanz]

Tervetullut puheenvuoro!

Tunnettu tosiasiahan on että kun on nopeannäköinen pyörä, värikkäät tai tiukalta vaikuttavat vaatteet ja pystyselkäistä yhtään matalampi ajo-asento, vastaantulijat arvioivat vauhdin hetkessä kovaksi ja todellista hjuomattavasti suuremmaksi. Vaikutelma voimistuu jos ajajia on on useampia ja jos vielä kuuluu vapaarattaiden surinaa, niin vauhdinhan yksinkertaisesti täytyy olla liian suuri!

Ja sitten on vielä tämä yleinen, joko joistain kokemuksista peräisin oleva tai vain jostain luetusta hankittu antipatia kaikkia urheilullisen näköisiä pyöräilijöitä kohtaan. (Huom! En nyt sano että täällä esitetut kuvaukset olisi luettava nimenomaan tätä taustaa vasten!)

Anekdoottina voisin kertoa pyöräilijöiden lähestymisestä selvästi säikähtäneestä ja hätääntyneestäkin koiranulkoiluttajasta, joka sitten pysähdyttyämme kertoi että uskoi meidän tulevan tuhatta ja sataa, koska "teillä oli tuollaiset vaatteetkin"

[Santtu75]

Tälläinen tuli tänäin vastaan. Ei ole taas liikennemerkkejä laittaessa juuri ajateltu.
Tässähän saa ajaa pyörällä ensimmäisen liikennemerkin jälkeen noin 2-3metriä, sen jälkeen jos laillisesti haluaisi mennä, niin menisi talutus hommaksi (tuo jälkimmäisen liikennemerkin jälkeen kun mennään sen ”kertoman” mukaan).
Sitten taas tuolla noin 30-40 metrin päässä oleva liikennemerkki sallii myös pyörällä ajamisen.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Arosusi]

Lisää:
Tarpoilantie Sipoo.
Samassa tolpassa ylimpänä 30 rajoitusmerkki ja alimpana pihakatumerkki.
https://liikennemerkkeja.fi/liikenne...t/e24-pihakatu

Max nopeus 20 vai 30!

[Arosusi]

Tälläinen tuli tänäin vastaan. Ei ole taas liikennemerkkejä laittaessa juuri ajateltu.
Tässähän saa ajaa pyörällä ensimmäisen liikennemerkin jälkeen noin 2-3metriä, sen jälkeen jos laillisesti haluaisi mennä, niin menisi talutus hommaksi (tuo jälkimmäisen liikennemerkin jälkeen kun mennään sen ”kertoman” mukaan).
Sitten taas tuolla noin 30-40 metrin päässä oleva liikennemerkki sallii myös pyörällä ajamisen.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Malmilla muistaakseni tässä kohdassa Sven Grahnin puiston vierestä

https://maps.app.goo.gl/2fXrXASMyAn7irWi7

oli/on vähän samanlainen tapaus mutta ensin oli pyörätien merkki ja 5 m päässä kelvin merkki. Epäilen ettei jalankulkijat noudattaneet pyörätien merkkiä.

[tikola]

Ei ole ajateltu ei, mutta toisaalta tässä on kansalaisenkin mahdollisuus käyttää järkeä. Tuo jälkimmäinen kävelytien merkki on ajalta, jolloin oli vielä soveliasta miehen kävellä käsi kädessä tyttölapsen kanssa. Ja oletettavasti miehetkin käyttivät silloin vielä kalosseja. Eli näkeehän merkistä, että se jälkimmäinen on museomerkki ja tuo etummainen on Puolalaisen raksamiehen käskystä paikalleen heittämä. Eli ei siinä kun tuo uusi on laitettu ole mitään ajateltu, mutta jos kansalainen ajattelee hieman hän osaa toimia jokseenkin järkevällä tavalla tuossa. Eli minä kyllä ajaisin pyörällä tuosta ihan surutta, mutta toki kävelijät huomioonottaen.

[Olli L]

^Tuollaisista liikennemerkkikummallisuuksista kannattaa antaa palautetta tienpitäjälle, kokemukseni mukaan noita virheitä jopa korjataan toisin kuin rotvalleja ja kuoppia. Isoilla kunnilla on palautekanavat, pienissä löytynee oikea henkilö ja valtiossa (=maanteillä) Palauteväylälle.

[tempokisu]

Vai että Tampere on pyöräilykaupunki. Tampere on erittäin pyöräilyvastainen kaupunki.
Ajelin tänään töistä Hämeenkadulta Tammelantorille. Voi elämä sentään, onneksi lähdin ajoissa...siinä on joo joku pyöräkaista, mutta jatkuvasti sai väistellä jalankulkijoita. Edessä ajavaa pyöräilijää oli vaikea ohittaa kun oli senverta ahdasta. Sai myös ihmetellä pysäkkien kohdalla että mikä osa on sitä pyöräkaistaa...ajelin sitten Tammelantorilta pois Tampere-talon kautta. Kääk! jo oli pujottelua ja ihmettelyä mistä pääsee ja kun vastaantulevat jalankulkijat ei katso eteensä ( vaan kännykkäänsä...) ja vähän joka puolella tietöitä ja auki revittyä tietä/pyörätietä.
Pirkkalan puolella sitten tien ylityksiä - auto selvästi hiljentää...mutta kun olen ylittämässä tietä ( potkutellen) niin auto lähteekin kiihdyttämään kohti, apua! muutin taktiikkaani ja jalkauduin, selvästi paras keino päästä tien yli on joko taluttaa tai kantaa pyörä.

Kokemukseni perusteella ylivoimaisesti eniten se on mersu, kun ei anna etuajo-oikeutetun pyöräilijän mennä.

[#78]

Nyt kun autot kehittyy ja on hienot matriisivalot...niin on tosi kätevää kun ajaa pimeällä kelviä ajoradan vierellä ja monien uusien autojen pitkät valot sokaisee ettei näe käytännössä mitään.

[korhone]

Työmatkan ainoa (entinen?) valoristeys on nyt ollut rempassa muutaman kuukauden. Siinä on joko väliaikainen tai tuleva liikenneympyrä, mikä on periaatteessa helvetin hyvä, kun se poistaa sen napin takana odottelun siitä. Ainut vaan, että ainakin tällä hetkellä jokaikinen autoilija ajaa siinä kuin ei olisi ympyrää ennen nähnytkään. Toki siinä on myös kelville askarreltu semmoinen joka päivä muuttuva labyrintti, ettei paremmasta väliä. Toivon todella, että siihen tehdään sellainen ympyrä, jossa autotkin joutuvat kaartamaan, niin saattaa vaikka joskus hahmottua heillekin. En kyllä tiedä, onko tuo paras paikka ympyrälle. Jos siinä yhtään enemmän menee pyöriä ja jalankulkijoita, niin ihan paskahan se on autoille, tai sitten vaan liikennesäännöt sujuvasti unohtuu. Itse olisin ollut tyytyväinen sen napin poistoon.

[xubu]

^ Missähän tuo ympyrän rakennus on meneillään?

[Aakoo]

Kolmesti meinasin tänään aamulla joutua auton yliajamaksi: ensiksi Telakkakadun ja Eiranrannan pyöräkaistaa ajaessa skodakuski kiihdytti takaa ja yritti ohitusta liikenneympyrässä, seuraavassa risteyksessä joku pakumestari ensiksi ohitti ja kääntyi tämän jälkeen suoraan eteen ja loppuviimeksi Hakaniemen liikenneympyrässä bussi kiihdytti suoraan eteen kolmion takaa.

Alan pikkuhiljaa kääntyä sille kannalle, että valtaosa autoilijoista körröttelee tuolla pitkin katuja ihan tuurilla.

[korhone]

^ Missähän tuo ympyrän rakennus on meneillään?

Kuopion Leväsellä. Tosiaan en oo ihan varma, onko siihen tulossa lopullinen ympyrä, vai onko tuo vaan väliaikaisratkaisu. Tuommosia väliaikaisia pistetään-siihen-pari-tötteröä-ja-leikitään-että-se-on-liikenneympyrä -tyyppisiä ratkaisuja on näkynyt noilla risteystyömailla aika paljon viime aikoina. Paljonkohan niissä rytisee?

[xubu]

^ Ok, vähän liian kaukana mulle, etten pääse "ihastelemaan" rakantamista.

[MRe]

Kolmesti meinasin tänään aamulla joutua auton yliajamaksi: ensiksi Telakkakadun ja Eiranrannan pyöräkaistaa ajaessa skodakuski kiihdytti takaa ja yritti ohitusta liikenneympyrässä,

Mä ajan tuossa aina keskellä kaistaa juurikin siitä syystä…

[Aakoo]

Mä ajan tuossa aina keskellä kaistaa juurikin siitä syystä…

Niin minäkin siinä ympyrässä, kun takaa änki skodakuski ympyrän keskikoroketta pitkin ja yritti kiilata sivuun. Pellehermanni ei vissiin ollut koskaan kuullut ettei risteysalueella saa ohittaa.