Sivu 378 / 430 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 278328368376377378379380388428 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 11.311 - 11.340 / 12900

Aihe: Avautumista vaikeasta elämästä kevyen liikenteen väylillä vol 2.0

  1. #11311
    Liittynyt
    07/2019
    Viestit
    233
    Tämä tuli nyt kahdesti.

  2. #11312
    Liittynyt
    07/2011
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    2.368
    Oletko sitä mieltä, ettei jälkimmäisessä tapauksessa tuo ohittanut reppuselkäinen 'spandexmies' ohittanut turvallisesti?
    "Sinunkin tulisi tietää, että pullot tehdään puhaltamalla, reiät ampumalla, mutta työt vie oman aikansa."

  3. #11313
    Liittynyt
    07/2019
    Viestit
    233
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Fuuga Katso viesti
    Oletko sitä mieltä, ettei jälkimmäisessä tapauksessa tuo ohittanut reppuselkäinen 'spandexmies' ohittanut turvallisesti?
    Heitän vastapallon. Mitä mieltä olet? Onko hänen ajotyylinsä sellaista, jonka soisi leviävän laajemmalle?

  4. #11314
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Kerava
    Viestit
    5.702
    Tilanteen arviointia helpottaisi, jos video pyörisi normaalinopeudella. Nopeutettuna yksi ohitus vaikutti vastaantulijaan nähden tapahtuvan aika lailla viime tipassa.

  5. #11315
    Liittynyt
    07/2011
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    2.368
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Kepper Katso viesti
    Heitän vastapallon. Mitä mieltä olet? Onko hänen ajotyylinsä sellaista, jonka soisi leviävän laajemmalle?
    Vastapallo meni ohi l. vedän omat johtopäätökseni videosta ja sen tekijästä.
    "Sinunkin tulisi tietää, että pullot tehdään puhaltamalla, reiät ampumalla, mutta työt vie oman aikansa."

  6. #11316
    Liittynyt
    07/2019
    Viestit
    233
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Markku Liitiä Katso viesti
    Tilanteen arviointia helpottaisi, jos video pyörisi normaalinopeudella. Nopeutettuna yksi ohitus vaikutti vastaantulijaan nähden tapahtuvan aika lailla viime tipassa.

    Välillä 33-n.45 nopeus on normaali. Tarkoititko ohitusta, joka tapahtuu kohdassa 45? Mielestäni se oli vähän liian nafti.

  7. #11317
    Liittynyt
    07/2019
    Viestit
    233
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Fuuga Katso viesti
    Vastapallo meni ohi l. vedän omat johtopäätökseni videosta ja sen tekijästä.
    Ok. Yritän kaivaa lisää videoita samalta reitiltä.

  8. #11318
    Liittynyt
    05/2003
    Paikkakunta
    Suomessa
    Viestit
    4.715
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Fuuga Katso viesti
    Oletko sitä mieltä, ettei jälkimmäisessä tapauksessa tuo ohittanut reppuselkäinen 'spandexmies' ohittanut turvallisesti?
    Vaikka et minulta kysynyt, niin mun mielestä meni liian tiukalle. Ohittajan mielestä varmaan kaikki hyvin, mutta vastaantuleva voi olla arempi ja kokemattomampi.
    Miten niin tyhmä kysymys??

  9. #11319
    Liittynyt
    07/2019
    Viestit
    233
    Lähes tuhatta videota läpi kahlatessani väliin makupala. Tämä tapa on lisääntynyt viime vuosina.

    https://www.youtube.com/watch?v=BClVDjjUsv4

  10. #11320
    Liittynyt
    07/2019
    Viestit
    233
    Samaa reittiä ajan tässä. Video ohittamisesta, tai ehkä pikemmin sen järjettömyydestä.

    https://www.youtube.com/watch?v=NPK-7hvvW5M

  11. #11321
    Liittynyt
    07/2019
    Viestit
    233
    Löytyi etsimäni video: https://www.youtube.com/watch?v=fKrxSaX22z0
    Kehityksen seuraavat vaiheet: https://www.youtube.com/watch?v=y4RgeBKLAH0
    https://www.youtube.com/watch?v=2AMbQdCVabE
    Sankaripyöräilijä: https://www.youtube.com/watch?v=UGKbsPlkz4c



    Toisesta aiheesta. Tämä on viesti, jota pitäisi autoilijoille toitottaa. Yksi on kaksi: https://www.youtube.com/watch?v=1O2ZILEOBxY

  12. #11322
    Liittynyt
    07/2011
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    2.368
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Fat Boy Katso viesti
    Vaikka et minulta kysynyt, niin mun mielestä meni liian tiukalle. Ohittajan mielestä varmaan kaikki hyvin, mutta vastaantuleva voi olla arempi ja kokemattomampi.
    Tästä pääsemmekin (filosofiseenkin) kysymykseen, tarvitseeko ja kuuluko meidän ottaa kaikki huomioon?
    Tunnen ihmisen, joka pelkää koiria niin paljon, että koiran (taluttajansa kanssa) tullessa vastaan kadulla, vaihtaa automaattisesti toiselle puolen katua. Pitäisikö siis koirantaluttajan ottaa tällaiset potentiaaliset tilanteet huomioon ja tehtävän mahdottomuuden edessä päättää jäädä kotiin kera koiransa, joka tylsistyy.

    Tahdon tällä pienellä esimerkillä tuoda esiin sen, että Kepperin videot, niin hyvin kuin ne kuvaavatkin elävää elämää, ovat kommentteineen yhden ihmisen ajatuksia ja sinällään hyviä herättämään ajatuksia ja keskustelua, mutteivat sisällä absoluuttista totuutta.
    "Sinunkin tulisi tietää, että pullot tehdään puhaltamalla, reiät ampumalla, mutta työt vie oman aikansa."

  13. #11323
    Liittynyt
    07/2019
    Viestit
    233
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Fuuga Katso viesti
    Tahdon tällä pienellä esimerkillä tuoda esiin sen, että Kepperin videot, niin hyvin kuin ne kuvaavatkin elävää elämää, ovat kommentteineen yhden ihmisen ajatuksia ja sinällään hyviä herättämään ajatuksia ja keskustelua, mutteivat sisällä absoluuttista totuutta.
    Ne ovat minun tulkintaani tilanteista ja niistä saa olla eri mieltä. En kuvittele tietäväni kaikkea. Tähtäimessä on kehittää pyöräilykulttuuria, miettiä mikä olisi kulloisessakin tilanteessa sopiva tapa ajaa / ottaa muut huomioon. Yhdessähän liikenteessä ollaan ja olisi hyvä olla yhteiset säännöt. Osa säännöistä löytyy lakikirjoista, osa tavoista, jotka kehittyvät ajan myötä, toisilla sanoilla pyöräilykulttuuria.

  14. #11324
    Liittynyt
    06/2016
    Viestit
    3.384
    Minusta Kepperin videot ovat hyviä keskustelun pohjaksi, enkä oikein ymmärrä, mihin Fuuga viittaa absolutismillaan.

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Fat Boy Katso viesti
    Vaikka et minulta kysynyt, niin mun mielestä meni liian tiukalle. Ohittajan mielestä varmaan kaikki hyvin, mutta vastaantuleva voi olla arempi ja kokemattomampi.
    Minustakin tuo meni liian tiukalle. Kyse ei välttämättä ole arkuudesta tai kokemattomuudesta (vs taitava pyörän käsittelijä, joka selviytyy tiukoistakin tilanteista), vaan pelivarasta. Aina kun mitoittaa oman ajamisen tiukille ilman pelivaraa, tekee 100% oletuksen, että oma ennuste muiden osapuolien käytöksestä pitää paikkaansa. Mutta ellei pidäkään, silloin astuu tuuri peliin ja kyse on lähinnä siitä, kunka pahasti sattuu. Tätä pelivarat ulosmittaava tuskin ymmärtää. Psykologiassa tunnetaan tiettyjä ilmiöitä, jotka liikenteessä lisää riskiä. Tuo oletus siitä, että vastapuoli (ohittajan näkökulmasta vastaantulija) jatkaa ajamista kuten siihenkin saakka, on yksi esimerkki. Vastaantulija puolestaan näkee tilanteen niin, että ohittaja pysyy omalla puolellaan, eikä viime tipassa ala ohittaa. Jos siis ohittajan vastaantulija tekisikin jotain, mihin ohittaja ei ole varautunut, olisi ohittaja aidon hämmästynyt toisen käytöksestä ymmärtämättä, että itse juuri syyllistyi samaan oletukseen. Sitten alkaa epähedelmällinen keskustelu siitä, kumpi teki enemmän väärin.

    Tässä tilanteessa ei nyt oltu ihan hiuskarvan varassa osumasta tms. seurauksista, mutta jos tuollainen on osa normaalia ajotapaa, vuosittaiseen esim. 2-10 tkm ajosuoritteeseen mahtuu aika monta tiukkaa tilannetta ja jos niistä promille (kuulostaa todella pieneltä todennäköisyydeltä) johtaa konkreettiseen vaaratilanteeseen, aika usein niihin joutuu. Ja vaikka ei joutuisikaan, tilanteet lavennettuna koskemaan kaikkia pyöräilijöitä, tilanteita alkaa jo tulla sen verran, että pienestäkin todennäköisyydestä koostuu lukumääräisesti merkittävä asia.

  15. #11325
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Kerava
    Viestit
    5.702
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Kepper Katso viesti
    Välillä 33-n.45 nopeus on normaali. Tarkoititko ohitusta, joka tapahtuu kohdassa 45? Mielestäni se oli vähän liian nafti.
    Tarkoitin ohitusta kohdassa 35-37 sekuntia. Juu, nopeus olikin siinä kohdassa normaali videolla, mutta elävässä elämässä mielestäni aika kova noin vilkkaalla väylällä.

    Yllä oleva Mohkkun pohdinta pelivaroista ja niiden ulosmittauksesta on aika osuva.

  16. #11326
    Liittynyt
    05/2003
    Paikkakunta
    Suomessa
    Viestit
    4.715
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Fuuga Katso viesti
    Tästä pääsemmekin (filosofiseenkin) kysymykseen, tarvitseeko ja kuuluko meidän ottaa kaikki huomioon?
    Tunnen ihmisen, joka pelkää koiria niin paljon, että koiran (taluttajansa kanssa) tullessa vastaan kadulla, vaihtaa automaattisesti toiselle puolen katua. Pitäisikö siis koirantaluttajan ottaa tällaiset potentiaaliset tilanteet huomioon ja tehtävän mahdottomuuden edessä päättää jäädä kotiin kera koiransa, joka tylsistyy.

    Tahdon tällä pienellä esimerkillä tuoda esiin sen, että Kepperin videot, niin hyvin kuin ne kuvaavatkin elävää elämää, ovat kommentteineen yhden ihmisen ajatuksia ja sinällään hyviä herättämään ajatuksia ja keskustelua, mutteivat sisällä absoluuttista totuutta.
    Ei kaikkea tarvitse ottaa huomioon. Sen sijaan videon kello kertoo ajallisesti totuutta siitä, paljonko aikaa omalle puolelle paluusta jäi siihen kun vastaantulija ilmaantui näkyviin. Ja tuo aika oli niin lyhyt, että autolla vastaavassa tempussa alkaa vastaantulija jo haeskella jarrupoljinta ja kenties vilkutella valojaan. Saati jos vastaantulija on pyöräilijä, alkaa poru täällä. Ja aivan aiheesta.
    Miten niin tyhmä kysymys??

  17. #11327
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    9.740
    Kohta alkaa tapahtumaan kelvillä, kun näitä on nyt bongattu Helsingissä:
    http://bond.info/

    45 km/h peukkukaasulla kulkevia sähkömopoja. Onneksi hinta on aika raaka: 1€/lähtö + 10cnt/min (+1 €/km?). Ongelmaksi muodostunee se, kun ne näyttää polkupyöriltä, niin toki niillä voi ja pitää ajaa samoissa paikoissa ja samalla tavalla kuin fillareilla.

  18. #11328
    Aika tipallahan tuo spandexin ohitus oli. En tajua tuota asennetta, että ei tarttis ottaa asioita huomioon, kuten sitä, että jättää muille riittävästi tilaa liikenteessä. Normi spandex-asenne, että sitä tilan jättämistä vaaditaan kaikilta muilta, mutta itse voidaan vetää silleen vähän tiukasti.

  19. #11329
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Kerava
    Viestit
    5.702
    Kotlerburg: Onko ihan pakko puhua koko ajan spandexeista ja yleistää kaikki tietyntyyppistä ajohousumateriaalia käyttävät pyöräilijät samaan kategoriaan? Yleisempi nimitys ko. matskulle on sitä paitsi lycra. Ei ajokäyttäytyminen ole housuista kiinni, vaan pikemminkin päästä.

  20. #11330
    Liittynyt
    07/2019
    Viestit
    233
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Markku Liitiä Katso viesti
    Tarkoitin ohitusta kohdassa 35-37 sekuntia. Juu, nopeus olikin siinä kohdassa normaali videolla, mutta elävässä elämässä mielestäni aika kova noin vilkkaalla väylällä.
    Jos yksinään pyöräilisi, niin ei vauhti kova ollut. Kun muut pyöräilivät hitaammin, niin kyllä, tilanteeseen väärä nopeus.

    Sittemmin laittamieni videoiden jälkeen olen lopettanut ohittamisen videon reitillä. Siitä ei ole käytännössä hyötyä. Jos säästö on 0,01 ja 0,001 sekunnin väliltä, niin ennemmin ottaa rennosti ja katselee kukkahameita.

  21. #11331
    Liittynyt
    07/2019
    Viestit
    233
    Mitä olette mieltä tämän videon ajatuksesta? Risteys on tosiasiassa kaksi risteystä. 1. pyörätien risteys, 2. ajokaistan risteys.

    https://www.youtube.com/watch?v=1O2ZILEOBxY

  22. #11332
    Liittynyt
    05/2019
    Viestit
    2.848
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Markku Liitiä Katso viesti
    Kotlerburg: Onko ihan pakko puhua koko ajan spandexeista ja yleistää kaikki tietyntyyppistä ajohousumateriaalia käyttävät pyöräilijät samaan kategoriaan? Yleisempi nimitys ko. matskulle on sitä paitsi lycra. Ei ajokäyttäytyminen ole housuista kiinni, vaan pikemminkin päästä.
    Meidän täytyisi ehkä pystyä ajattelemaan että "spandexilla" ei suinkaan tarkoiteta kaikkia lycra-asuisia eikä maantiepyörällä ajavia yleisesti vaan vain ja ainoastaan niitä heistä joiden ajokäyttäytyminen todella vastaa kuvausta. Eli vähän samaan tapaan kuin itsekin syyllistyn joskus puhumaan "Jopo-tytöistä" tai jotkut puhuvat "Audi-kuskeista"; eihän silloinkaan (välttämättä) tarkoiteta kaikkkia tai väitetä ettei muunlaisia Jopolla tai Audilla ajavia ole olemassakaan.

    Ja olisihan meidän ehkä hyvä myös muistaa ettei "F.Kotlerburg" suinkaan väitä etteivät muut kuin lycra-asuiset tai maantiepyöräilijät aja samalla kuvatunlaisella asenteella tai tee samoja rikkomuksia ja virheitä.


    Mutta onhan myös niin että Fillarifoorumilla on olemassa kaksi "F.Kotlerburgia". Toinen kirjoittaa ymmärtääkseni ihan fiksusti, asiallisesti, tietävästi ja ilman minkäänlaista agendaa maastopyöräjutuista ja se toinen on sitten tällainen tylsiä, toisteisia ja samaa asiaa jauhavia one-linereitaan suoltava yhden asian palstapersoonaluomus.

    PS Sattuneesta syystä tulin miettineeksi onko "F.Kotlerburg" myös olemassaoleva henkilö siinä mielessä että hänet voi todella tavata ajolenkillä tai että vastaantulevassa ajoporukassa joku voi kertoa kaverilleen että tuo oli muuten Kotlerburg. Tai että häntä voisi lähestyä kysymällä että hänhän on se Kotlerburg joka kirjoitti niin ja niin ja kenties kertoa olevansa prikulleeen samaa mieltä tai sitten vaikka esittää vilpitön pahoittelunsa että hän on kokenut jonkun saamansa kommentin henkilökohtaisuuksiin menemisenä Vai onko niin että kukaan ei edes hänen kotiseudullaan ja laajasti katsottuna ajoporukoissaan tiedä (eikä olisi ehkä osannut edes arvatakaan) että hän on Kotlerburg?

  23. #11333
    Liittynyt
    06/2015
    Paikkakunta
    hesa
    Viestit
    627
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Kepper Katso viesti
    Mitä olette mieltä tämän videon ajatuksesta? Risteys on tosiasiassa kaksi risteystä. 1. pyörätien risteys, 2. ajokaistan risteys.

    https://www.youtube.com/watch?v=1O2ZILEOBxY
    Tuo kontti pitäisi saada kyllä pois 0:18 kohdasta pois, on siinä niin useasti ollut aika moinen äkkijarrutus (vaikka aina jarrutan siihen koska oman kokemukseni tieltä tuleva ajomassa on niitä jotka eivät minua huomioi) autojen kanssa kun ei ole näkyvyyttä

    Mutta miksi ajatus kun yllä, niissähän on kolmio, ei vaikka ajattelisi kolmeksi risteykseksi? Taitaa kyllä olla osassa väärässä paikassa esmes juuri tuossa kontin kohdalla eli pyörätien jälkeen mutta liikenneympyröissä se on ennen

  24. #11334
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Kepper Katso viesti
    Mitä olette mieltä tämän videon ajatuksesta? Risteys on tosiasiassa kaksi risteystä. 1. pyörätien risteys, 2. ajokaistan risteys.

    https://www.youtube.com/watch?v=1O2ZILEOBxY
    Siinä mielessä vähän nurinkurista, että esim. tuon kiertoliittymän tapauksessa tuolla ajatusmallilla kiertoliittymästä tulevien autojen ei tarvitsisi väistää pyöräilijää, koska he eivät ole enää kääntyviä 2. risteyksessä vaan pelkästään 1.:ssä. Näin jos oikein pilkkua alettaisiin lain kannalta viilaamaan. Sama homma myös videon toisen esimerkin tapauksessa.

  25. #11335
    Liittynyt
    06/2015
    Paikkakunta
    hesa
    Viestit
    627
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg Katso viesti
    Siinä mielessä vähän nurinkurista, että esim. tuon kiertoliittymän tapauksessa tuolla ajatusmallilla kiertoliittymästä tulevien autojen ei tarvitsisi väistää pyöräilijää, koska he eivät ole enää kääntyviä 2. risteyksessä vaan pelkästään 1.:ssä. Näin jos oikein pilkkua alettaisiin lain kannalta viilaamaan. Sama homma myös videon toisen esimerkin tapauksessa.
    Mutta toisaalta onhan niin aina jos esmes pyöräilijä ajaa samaan suuntaan auton kanssa pyörätiellä ja tulee liikenneympyrään ja kääntyy eteen kun auto tulee kolmion takaa

  26. #11336
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti puppy Katso viesti
    Mutta toisaalta onhan niin aina jos esmes pyöräilijä ajaa samaan suuntaan auton kanssa pyörätiellä ja tulee liikenneympyrään ja kääntyy eteen kolmion takaa
    Mitä?

  27. #11337
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Kerava
    Viestit
    5.702
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Firlefanz Katso viesti
    Meidän täytyisi ehkä pystyä ajattelemaan että "spandexilla" ei suinkaan tarkoiteta kaikkia lycra-asuisia eikä maantiepyörällä ajavia yleisesti vaan vain ja ainoastaan niitä heistä joiden ajokäyttäytyminen todella vastaa kuvausta.
    Joo, mutta Kotlerburg-tyyppinen yleistäminen - ei ehkä Fillarifoorumilla, mutta esimerkiksi sanomalehtien nettikommenttipalstoilla - saa tarpeeksi pitkään toistuessaan osan autoilijoista ajattelemaan, että kaikki maantiepyöräilijät ovat ääliöitä, joita passaa sopivan tilaisuuden tullen hieman "kouluttaa". Siitä kärsivät sitten minä ja sinä ja moni muukin asiallisesti ajava pyöräilijä.
    Markku Liitiä muokkasi tätä : 15.08.2019 at 14.31

  28. #11338
    Liittynyt
    06/2015
    Paikkakunta
    hesa
    Viestit
    627
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg Katso viesti
    Mitä?
    siis hieman vitsi mutta myös sinänsä hassu juttu..... useinhan he kääntyvät näyttämättä edes merkkiä, antaa olla, liian matalla lennän

  29. #11339
    Liittynyt
    05/2019
    Viestit
    2.848
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Markku Liitiä Katso viesti
    Joo, mutta Kotlerburg-tyyppinen yleistäminen - ei ehkä Fillarifoorumilla, mutta esimerkiksi sanomalehtien nettikommenttipalstoilla - saa tarpeeksi pitkään toistuessaan osan autoilijoilta ajattelemaan, että kaikki maantiepyöräilijät ovat ääliöitä, joita passaa sopivan tilaisuuden tullen hieman "kouluttaa". Siitä kärsivät sitten minä ja sinä ja moni muukin asiallisesti ajava pyöräilijä.

    Mä kun luulin että sulle ei olisi epäselvää mitä mä *todella* olen mieltä "F.Kotlerburgista" ja hänen spandex-trollauksestaan (vai onko kyseeessä sittenkin ihan oikea pakkomielle, jolle hän ei yksinkertaisesti voi mitään?)!!!

  30. #11340
    Liittynyt
    05/2019
    Viestit
    2.848
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg Katso viesti
    Mitä?
    Mahtaisiko puppy tarkoittaa tilannetta jossa autoilija ja fillaristi tulevat - ensin mainittu tietenkin ajoradalla ja fillaristi kelvillä - suunnilleen samanaikaisesti (tai fillaristi edellä) kiertoliittymään ja fillaristi kääntyy *vasemmalle* eli autoilijan eteen? Tulevathan molemmat "periaatteessa" tai hymiöllä ilmaistulla huumorilla katsottuna "kolmion takaa"...


    Onhan se oikeasti minunkin mielestänii vähän sellainen toisaalta-ja-toisaalta -juttu. Siksi pidänkin tapanani näyttää käsimerkillä kääntyväni vasemmalle (sen sijaan että kiertäisin "oikeinpäin").

    (Olen myös sillä tapaa pikkaisen hullu ja kai vähän mystinenkin spandex että saatan joissain tilanteessa käsimerkillä sitäkin että *en* käänny autoilijan käyttämän ajoradan poikki vaan pysyn kelvillä. (Käyttämäni merkki ei vaadi mitään erikoisia temppuja, se on pelkkä suuntamerkki toiseen suuntaan...)

Aiheen tagit

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •